search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Северо-Запад > Санкт-Петербург > Инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 130 votes, 5.00 average.
Old March 6th, 2010, 05:32 PM   #121
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,652
Likes (Received): 12138

Вопрос ведь не в том, КТО строит. Вопрос-за ЧЬИ ДЕНЬГИ.
На БЖ те же китайцы строят за привлеченные средства, а не за свои, как было обещано.
Будет финансирование-так и они будут строить, и наши, и марсиане...
__________________
Где тонко-там и рвется

Zaz965 liked this post
ENJINEER está en línea ahora   Reply With Quote

Sponsored Links
Old March 6th, 2010, 07:35 PM   #122
Niao
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 2,111
Likes (Received): 311

Quote:
Originally Posted by ENJINEER View Post
Вопрос ведь не в том, КТО строит. Вопрос-за ЧЬИ ДЕНЬГИ.
На БЖ те же китайцы строят за привлеченные средства, а не за свои, как было обещано.
Будет финансирование-так и они будут строить, и наши, и марсиане...
Под "за свои" китайцы должны были иметь в виду, что именно они привлекают деньги, именно им принадлежит построенное, именно они занимаются продажами, именно они получают прибыль/убыток.

Как я понимаю, так и происходит...

Или Вы что-то другое имели в виду?
__________________

Zaz965 liked this post
Niao no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2010, 11:19 PM   #123
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,652
Likes (Received): 12138

Ну...как бы да.
То есть, это не я так думаю, а тот, кто их (китайцев, марсиан) собирается привлечь....

Мне представляется, что подобная схема-ущербна. Что с одной стороны -это кабала, с другой-нежелание отвечать за результат.
__________________
Где тонко-там и рвется

Zaz965 liked this post
ENJINEER está en línea ahora   Reply With Quote
Old March 6th, 2010, 11:27 PM   #124
kossia
BANNED
 
Join Date: Jul 2009
Location: Bergen-op-Zoom
Posts: 2,659
Likes (Received): 181

Quote:
Originally Posted by Gabiturat View Post
Извините за оффтоп, но какова стоимость проезда по платным дорогам Китае?


Китайцы уже не только в Китае строят, но и в других странах. И думаю, вполне нормально строят.
А вот качество строительства в России (дорожного в том числе) зачастую хромает на обе ноги при том, что стоимость неимоверно завышена.
+1000 Пусть берут Китайцев по нормальным ценам!
__________________

Zaz965 liked this post
kossia no está en línea   Reply With Quote
Old March 7th, 2010, 10:04 AM   #125
croomm
Registered User
 
croomm's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: St.-Petersburg/Guangzhou
Posts: 1,672

>>Я так подозреваю что через пару десятилетий слово "китайское качество" будет означать нечто другое чем сейчас?

Именно)

>>Извините за оффтоп, но какова стоимость проезда по платным дорогам Китае?

чуть больше 400 российских рублей на 100 километров.
croomm no está en línea   Reply With Quote
Old March 7th, 2010, 10:17 AM   #126
kossia
BANNED
 
Join Date: Jul 2009
Location: Bergen-op-Zoom
Posts: 2,659
Likes (Received): 181

Quote:
Originally Posted by Gabiturat View Post
Дороговато...
для них может быть дороговато... а в России тоже самое будет!
__________________

Zaz965 liked this post
kossia no está en línea   Reply With Quote
Old March 7th, 2010, 10:18 AM   #127
Gabiturat
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Location: Velikiy Novgorod
Posts: 2,834
Likes (Received): 1035

Quote:
Originally Posted by croomm View Post
чуть больше 400 российских рублей на 100 километров.
Дороговато...
__________________

Zaz965 liked this post
Gabiturat no está en línea   Reply With Quote
Old March 7th, 2010, 01:03 PM   #128
AHTOH 911
Registered User
 
AHTOH 911's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: SPb
Posts: 637
Likes (Received): 315

Так можно вообще закрыть все российские дорожно-строительные (да и многие другие) компании, всех сотрудников уволить, а заказы делать у китайцев, ибо дешевле. В корне это неправильно, непатриотично и отдает антироссийщиной.
__________________

Zaz965 liked this post
AHTOH 911 no está en línea   Reply With Quote
Old March 7th, 2010, 01:53 PM   #129
croomm
Registered User
 
croomm's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: St.-Petersburg/Guangzhou
Posts: 1,672

Приходится выбирать между качественным сервисом, отличной инфраструктурой, построенной с нуля в короткие сроки, соединяющей самые отдаленные производственные площадки огромного государства, с многочисленными портами и таможенными пунктами и "дороговато". Для чего нужны такие дороги? Не для того ездить на рыбалку и отвозить бабушку на дачу. Такие дорогие нужны, чтобы иметь возможность надежно и быстро доставить людей и грузы в любую точку государства.

>> Так можно вообще закрыть все российские дорожно-строительные (да и многие другие) компании, всех сотрудников уволить

Хорошая идея.
Покажите мне хоть один город Российской Федерации, где дорожное полотно НЕ начинает плыть после года, как сдано в эксплуатацию. Ссылки на погодные условия не принимаются.

"Непатриотично и отдает антироссийщиной" кормить преступников, стоящих у руля таких компаний и контролирующих из органов. Еще раз, задача государства сейчас, - обеспечение условий для роста российской промышленности. В условиях, когда доставлять товар от завода к границе такая же сложная задача, как его производство, ни о каком росте не может быть речи. Об этом сам ВВП еще говорил.

Извините за оффтоп. Больше не буду)
croomm no está en línea   Reply With Quote
Old March 7th, 2010, 01:59 PM   #130
KLoun
In the brig
 
KLoun's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow
Posts: 10,796

Quote:
Originally Posted by croomm View Post
Покажите мне хоть один город Российской Федерации, где дорожное полотно НЕ начинает плыть после года, как сдано в эксплуатацию. Ссылки на погодные условия не принимаются.
Конечно, не принимаются. Как там в Европе дорполотно после прошедшей зимы поживает-то?
__________________

Zaz965 liked this post
KLoun no está en línea   Reply With Quote
Old March 7th, 2010, 02:18 PM   #131
kossia
BANNED
 
Join Date: Jul 2009
Location: Bergen-op-Zoom
Posts: 2,659
Likes (Received): 181

Quote:
Originally Posted by AHTOH 911 View Post
Так можно вообще закрыть все российские дорожно-строительные (да и многие другие) компании, всех сотрудников уволить, а заказы делать у китайцев, ибо дешевле. В корне это неправильно, непатриотично и отдает антироссийщиной.
не чево тут анти-Российсково нет...

те дорожностроительные компании которые страшно завышают цены на дороги из за чево неполучается решать проблемы пробок анти-Российские!

Тут надо быть твёрдыми... все должны работать по нормальным мировым ценам.. и с нормальным качеством... Русские это не могут... значит не могут... хотят получать заказы пусть строят по нормальным ценам!
__________________

Zaz965 liked this post
kossia no está en línea   Reply With Quote
Old March 7th, 2010, 04:05 PM   #132
Gabiturat
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Location: Velikiy Novgorod
Posts: 2,834
Likes (Received): 1035

Quote:
Originally Posted by AHTOH 911 View Post
Так можно вообще закрыть все российские дорожно-строительные (да и многие другие) компании, всех сотрудников уволить, а заказы делать у китайцев, ибо дешевле. В корне это неправильно, непатриотично и отдает антироссийщиной.
Не надо никого закрывать. Надо просто создать такие условия, при которых будет невыгодно делать некачественно и использовать устаревшие технологии.

Ради справедливости следует сказать, что в России все-таки есть подрядчики, делающие вполне хорошие дороги.

А антироссийщиной отдает просирание государственнных финансов впустую.


Самое интересное состоит в том, что у нас очень любят говорить о том, что, мол, значит в СССР дороги строились на низкую нагрузку, строились плохо и т.д. Только они почему-то и с перегрузкой в 3 раза держатся лучше, чем новые с нормативной нагрузкой.

Вот у меня на улице рядом с домом, асфальт положен примерно 20-25 лет назад и он до сих пор в удовлетворительном состоянии. Ямы периодически возникают только там где порылись доблестные водопроводчики.
А буквально рядом новый асфальт клали не далее как 5 лет назад, и он уже разбит. При том что траффик совсем небольшой.Вот так вот.
__________________

Zaz965 liked this post

Last edited by Gabiturat; March 7th, 2010 at 04:36 PM.
Gabiturat no está en línea   Reply With Quote
Old March 7th, 2010, 07:07 PM   #133
yuli(lari)
Registered User
 
yuli(lari)'s Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 6,281

Quote:
Originally Posted by kossia View Post
не чево тут анти-Российсково нет...

те дорожностроительные компании которые страшно завышают цены на дороги из за чево неполучается решать проблемы пробок анти-Российские!

Тут надо быть твёрдыми... все должны работать по нормальным мировым ценам.. и с нормальным качеством... Русские это не могут... значит не могут... хотят получать заказы пусть строят по нормальным ценам!
Нормы всегда связаны с уровнем жизни.
Пока общий уровень низкий - стоимость качества будет выше, чем там, где общий уровень высокий.

На месте платят местной валютой, иностранной компании платят валютой их странны.
Если считать с учетом стоимости накопления опыта, повышения технического уровня, социальной составляющей, уровня зарплат - комплексно взвесить учить наших/ или отдавать деньги за рубеж -
Ваш вывод становится очень сомнительным.

Кстати западные компании, привыкшие работать в других климатических условиях, со своими технологиями могут потерпеть в России полное фиаско, то что качественно в одних условиях может в других быстро выйти из строя.

Вот при лобовом внедрении и получаем такие результаты:
Quote:
Вот у меня на улице рядом с домом, асфальт положен примерно 20-25 лет назад и он до сих пор в удовлетворительном состоянии.
.........................
А буквально рядом новый асфальт клали не далее как 5 лет назад, и он уже разбит.
__________________

Zaz965 liked this post
yuli(lari) no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2010, 09:13 PM   #134
flatron
Registered User
 
flatron's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: St.-Peterburg
Posts: 23,330
Likes (Received): 23975

Западный диаметр получит 20-летние госгарантии на 25 млрд руб.
Подписано постановление правительства РФ о предоставлении государственных гарантий по облигационным займам для продолжения строительства платной скоростной автомагистрали "Западный скоростной диаметр" (ЗСД). Таким образом, инвестор проекта получил возможность привлекать облигационные займы под госгарантии на сумму 25 млрд. руб. и сроком до 20 лет. По сути, гарантиями федерального правительства заручился в первую очередь не частный бизнес, а администрация Северной столицы. Дело в том, что 100 % акций ОАО "ЗСД" принадлежит Комитету по управлению городским имуществом (КУГИ). "Размещение облигаций решит ряд ключевых задач проекта: частные инвестиции будут привлечены в рублях, на длительный период и по наиболее приемлемым ставкам. Это, в свою очередь, позволит ускорить темп строительства автодороги", - уверен председатель комитета по инвестициям и стратегическим проектам (КИСП) региона Алексей Чичканов. Ожидается, что ценные бумаги ОАО "ЗСД", обеспеченные госгарантией, будут включены в ломбардный список Банка России. В КИСП считают, что в связи с этим они будут представлять значительный интерес для максимального круга инвесторов. Прежде всего, для негосударственных пенсионных фондов, управляющих компаний и коммерческих банков. Одновременно с этим предусматривается привлечение в проект крупного инвестора. Ему предстоит завершить строительство, а в дальнейшем осуществлять эксплуатацию дороги. Предполагается, что появление такого дополнительного источника финансирования, как инфраструктурные облигации, поможет ускорить и упростить поиск инвестора и тем самым перейти к следующему этапу реализации этого проекта. Концессионный конкурс по привлечению крупного инвестора намечен на 2011 год. По мнению Чичканова, после того как объект начнет генерировать доход, он станет более привлекательным для инвестора. "Взимать плату за пользование первыми участками ЗСД планируется с ноября 2010 года. Точную стоимость проезда и объем получаемых доходов от эксплуатации можно будет сказать после окончания расчетов - ближе к началу ввода платы", - сказал глава КИСП. По словам чиновника, гарантированный правительством РФ объем облигаций может быть реализован в несколько этапов. "Выход на рынок - не ранее лета. Объем еще уточняется. Все будет зависеть от ситуации на рынке", - заявил Чичканов. Напомним, строительство ЗСД началось осенью 2005 года. Окончательная сдача объекта перенесена с 2013 на 2014 год. В октябре 2008 года открылось движение по участку первой очереди ЗСД. В настоящее время ведутся строительные работы на участке второй очереди. Общая стоимость проекта составляет 212,7 млрд. руб. Из этой суммы 108 млрд. приходится на средства инвесторов. В июне 2009 года российское правительство приняло решение сократить объем средств, выделяемых из государственного Инвестиционного фонда РФ, с 71,2 до 50,7 млрд.. В 2010 году казна региона выделяет на строительство ЗСД 2,6 млрд. руб., из федерального бюджета - 7,3 млрд. руб.
http://www.stroy-price.ru/fullnews/221504
__________________

Zaz965 liked this post
flatron está en línea ahora   Reply With Quote
Old March 31st, 2010, 10:48 PM   #135
flatron
Registered User
 
flatron's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: St.-Peterburg
Posts: 23,330
Likes (Received): 23975

Строить ЗСД будут как с юга, так и с севера
Власти Санкт-Петербурга объявили конкурс на строительство I очереди северного участка Западного скоростного диаметра (ЗСД) длиной 13,4 км и стоимостью 19,3 млрд. рублей, пишет «РБК daily».

Пока ведется строительство только южного отрезка (он соединяет порт Петербурга с КАД на юге города), по его части уже открыто движение. В 2010 г. южный участок будет полностью построен, и движение по нему станет платным.

I очередь северного участка ЗСД свяжет трассу «Скандинавия» в районе Белоострова с развязкой на КАД на севере города. Победитель конкурса должен построить дорогу за 2-2,5 года. В 2010 г. подрядчику необходимо подготовить рабочую документацию и начать подготовительные работы. Лимит финансирования на 2010 г. – 350 млн. рублей, остальная сумма будет выделена в 2011-2012 гг.

Строить именно северный участок ЗСД было решено в связи с его небольшой стоимостью по сравнению с центральным участком, поясняет первый заместитель гендиректора НИПИ территориального развития и транспортной инфраструктуры Светлана Воронцова.

В конкурсе намерен участвовать «Мостоотряд-19». «Проект был нам интересен с самого начала, мы входили в состав консорциума», - заявили в компании. «Мостоотряде-19» выступал генподрядчиком уже работающего участка южной части ЗСД, сейчас она работает еще на трех лотах, в том числе на одном совместно с ЗАО «Пилон». Кроме того, «Мостоотряд-19» входил в организованный «Базэлом» консорциум «ЗСД «Невский меридиан», который в 2008 г. выиграл концессионный конкурс на строительство ЗСД. Однако из-за кризиса концессионное соглашение заключено не было.

Председатель КИСП Алексей Чичканов говорил, что в 2011 г. будет объявлен новый концессионный конкурс. Пока же строительство ЗСД ведется за счет средств городского и федерального бюджетов. Объем финансирования проекта на 2010 г. составляет 9,9 млрд. рублей (7,3 млрд. – федеральный бюджет, 2,6 млрд. – городской).
http://asninfo.ru/asn/57/29444
__________________

Zaz965 liked this post
flatron está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 17th, 2010, 01:06 PM   #136
glad
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 56,338
Likes (Received): 71334

Несколько снимков со строительства ЗСД.Вид со стороны пр.Стачек в сторону ул.Маршала Говорова.

Вид в сторону Кировского завода.

__________________

Zaz965 liked this post
glad no está en línea   Reply With Quote
Old April 18th, 2010, 10:26 PM   #137
sturman
Имперская морда
 
sturman's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Dark Putin's Empire
Posts: 4,269
Likes (Received): 11516

Коллеги, я никак не могу понять: двухъярусный участок будет или все-таки нет? спбфорумс пролистал, тоже не понял.
__________________

Zaz965 liked this post
sturman no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2010, 10:00 AM   #138
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,741

будет.
вот на первой фотке gladа видны опоры - они уже очень высокие, а след. пара (ещё ближе к проспекту) будут ещё выше - полотно которое идёт по ним, перейдя через пр. Стачек станет вторым уровнем.

з.ы.и как раз (как на заказ) на spb-projects slava_lomov выложил фотку и снабдил её текстом:
Quote:
...выложу фотографии ферм двухуровневого участка. 16.04.2010 г. на заводе состоялась контрольная сборка 2-х панелей. Высота ферм порядка 10 метров. Пролеты по 144 метра.



Last edited by xerx; April 19th, 2010 at 10:19 AM.
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2010, 01:39 PM   #139
glad
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 56,338
Likes (Received): 71334

Когда я там фотал,я так понял,что ЗСД не будет проходить по территориии Кировского.Тот цех,что на втором снимке справа,будут обходить.По крайней мере там подготовительные работы идут.
__________________

Zaz965 liked this post
glad no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2010, 10:54 PM   #140
flatron
Registered User
 
flatron's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: St.-Peterburg
Posts: 23,330
Likes (Received): 23975

В Юнтолово прошла акция против строительства ЗСД
В субботу, 17 апреля, в Петербурге прошла театрализованная акция в защиту Юнтоловского заказника и против строительства Западного скоростного диаметра (ЗСД), организованная экологическим движением "Сохраним Юнтолово". Как сообщили организаторы, в акции приняли участие более 100 местных жителей. Активисты собирали подписи и распространяли листовки о проекте ЗСД и возможных последствиях строительства трассы, а также воздушные шарики желтого и серого цвета, с надписями "Сохраним Юнтолово" и "Нет ЗСД".
Петербуржцам была представлена экологическая сказка, персонажи которой пытались решить транспортные проблемы с помощью строительства большой дороги, однако их усилия привели к возникновению новых пробок и уничтожению городской среды.
"Пока никто не доказал, что строительство Западного скоростного диаметра улучшит транспортную ситуацию в Петербурге, – говорит координатор движения "Сохраним Юнтолово" Татьяна Скроденис. – А доказательство того, что расширение автодорожной инфраструктуры тупиковый путь для крупных городов, есть - это опыт европейских стран. Известно, что только планирование транспортных потоков и развитие общественного транспорта могут разгрузить городские улицы и обеспечить комфортное и быстрое передвижение для горожан".
Согласно выводам общественной экологической экспертизы, инициированной движением "Сохраним Юнтолово" в 2007 году, строительство северного участка ЗСД может привести к уничтожению уникальной природной территории Юнтоловского заказника и нанести вред здоровью горожан.
7 апреля экологическое движение "Сохраним Юнтолово" обратилось в Природоохранную прокуратуру Санкт-Петербурга в связи с объявлением конкурса на строительство северного участка ЗСД. Экологи утверждают, что конкурс на строительство северного участка ЗСД объявлен городским правительством незаконно: в соответствии ФЗ «О животном мире» (ст. 20.1) проект должен пройти государственную экологическую экспертизу (ГЭЭ). Закон предписывает направлять документацию на ГЭЭ перед принятием любого "хозяйственного решения, способного повлиять на объекты животного мира и среду их обитания".
Напомним, в конце марта 2010г. городское правительство объявило конкурс на строительство третьего, самого протяженного участка ЗСД - Северного. На возведение магистрали от Богатырского проспекта до автодороги “Скандинавия” из бюджета выделено 19,277 млрд рублей. Планируется, что Северный участок трассы сединят с Южным в 2014 году.
29 апреля в комитете по благоустройству и дорожному хозяйству Петербурга вскроют конверты с предложениями по строительству третьей очереди ЗСД.
Длина Северного участка ЗСД составит 22,7 км. Он пройдет рядом с территорией Юнтоловского заказника. Проектом здесь предусмотрены шумозащитные экраны и подземные переходы для миграции земноводных и мелких млекопитающих.
Напомним, ЗСД свяжет Большой морской порт Санкт-Петербург и основные транспортные комплексы города с обходной дорогой и выходами в страны Балтии, Скандинавии и регионы России. Общая стоимость строительства превышает 200 млрд рублей. Уже открыт проезд по первой очереди ЗСД на юге города. Осенью 2010-го за движение по магистрали начнут взимать плату
Информация предоставлена: ABNews.ru
__________________

Zaz965 liked this post
flatron está en línea ahora   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 11:22 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu