daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Fotografia > Miasta polskie



Reply

 
Thread Tools
Old October 24th, 2008, 10:33 PM   #1
czart
Registered User
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 106
Likes (Received): 0

NAJ - Najstarsze ważniejsze miasta Polski

1211 Złotoryja
1214 Wrocław
1217 Opole
1227 Sandomierz
1233 Toruń, Chełmno
1237 Płock
1238 Inowrocław
1243 Szczecin, Gniezno
1246 Elbląg
1253 Poznań
1255 Włocławek, Kołobrzeg, Sieradz,
1257 Kraków Gorzów Wielkopolski
1260 Kalisz,
1263 Gdańsk
1264 Legnica
1265 Słupsk
1266 Koszalin
1272 Oświęcim
1286 Malbork
1288 Jelenia Góra
1290 Wieliczka
1291 Grudziądz
1292 Nowy Sącz
1293 Konin
czart no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old October 24th, 2008, 10:48 PM   #2
Granite
Pesymista i cynik.
 
Granite's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Stołeczne Królewskie Miasto Kraków
Posts: 2,380
Likes (Received): 19

Data lokacji niekoniecznie jest dobrym wyznacznikiem
__________________
Kraków i Nowa Huta - Sodoma z Gomorą
Z Sodomy do Gomory jedzie się tramwajem
Marcin Świetlicki
Granite no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2008, 12:30 AM   #3
Mika'el
Czasy Wielkiej Depresji
 
Mika'el's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Królewskie Miasto Lublin
Posts: 3,285
Likes (Received): 96

Ta lista niczego nie mówi, bo często akt lokacji miasta jest niekoniecznie najwcześniejszym, a tylko najstarszym zachowanym.W przypadku Lublina jest to rok 1317, ale jest pewne ze jest to tylko najstarszy zachowany, a wczesniejszy(e) spłonęły w pożarze.Lublin byl miastem znacznie wcześniej niz w 1317/W innych miastach może być podobnie.Dlatego taka lista jest nieprawdziwa i mija sie z celem
__________________
Autobusy przegubowe dla Lublina. Popieram!
Legendarny wątek na SSC
Mika'el no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2008, 12:37 AM   #4
smirnov777
Registered User
 
smirnov777's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Kalisz
Posts: 474
Likes (Received): 107

A Kalisz byl miastem kiedy nawet nie bylo czegos takiego jak prawa miejskie czyli jakies 1000 lat wczsniej niz te podane daty
smirnov777 no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2008, 01:37 AM   #5
Megaziom
Registered User
 
Megaziom's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Miasto portowe Gliwice O/S
Posts: 1,195
Likes (Received): 112

co to za temat w ogole


Gliwice - 1250

Bytom - 1254

dopiszcie do tych "waznych" miast jak Zlotoryja
Megaziom no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2008, 11:19 AM   #6
uranium
she's my wolf
 
uranium's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Lublin
Posts: 2,716
Likes (Received): 940

Quote:
Originally Posted by czart View Post
1211 Złotoryja
1214 Wrocław
1217 Opole
1243 Szczecin
1255 Kołobrzeg
1257 Gorzów Wielkopolski
1265 Słupsk
1266 Koszalin
1286 Malbork
1288 Jelenia Góra
1293 Konin
te miasta nie były wówczas miastami polskimi
__________________
· Doskonała argumentacja nigdy nie przekona zaślepiającej emocji.
· Tym samym mózgiem myśleć i wierzyć?
uranium no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2008, 01:09 PM   #7
paul86
Registered User
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 867
Likes (Received): 146

Quote:
Originally Posted by uranium View Post
te miasta nie były wówczas miastami polskimi
Taa? Zgodzę się tylko co do miast pomorskich i Malborka.
Złotoryję warto wspomnieć niezależnie od wagi bo była pierwsza.
Co nie zmienia faktu że zestawienie tak naprawdę mówi niewiele.
paul86 no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2008, 01:13 PM   #8
skansen
Lover Silesia
 
skansen's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: piastowski Wrocław
Posts: 16,674
Likes (Received): 769

Ja wiem, że było rozbicie dzielnicowe, ale Wrocław został lokowany pod rządami Henryka Brodatego między 1214 a 1224 rokiem. Będąc w granicach księstwa śląskiego nie był Polski? Znajdował się przecież w rękach polskich władców. Rozumując po Twojemu uranium, żadne miasta nie były wtedy miastami polskimi, bo nie było przecież Polski w jednym kawałku. Potem rządził Śląskiem Henryk IV Probus, dopiero w 1335 roku po śmierci Henryka VI Dobrego (Wrocławskiego) księstwo wrocławskie stało się częścią korony czeskiej na mocy wcześniejszej umowy z Janem Luksemburskim.

Przepraszam za uproszczenia, zawodowi historycy na pewno mieliby coś do dodania, poczyniliby jakieś korekty, ale ogólny sens mojej wypowiedzi jest chyba zrozumiały i nie mija się za bardzo z prawdą.
__________________
Obcowanie ze mną zawsze było, i także dzisiaj jest, dosyć trudne dlatego, iż z reguły dążę do dyskusji, starcia, staram się prowadzić rozmowę w ten sposób aby była ryzykowna, czasem nawet nieprzyjemna, żenująca, niedyskretna, gdyż to wciąga w grę osobowość zarówno moją, jak mego partnera. Rozmowa uprzejma, spokojna, delikatna, taka jaką się zwykle uprawia w kołach literackich, wydawała mi się zawsze czymś śmiertelnie mdłym i niegodnym ludzi bardziej rozbudzonych pod względem duchowym. [Gombrowicz W., 1961 r., Wspomnienia polskie]
skansen no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2008, 01:17 PM   #9
szybkaosa
88302935
 
szybkaosa's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: RADOM
Posts: 1,822
Likes (Received): 68

Quote:
Originally Posted by czart View Post
1211 Złotoryja
1214 Wrocław
1217 Opole
1227 Sandomierz
1233 Toruń, Chełmno
1237 Płock
1238 Inowrocław
1243 Szczecin, Gniezno
1246 Elbląg
1253 Poznań
1255 Włocławek, Kołobrzeg, Sieradz,
1257 Kraków Gorzów Wielkopolski
1260 Kalisz,
1263 Gdańsk
1264 Legnica
1265 Słupsk
1266 Koszalin
1272 Oświęcim
1286 Malbork
1288 Jelenia Góra
1290 Wieliczka
1291 Grudziądz
1292 Nowy Sącz
1293 Konin
A co to za daty? Czego dotyczą?

Około 1300 roku Radom otrzymał z rąk Bolesława Wstydliwego średzkie prawo lokacyjne
Pierwsza wzmianka o Radomiu villam Slavno iuxta Radom, que vocatur Zlauno (łac. wieś Sławno koło Radomia) pojawiła się w 1155 roku w bulli papieża Hadriana IV (tzw. bulla wrocławska). Wymienienie Radomia jako punktu odniesienia dla wsi Sławno dowodzi, że już wówczas musiał się tu znajdować ośrodek administracyjny, prawdopodobnie kasztelania.
szybkaosa no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2008, 01:28 PM   #10
piotr_z_miasta
Dawniej piotr_1079
 
Join Date: Apr 2007
Location: Toruń
Posts: 362
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by szybkaosa View Post
A co to za daty? Czego dotyczą?
No właśnie problem w tym, że w przypadku niektórych miast mają one duże znaczenie, czasem są tylko sformalizowaniem miejskiego charakteru, a jeszcze kiedy indziej jest to najstarsza znana data ponownego przyznania (czy też odnowienia) praw miejskich.
piotr_z_miasta no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2008, 01:37 PM   #11
skansen
Lover Silesia
 
skansen's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: piastowski Wrocław
Posts: 16,674
Likes (Received): 769

Gdyby wyjść od Bolesława Chrobrego i jego decyzji kościelno-administracyjnych, to najważniejszymi i najstarszymi polskimi miastami byłyby:
Gniezno, Kraków, Wrocław, Kołobrzeg i Poznań.
__________________
Obcowanie ze mną zawsze było, i także dzisiaj jest, dosyć trudne dlatego, iż z reguły dążę do dyskusji, starcia, staram się prowadzić rozmowę w ten sposób aby była ryzykowna, czasem nawet nieprzyjemna, żenująca, niedyskretna, gdyż to wciąga w grę osobowość zarówno moją, jak mego partnera. Rozmowa uprzejma, spokojna, delikatna, taka jaką się zwykle uprawia w kołach literackich, wydawała mi się zawsze czymś śmiertelnie mdłym i niegodnym ludzi bardziej rozbudzonych pod względem duchowym. [Gombrowicz W., 1961 r., Wspomnienia polskie]
skansen no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2008, 01:50 PM   #12
Szycha
Wielkopolanin :)
 
Szycha's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 1,363
Likes (Received): 38

Quote:
Originally Posted by smirnov777 View Post
A Kalisz byl miastem kiedy nawet nie bylo czegos takiego jak prawa miejskie czyli jakies 1000 lat wczsniej niz te podane daty
Bzdura, Kalisz był wtedy co najwyżej grodem, a nie miastem we współczesnym tego słowa znaczeniu. Chociaż faktycznie istnieje teoria, że jest miastem o najstarszej metryce pisanej (patrz mapa Ptolemeusza), ale nie najstarszym miastem w ogóle, a to różnica.
Szycha no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2008, 06:16 PM   #13
fable
Szymek
 
fable's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: ∫t∫ε't∫in [szczecin]
Posts: 3,028

Jeśli masz na myśli Calisię, to nie do końca tak to wygląda. Coraz więcej historyków i archeologów odchodzi od tej teorii, ponieważ badania archeologiczne dostarczają dowodów na to, że to miasto było jednak gdzie indziej, bodajże na Słowacji lub w Austrii.

Natomiast jeśli chodzi o Szczecin, to w zasadzie nie wiadomo, kiedy dokładnie zbudowano osadę na Wzgórzu Zamkowym. Funkcjonuje obiegowa teoria, że w VIII wieku, ale to tylko dlatego, że nikt zwyczajnie jeszcze niżej nie zszedł, bo prace wykopaliskowe zostały ze względów finansowych przerwane bodaj w 2001 roku i od tamtego czasu cisza. Wiadomo za to, że nad Odrą na wysokości właśnie Wzgórza Zamkowego stała swego czasu osada kultury łużyckiej.
fable no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2008, 07:43 PM   #14
MarcinK
Registered User
 
MarcinK's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Legnica/Prochowice
Posts: 16,759
Likes (Received): 1563

Środa Śląska w 1235 otrzymała prawa miejskie. Wtedy jednak prawo magdeburskie zastąpiło wcześniejsze prawo flamandzkie, które Środa Śl. otrzymała już na początku XIII w. Lokalny wariant prawa magdeburskiego przyjął nawet nazwę prawa średzkiego właśnie od nazwy tego miasta. To na pewno jedno z najwcześniej lokowanych miast na terenie dzisiejszej Polski, podobnie jak Złotoryja.
MarcinK no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2008, 10:06 PM   #15
czart
Registered User
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 106
Likes (Received): 0

W tych latach poszczególne miasta otrzymały prawa miejskie
czart no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2008, 10:18 PM   #16
szybkaosa
88302935
 
szybkaosa's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: RADOM
Posts: 1,822
Likes (Received): 68

Quote:
Originally Posted by czart View Post
W tych latach poszczególne miasta otrzymały prawa miejskie
Będę walczył
Prawa miejskie Radom uzyskał w XIII w.
Z inicjatywy Kazimierza Wielkiego w latach 1340 - 1364 miasto zostało założone na nowym, obecnym miejscu oraz wprowadzono prawo magdeburskie. Miasto posiadało rynek, mury obronne ciągnące się ponad 1 km, fosę, kościół oraz zamek. W 1401 r. podpisana została tu deklaracja o zjednoczeniu Polski i Litwy, tworząc w ten sposób unię radomsko - wileńską. Także w Radomiu posłowie czescy ofiarowali koronę czeską Władysławowi II Jagielończykowi.
szybkaosa no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2008, 10:57 PM   #17
Mika'el
Czasy Wielkiej Depresji
 
Mika'el's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Królewskie Miasto Lublin
Posts: 3,285
Likes (Received): 96

Quote:
Originally Posted by czart View Post
W tych latach poszczególne miasta otrzymały prawa miejskie
Tylko częściowo masz racjeTo sa najstarsze zachowane akty lokacyjne miast.Na jej podstawie nie można stwierdzić, które miasto jest najstarsze.Na podstawie architektury czy wydarzeń możemy stwierdzić, jaka role miasto odgrywało w historii, czy było ówczesna metropolia.Myślę, ze w tym kierunku moze pójść dyskusja.Ta lista to nie jest podstawa do dyskusji
__________________
Autobusy przegubowe dla Lublina. Popieram!
Legendarny wątek na SSC
Mika'el no está en línea   Reply With Quote
Old October 26th, 2008, 05:38 PM   #18
czart
Registered User
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 106
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by mrbee View Post
Tylko częściowo masz racjeTo sa najstarsze zachowane akty lokacyjne miast.
Uważasz że jakieś miasto mialo nadane prawa miejskie dwa razy?
Jeżeli jest dokument o nadaniu praw miejskich miastu X w roku Y dlaczego mamy podejrzewać że nadano mu je wcześniej?
czart no está en línea   Reply With Quote
Old October 26th, 2008, 06:36 PM   #19
piotr_z_miasta
Dawniej piotr_1079
 
Join Date: Apr 2007
Location: Toruń
Posts: 362
Likes (Received): 2

Gratuluję założenia wątku na temat o którym nie ma się podstawowych wiadomości Nie byłoby to może aż tak denerwujące gdyby nie to, że nie chce Ci się samemu dowiedzieć, a tylko rzuciłeś datami z Wikipedii i uważasz że to wystarczy.
piotr_z_miasta no está en línea   Reply With Quote
Old October 26th, 2008, 08:36 PM   #20
czarny
Mancunian
 
czarny's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Lbn/Mc'r/Krk
Posts: 4,640
Likes (Received): 108

Quote:
Originally Posted by czart View Post
Uważasz że jakieś miasto mialo nadane prawa miejskie dwa razy?
Jeżeli jest dokument o nadaniu praw miejskich miastu X w roku Y dlaczego mamy podejrzewać że nadano mu je wcześniej?
pomysl troche w tamtych czasach pozary byly nagminne dalej mozesz juz sam sobie dopowiedziec to nie jest takie trudne w przypadku Lublina historycy datuja pierwsza lokacje jakies 70 lat wstecz od udokumentowanej z 1317r w tym rokuLublin by juz calkiem duzym i waznym miastem wiec samo sie nasuwa stwierdzenie ze taka lokacja byla duzo wczesniej skoro w 1317 bylo to juz rozwiniete wazne miasto
czarny no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 03:55 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu