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Old September 20th, 2011, 02:36 PM   #3561
Kubb
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Merci Leolelionceau pour tous ces éclaircissements On étaient donc pas à la rue

Bonne nouvelle déjà pour le téléphérique, priorité N°1 à mon sens, je suis du même avis qu'Osismis.

Pour la 2eme ligne, en effet l'idée de deux branches me semble également davantage tenir la route que les deux autres hypothèses qui ont chacun des désavantages:
- une ligne en lieu de place de la 5 représente un fort investissement là ou un BHNS serait suffisant (et facilement mis en place) à cette heure.
- une ligne vers Lambé ne serait pas vraiment justifiable si Bellevue devait se contenter d'un BHNS, en effet la population est qd même plus importante sur B2.

Dans ce cas l'idée de faire les deux d'un coup tient autant la route que de devoir choisir entre l'une ou l'autre. QQ bémols à mon sens tout de même:

- la première ligne de tram peut entrainer une augmentation sensible de la fréquentation, comme ailleurs, et deux voies uniques poseraient des problèmes d'adaptation de la fréquence à terme, ce serait dommage de se retrouver coincé après un investissement aussi lourd. Le passage du pont peut possiblement être traité avec une seule voie, et aiguillage à la sortie pour revenir à deux voies sur Bellevue.

- Il y a un écueil de taille hormis le pont: l'avenue La Motte-Piquet et son tunnel, qui doit être retraité dans l'absolue, car sa partie nord est infernale en terme d'intégration, et il y a au-dessus un quartier art-deco remplit de petites merveilles qui en souffre depuis plus de 60ans. Les différences de niveau sont déjà difficiles pour les automobilistes aux carrefours à ce jour, l'avenue devra être retravaillée en profondeur. La ligne pourrait s’insérer avec bonheur sur cette partie nord, ou au centre, mais dans les deux cas le maintiens du tunnel se pose. Une voie simple ou double n'y change rien.

Tout cela mis à part, qui sont des développements techniques, ce sont de très bonnes nouvelles Cela ne remet bien sur pas en cause l'idée d'une ligne Tarente<->quais de Penfeld<->Ports à moyen terme, d'autant que je remarque que le volet port ne semble pas présent dans les études.

Pour illustrer:

La Motte-Piquet au carrefour avec Racine/Mathieu Donnard, vers Albert 1er.
A gauche la voie Nord, a droite la Sud.


Plus loin, au niveau des rues Châteaubriand/Loucheur, tjrs vers Albert 1er
La voie Nord:


La voie Sud:
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Last edited by Kubb; September 20th, 2011 at 03:12 PM.
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Old September 20th, 2011, 03:20 PM   #3562
Kubb
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Originally Posted by Capelanbrest View Post
Il est urgent d'attendre encore un peu....voir de transformer l'endroit pour en faire un collectif socialement mixte, incluant une surface de parking, avec peut être deux ou trois locaux commerciaux abritant des services (cabinet médical, dentaire, aide à la personne) ou des commerces qui seraient demandeurs, sans pour autant parler de discounter ou de supérette....

Qu'en pensez vous ?
Connaissant mal le quartier je n'ai pas trop d'avis... Un espace vert en attendant de voir? Sur la forme, je trouve la méthode employée par ces deux commerçants malhonnête. Les mentalités évoluent (bas de Siam), mais pas partout. Entre les pétitionnaires et les "obstructeurs", la question du boycott se pose, non? mais cela ne me concerne pas. Simplement, cela ne me donne pas envie de fréquenter ce quartier davantage.
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Old September 20th, 2011, 04:10 PM   #3563
nuage
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Passage par la rue de la Porte à Recouvrance:

Le revêtement final des rails est pour cette semaine, ils ont été protégés:




La courbe avec la rue st Exupéry, rails calés:


Les échafaudages du pont n'ont pas bougés, ils attendent peut-être l'inauguration pour le dévoiler complétement ?
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Old September 20th, 2011, 04:36 PM   #3564
Phil-29
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tiens, déjà taggé le mur sur ta dernière photo ? ça serait bien de faire une grande fresque sur ces murs, vu la taille disponible ça pourrait être sympa !
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Old September 20th, 2011, 05:21 PM   #3565
Kubb
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Merci nuage pour les photos!

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Originally Posted by Phil-29 View Post
tiens, déjà taggé le mur sur ta dernière photo ? ça serait bien de faire une grande fresque sur ces murs, vu la taille disponible ça pourrait être sympa !
C'est prévu dans l'accompagnement artistique
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Old September 20th, 2011, 08:03 PM   #3566
johannol
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Quelques photos au niveau de recouvrance prise dimanche (au téléphone portable, désolé):





Le système particulier de fixation des rails sur le pont (on voit bien ici les différentes couches, avec un rail particulier, et ce qui semble etre un systeme anti-vibration. Si certains ont plus d'infos...





On voit bien ici la transition rail du pont -> rail normal:



La place de Recouvrance qui commence a avoir une structure définitive, meme si beaucoup reste à faire.





Mais cela se gatte quand on remonte...



Devant le Mc Orlan, des rails restent encore à poser:



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Old September 20th, 2011, 08:18 PM   #3567
Capelanbrest
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Old September 20th, 2011, 09:05 PM   #3568
Toto29
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Au sujet du système de pose de rails au niveau du pont de recouvrance, il s'agit d'un système de cornières qui évite la surcharge d'une pose classique avec des traverses. Les rail sont ainsi posé sur une couche de résine et ensuite une fois le réglage de la voie effectué les rails sont noyer dans une autre sorte de résine "le corclase". C pas évident comme système, on a un peut galéré au début.
Pour la fin de la semaine j espère alimenté le forum en photo en ce qui concerne les appareils de dilatation des rails et des système de levage des rail que l'on a mis en place, c asse intéressant.
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Old September 20th, 2011, 09:08 PM   #3569
Kubb
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Originally Posted by Capelanbrest View Post
Par ailleurs le passage via le Bld Montaigne me semble hasardeux, car qu'on le veuille ou non, c'est une pénétrante automobile vers le centre ville...à l'heure de pointe et hors travaux tram c 'était déjà coton question circulation.....alors avec une voie tram ....?
Ce ne pourra à mon avis pas se faire par Auguste Kervern, pour la même raison que cela ne s'est pas fait par Anatole France rive droite: la circulation dans le quartier serait réduite à la déserte locale uniquement. On en est pas là niveau projet de société, quoique pour l'éco-quartier réclamé par les habitants, ce serait banco
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Old September 20th, 2011, 09:16 PM   #3570
Toto29
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Quelques photos sur le pont





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Old September 20th, 2011, 09:25 PM   #3571
Kubb
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Merci Toto29! Les rails sont en cours de calage dans le goudron?
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Old September 20th, 2011, 09:38 PM   #3572
johannol
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Question

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Originally Posted by Kubb View Post
Merci Toto29! Les rails sont en cours de calage dans le goudron?
Seul Toto29 pourra répondre, mais on dirait une sorte de résine plutot que du goudron. Pour la travé fixe coté Recouvrance, ils ont pas l'air d'en etre là encore, voir ma photo. Coté français libre, cela avait l'air presque ok, vu de loin.

Ensuite, est-ce qu'il vont mettre du goudron, ou alors une sorte de résine pour gagner en poid là aussi? That is the question
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Old September 20th, 2011, 10:56 PM   #3573
brestois
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Originally Posted by Capelanbrest View Post
Il est urgent d'attendre encore un peu....voir de transformer l'endroit pour en faire un collectif socialement mixte, incluant une surface de parking, avec peut être deux ou trois locaux commerciaux abritant des services (cabinet médical, dentaire, aide à la personne) ou des commerces qui seraient demandeurs, sans pour autant parler de discounter ou de supérette....

Qu'en pensez vous ?


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Originally Posted by Kubb View Post
Connaissant mal le quartier je n'ai pas trop d'avis... Un espace vert en attendant de voir? Sur la forme, je trouve la méthode employée par ces deux commerçants malhonnête. Les mentalités évoluent (bas de Siam), mais pas partout. Entre les pétitionnaires et les "obstructeurs", la question du boycott se pose, non? mais cela ne me concerne pas. Simplement, cela ne me donne pas envie de fréquenter ce quartier davantage.
Le projet LIDL sur St Marc me plaisait bien, il y avait un effort architectural inhabituel pour ce genre d'enseigne. Ce discounter est à mon avis celui qui aurait contrarié le moins les commerces de proximité environnant ( pas de presse, pas de produits frais tel que poisson, pain, viande). 2 commerçants en on décidé autrement , la ville parle de recours abusif, peut être ont-ils agi en prête nom? comme c'est souvent le cas dans les guerres commerciales parfois projetées à des centaines de kms, on se souvient du multiplexe Liberté. Certaines procédures s'éteignent aussi par un accord amiable et financier(là c'est raté). Cette supérette était attendue et promise depuis 17ans en remplacement d'un Rallye Super (et oui on oublie) fermé au même emplacement pour vétusté.
Reste ce terrain vague servant pour moitié de parking défoncé, la mairie va être obligé de s'y intéresser de plus prés. Les riverains et le CCQ feront aussi certainement des propositions, certains y verraient une salle polyvalente ou des halles couvertes, pourquoi pas un petit jardin.
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Old September 20th, 2011, 11:06 PM   #3574
brestois
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Peut être avez vous reçu dans votre boite à lettres cette semaine une publicité pour un magasin ELECTRO DEPOT situé à LANESTER (56). Fait certainement du hasard! cette enseigne passe demain en commission départementale d'aménagement commercial pour une autorisation d'ouverture de 1646m² rue Andre Colin à la ZAC de l'Hermitage. (entre DARTY et CASTORAMA). Cette enseigne est spécialisée dans l'électro ménager et le multi média.
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Old September 20th, 2011, 11:17 PM   #3575
Osismis
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Content de voir que les études concernant le futur réseau de transports brestois suivent leur cours contre vents et marées (conjoncture pour le moins incertaine).

Alors à quoi ressemblera donc le métrocable ou téléphérique brestois Siam/Capucins ? ...d'ici 5 ans souhaitons-le

Je m'en suis fait une idée plus précise en recoupant les infos de l'article d'Ouest France présentant les grandes lignes du projet brestois à l'étude (http://www.ouest-france.fr/actu/actu...actuLocale.Htm) et l'actualité du transport par câble en milieu urbain.


Selon Ouest France, ce sera un téléphérique "qui peut accueillir jusqu'à une centaine de personnes, vélos et rollers compris" avec l'idée d'assurer une véritable correspondance entre la station de tram "Château" et celle du téléphérique située à deux pas "vraisemblablement au début de la rue Ducouëdic".

Le grand porche de l'immeuble aujourd'hui tristounet deviendra ainsi une vraie porte vers la rive droite et sera je l'imagine le départ d'un cheminement piétonnier vers les futures terrasses paysagères au niveau de la porte de la Corderie.

En face, la gare du métrocable s'insérera sur le parvis "pile face au multiplexe situé au nord-est des ateliers" et aux terrasses de cafés bien exposées avec une superbe vue sur le Château, face au pont de Recouvrance. Par contre, je ne suis pas d'accord avec la distance annoncée d'1 km, cela fait environ 500 m à vol d'oiseau.

En ce qui concerne les caractéristique techniques, voici ce que je retiens :

"Cet équipement ne connaît que la ligne droite."

"Le téléphérique à va-et-vient fonctionne comme un funiculaire dont les rails sont un ou deux câbles. Comme l’installation ne possède que les deux cabines se croisant à mi-parcours, la fréquence du service est faible, mais ces cabines peuvent être de grande capacité. L’un dans l’autre, le débit maximal est de 2 000 personnes par heure."

Source : http://www.ville-rail-transports.com...par-c%C3%A2ble

J'ajoute que les espaces restreints aussi bien sur le parvis des Capucins qu'au niveau de la rue Ducouëdic requièrent de réaliser des gares compactes.

Fort de toutes ces considérations, le téléphérique brestois se rapprochera certainement de l'aspect de l'installation de Portland, dans l'Etat US de l'Oregon :








Source : http://www.remontees-mecaniques.net/...tage-1365.html

Le parcours du métrocable brestois sera probablement celui-ci, à quelques mètres près d'après une vue Google Earth :



La gare côté Capucins est positionnée sur mon croquis à l'endroit le plus large du parvis.

Les pylônes (petits ronds jaunes sur le croquis) sont positionnées au bord des quais.
D'une part, pour limiter au maximum leur hauteur requise (je dirais 70 m environ comme les piliers du pont de Recouvrance pour respecter un tirant d'air de plus de 50 m. étant donné la courbure des câbles).
D'autre part, le parvis des Capucins étant situé près des rives bordées par un immeuble de DCNS, il importe que le pylône soit situé le plus loin possible de la gare à cause du fort dénivelé.

C'est sûrement la difficulté technique principale du projet : avec un pilier situé au bord du quai, la cabine devra probablement grimper de plus de 40 m. sur une distance d'une centaine de m.

A noter que Londres a un projet luxueux à 30 M. € de transport par câble au dessus de la Tamise dans ses cartons, il s'agit de télécabines cette fois.
Le seul point commun avec le projet brestois étant la contrainte du tirant d'air : 54 m. pour le projet londonien, ce qui correspond à un mètre près à la position exceptionnelle de la travée mobile du pont de Recouvrance.

Le projet de Londres :

http://www.remontees-mecaniques.net/...hp/t12702.html

Avec une superbe animation pour donner une idée d'un transport par câble en milieu urbain et portuaire :

http://www.youtube.com/watch?v=_dtlc..._order&list=UL

Last edited by Osismis; September 21st, 2011 at 12:00 AM.
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Old September 21st, 2011, 12:24 AM   #3576
Kubb
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Pas mal la vidéo du projet Londonien!

J'avais pensé à un itinéraire possible entre le viaduc de la grue et la porte de la Corderie, mais c'est trop short pour respecter le tirant d'air.

Même là cela me semble tendu niveau Capucins. Ca risque de descendre sec! Au pire, peut-être une arrivée directe dans les ateliers, au niveau du jardin (la moitié nord de la nef centrale) ? Si celui-ci existe bien sur, parce qu'entre la médiathèque, la cinémathèque de Bretagne, le fourneau, le multiplexe, un musée des phares et balises, un ou deux bistros, les pipiroom, etc... Ils vont pas être si vides que ça les ateliers

ps: ce sont les habitants des 3 petites maisons (une d'avant-guerre et deux insignifiantes) situé à côté du square Bd Jean Moulin qui vont être ravis
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Last edited by Kubb; September 21st, 2011 at 12:38 AM.
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Old September 21st, 2011, 12:55 AM   #3577
Osismis
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En effet Kubb, beau dénivelé en perspective faut pas avoir le vertige !

Mais cela valorisera le site de façon assez spectaculaire.

Reste à savoir si la Marine se contente d'un tirant d'air conforme à celui du pont de l'Harteloire (environ 40 m.) en amont des bassins de Pontaniou, soit dix mètres de moins, ce qui faciliterait les choses.

Sachant qu'il faut également penser à la perspective peut-être pas si lointaine d'une rive gauche ouverte avec des animations nautiques (départ de course de grands voiliers) à la clé autour des Capucins et des escales (pourquoi pas de petits paquebots). Cela "magnifierait" les site des Capucins.

D'où l'intérêt pour moi de préserver ce tirant d'air de plus de 50 m. jusqu'au pont de l'Harteloire : on garde la possibilité d'accueillir le maximum de grands voiliers.
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Old September 21st, 2011, 05:48 AM   #3578
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Vivement des précisions officielles. Faudra-t-il attendre juin 2012...?

Un article concernant la centrale électrique projetée dans le coin (au passage, une implantation sur un site pré-existant est davantage éco-responsable), on en apprend pas mal sur le projet "France énergies marines". Même si tout cela peut paraitre abstrait, on entend que des bons signaux depuis qq temps concernant les hydroliennes... et donc Brest. Energie et filière économique beaucoup plus intéressante à terme que les éoliennes (qui seront fabriquées "ailleurs")

Quote:
Centrale gaz : EDF a une longueur d'avance


La future centrale à cycle combiné gaz pourrait s'implanter à Brennilis, à côté d'une centrale au fioul dont dispose déjà EDF (notre photo). Une réunion a eu lieu avec les élus, hier soir. [...]
S'implanter sur un site où il dispose déjà d'une centrale limiterait les oppositions. Il est aussi très présent sur les énergies renouvelables.

Du terrain disponible
EDF est dans la course pour la future centrale électrique en Finistère. Son atout maître, c'est le foncier. L'électricien dispose déjà de deux centrales au fioul à Dirinon et Brennilis.

Nul besoin d'acheter du terrain sur une commune rurale, avec le risque de soulever une vive opposition ou de s'exposer aux recours liés à la loi Littoral, comme cela semble être le cas sur le site de Lanvian (Guipavas-Saint-Divy), d'abord pressenti.

Brennilis en tête ?
À Dirinon, EDF ne dispose que de six hectares. Insuffisant pour un tel équipement, qui nécessiterait selon l'appel d'offres « 10 à 15 ha ». En revanche, EDF a plus d'espace à Brennilis.

Hier soir, les élus de la communauté de communes du Yeun Elez ont participé justement à une réunion d'information d'EDF sur le sujet. Brennilis cherche le rebond économique.

Toutefois, ce lieu où le démantèlement de la première centrale nucléaire française n'est pas achevé, est symbolique et pourrait aussi fédérer des opposants.

Ne pas léser EDF
Ces petites centrales d'appoint (170 MW et 295 MW) des années 1970 - 1980 tournent environ 200 heures par an, contre 2 000 à 6 000 heures pour la future centrale. Elles ont été modernisées en 2009-2010.

Mais, rien ne garantit actuellement qu'elles respecteront les futures normes européennes sur les rejets de soufre et d'oxyde d'azote, applicables en 2015.

C'est justement la date que prévoit l'État pour l'entrée en service de la nouvelle centrale. On peut s'attendre à ce qu'elle remplace les deux précédentes. Au risque de léser EDF s'il n'était pas retenu...

Patte blanche sur les renouvelables
Après l'échec en 2009 du projet de centrale de 200 MW à Ploufragan (Côtes-d'Armor), refusée par les élus, la Région s'est imposée comme partenaire de l'État.

Elle insiste sur le respect des principes de son « pacte électrique breton » dans le choix du candidat. L'industriel devra démontrer une politique volontariste sur le territoire en terme d'énergies renouvelables.

Qui est le plus en vue actuellement sur le sujet en Bretagne ? EDF. C'est EDF qui exploite depuis plus de 40 ans la centrale marémotrice de la Rance (Ille-et-Vilaine), premier producteur d'électricité en Bretagne.

C'est EDF qui porte le premier parc français d'hydroliennes à Paimpol-Bréhat (Côtes-d'Armor). Investissement : 40 millions d'euros (dont sept millions d'aides publiques).

GDF Suez jouera sans doute sa carte sur les futures éoliennes offshore de Saint-Brieuc, mais un peu tard...

La Bretagne veut des énergies marines
C'est aussi EDF qui va piloter France énergies marines. Cette plateforme de recherche et d'essais en énergies marines, basée à Brest, a été préparée par Ifremer et un groupe d'industriels.

L'État ne l'a pas validée tout de suite comme Institut d'excellence sur les énergies décarbonnées (43 millions d'euros attendus), souhaitant un engagement plus fort des industriels. Dans la nouvelle mouture proposée, EDF présiderait. Réponse de l'État fin septembre.

Les retombées économiques sont encore quasi nulles, mais politiquement, Brest et la région Bretagne misent beaucoup sur les énergies marines.


Sébastien PANOU avec Philippe ATTARD.
Ouest-France

http://www.brest.maville.com/actu/ac...95986_actu.Htm
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Last edited by Kubb; September 21st, 2011 at 05:58 AM.
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Old September 21st, 2011, 06:12 AM   #3579
Capelanbrest
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Last edited by Capelanbrest; June 3rd, 2012 at 07:24 PM.
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Old September 21st, 2011, 09:20 AM   #3580
Osismis
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Tout à fait d'accord, Capelanbrest, une liaison mécanique centre ville <> port s'impose, avec ou sans tram je dirais même.

De plus, la marina du château et l'activité commerciale du quai de la Douane qui sont un vrai pôle d'attractivité doivent être intégrés le mieux possible au centre ville.

J'imagine un ascenseur urbain situé au niveau du belvédère de la gare :





Avantage : les axes piétons sont bien plats que ce soit au port ou place de la gare, avec la place de la Liberté à 6-7 min à pied depuis le belvédère.

Au port, si le parvis de l'équipement est un peu excentré par rapport au quai de la Douane et au port du Château, la distance à parcourir n'excède pas celle pour rejoindre Liberté depuis le belvédère de la gare et l'ascenseur est dans ce cas à proximité d'un éventuel futur parking en silos...


Oups !
Je me suis peut-être trompé concernant la situation du Parvis Nord-est des Capucins, la nuit porte conseil...

En effet, je pense que tu as sûrement vu juste, Kubb, concernant la rive droite : la gare du téléphérique se situerait bien du côté du viaduc de la grue revolver, pas sur l'ouvrage historique lui-même mais sur le grand parvis pour des raisons de sécurité, d'accès à la gare et de respect du tirant d'air.


Pourtant, quand on se fie à la vue Google Earth avec le curseur bien calé sur le Nord, le parvis Nord Est, c'est bien l'espace libéré par la destruction récente de bâtiment pile face au pont de Recouvrance :



Mais c'est vrai qu'il est plus logique que le ciné multiplexe et toute la foule qu'il drainera soit situé sur l'arête opposée, donnant directement sur le grand parvis et le parking couvert.

Voici donc un parcours plus réaliste s'il s'agit d'avoir un tirant d'air d'environ 53 m., celui du pont de Recouvrance et du projet de Londres.

Cette hauteur laissée aux navires jusqu'au pont de l'Harteloire permet en effet d'utiliser au mieux les possibilités du pont de Recouvrance et on préserve alors pour l'avenir la capacité d'accueil de certains grands navires ou voiliers sur tout le site fluvial.



Avec ce parcours au-dessus des ateliers, cela nous ferait une belle mise en scène du site. Vivement les premiers visuels...

J'arrête là mes spéculations sur ce fameux métrocable qu'il faudrait réaliser en priorité pour bien lancer le beau projet des Capucins.

Last edited by Osismis; September 21st, 2011 at 09:27 AM.
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