BREST - News Urbaines & Architecturales

[Fredo]

Originally Posted by Mister W

Principe et esthétique sont modernes: le béton nu. La philosophie est bien classique, ça se voit, on est d'accord. Cela dit, on ne respecte pas du tout les ordres classiques (dorique, ionique, corinthien).

Heureusement que ca ne respecte pas les principes doriques, ioniques et corinthiens. Ca aurait fait kitch !!!

Non, je ne suis pas d'accord: avec notre proposition, on a une harmonie assez proche de beaucoup d'églises bretonnes ou de la cathédrale de Strasbourg (peut-être un mauvais exemple, car elle devait avoir 2 flèches )

Mais justement, faut-il s'inspirer du régionalisme Breton ? La ville de Brest a t-elle besoin de faire comme tout le Monde ?

La philosophie des villes portuaires c'est d'être un peut hors du temps, un point de rencontre entre plusieurs influences culturelles et architecturales.

Pour être une vraie métropole rayonnant au delà des frontières départementales et régionales, Brest doit avoir son propre style et le cultiver.
Au Havre, il a fallut un certain temps pour que les gens s'en rendent compte. Je pense qu'aujourd'hui la ville cultive sa différence et en fait un atout.

Les étrangers aiment beaucoup ce genre de villes atypiques, dans un paysage français très conservateur. Les artistes aussi, et ce sont eux qui forment l'imaginaire collectif des français (peinture, cinema, photographie...)

[Osismis]

Originally Posted by Capelanbrest

(...)
Justement puisque l'on parle de St Louis le gratos "Coté Brest" publie ce jour un article qui vaut ce qu'il vaut pour le spécialiste, mais n'est pas inintéressant pour le néophyte...

L'article n'est pas encore dispo sur internet....mais il devrait apparaitre dans cette rubrique :

http://www.cotebrest.fr/categorie/patrimoine/

Merci pour le lien

En fait le dernier numéro est disponible ici et je trouve son contenu plutôt fourni et intéressant... de plus, cela va stimuler la concurrence !

Pour ce qui nous intéresse, un encart sur la gare en page 2 et l'article sur St Louis en page 9.

[Rafi83]

Originally Posted by Mister W

Ça doit être le style moderne (comme le style Perret) que tu n'accroches pas, non? L'interieur vaut le coup, si tu y es déjà allé?
St-Louis aurait dû être plus haut si on avait pas bridé ses architectes - du moins, c'est ce que j'ai toujours lu, et je ne semble pas être le seul. Donc, ce n'est pas, dans le principe, un sacrilège de le modifier. Et souvent, les clochers sont repris, alors pourquoi pas celui là, compte-tenu de l'importance de ce bâtiment dans le paysage urbain brestois?

Oui c'est bien le style moderne que je n'aime pas du tout !
Oui j'ai déjà visité l'intérieur de l'église Saint-Louis, avec mon prof d'architecture et ma promo à l'institut d'urbanisme.

L'intérieur est ... comment dire ... apeurant. Apeurant dans le sens il y a de la place sous le plafond et ça donne tellement une impression de vide que cela en est presque flippant.

Le béton nu, ce n'est vraiment pas ma passion. Je préfère la pierre nue!
De mon point de vue personnel, le béton doit servir d'ossature et être recouvert d'un enduit ou autre.

Question de goût encore une fois

[Mister W]

Originally Posted by Rafi83

Oui c'est bien le style moderne que je n'aime pas du tout !

Le béton nu, ce n'est vraiment pas ma passion. Je préfère la pierre nue!

Question de goût encore une fois

Je comprends et je trouve dommage qu'on ne cherche plus à revisiter la pierre - ou trop peu souvent - et encore moins les styles passés, mais c'est un autre débat. Mon avis sur le style ou les styles modernes (par moderne, j'entends les styles de la fin art-déco ou de l'art-déco non traditionalisant, jusqu'à la fin des années 60 ou 70), c'est qu'il y a des bâtiments d'une très grande qualité mais beaucoup de médiocres, et encore plus de nuls... Tandis qu'une modeste bâtisse en pierre (pas plaquée pierre, qu'on soit clair) a toujours un certain charme . C'est la tragédies des villes contemporaines, le béton! C'est trop facile, et pourtant, faire de la qualité en béton demande peut-être plus d'exigence qu'avec la pierre... Mais, il fallait reloger tant de monde après guerre couplé au « baby boom »... Cela dit, il faut reconnaître que l'on peut faire tant de choses avec le béton! Ne jetons pas le bébé et l'eau du bain.

Originally Posted by Rafi83

Oui j'ai déjà visité l'intérieur de l'église Saint-Louis, avec mon prof d'architecture et ma promo à l'institut d'urbanisme.

Dans quel institut d'urbanisme es-tu? Géoarchi?

[Fredo]

Originally Posted by Mister W

Je comprends et je trouve dommage qu'on ne cherche plus à revisiter la pierre - ou trop peu souvent - et encore moins les styles passés, mais c'est un autre débat. Mon avis sur le style ou les styles modernes (par moderne, j'entends les styles de la fin art-déco ou de l'art-déco non traditionalisant, jusqu'à la fin des années 60 ou 70), c'est qu'il y a des bâtiments d'une très grande qualité mais beaucoup de médiocres, et encore plus de nuls... Tandis qu'une modeste bâtisse en pierre (pas plaquée pierre, qu'on soit clair) a toujours un certain charme . C'est la tragédies des villes contemporaines, le béton! C'est trop facile, et pourtant, faire de la qualité en béton demande peut-être plus d'exigence qu'avec la pierre... Mais, il fallait reloger tant de monde après guerre couplé au « baby boom »... Cela dit, il faut reconnaître que l'on peut faire tant de choses avec le béton! Ne jetons pas le bébé et l'eau du bain.


Dans quel institut d'urbanisme es-tu? Géoarchi?

Tout l'art de batir est justement de batir en béton. Une belle architecture en béton en dira long sur les talents de l'architecte.

Il y'a une phrase célèbre d'Auguste Perret :

Le béton, c'est de la pierre que nous fabriquons, bien plus belle et plus noble que la pierre naturelle. Mon béton se suffit à lui-même.

En ce sens, il a raison, car la "noblesse" est liée à la main de l'homme. Hors le béton est réalisé et moulé par la seule main de l'homme (c'était surtout valable après la guerre).
Dans le béton Brut d'après guerre, il est possible de voir les nervures des moules en bois. C'est vrai qu'aujourd'hui l'utilisation du béton est beaucoup plus industrielle.

Il y'a de nombreuses manière d'utilsier le béton: Bouchardé, gravillonné, brut, fraisé, ciré ou teinté dans la masse. Malheureusement, rares sont les architectes qui savent utiliser le potentiel du béton à sa juste valeur :4

Le mur ci dessous est réalisé à 100% en béton armé (Collège Raoul Dufy - Le Havre centre) :



Et voici comment la plupart des architectes modernes utilisent le béton de nos jours. Le minimalisme facile !




Même dans l'extrême urgence de la guerre, nos ancêtre savaient mieux construire que nous aujourd'hui !

Autre exemple de béton brut, à Paris (début du XXeme siècle) :



Moulages et bas reliefs dans différentes teintes de béton :

[Mister W]

Originally Posted by Fredo

Tout l'art de batir est justement de batir en béton. Une belle architecture en béton en dira long sur les talents de l'architecte.
...
Même dans l'extrême urgence de la guerre, nos ancêtre savaient mieux construire que nous aujourd'hui !

Ahah, tu me rappelles non oncle architecte mais lui, son idole, c'est Corbu'! (je sais, un disciple de Perret )

[Capelanbrest]

xx

[Rafi83]

Originally Posted by Mister W

Je comprends et je trouve dommage qu'on ne cherche plus à revisiter la pierre - ou trop peu souvent - et encore moins les styles passés, mais c'est un autre débat. Mon avis sur le style ou les styles modernes (par moderne, j'entends les styles de la fin art-déco ou de l'art-déco non traditionalisant, jusqu'à la fin des années 60 ou 70), c'est qu'il y a des bâtiments d'une très grande qualité mais beaucoup de médiocres, et encore plus de nuls... Tandis qu'une modeste bâtisse en pierre (pas plaquée pierre, qu'on soit clair) a toujours un certain charme . C'est la tragédies des villes contemporaines, le béton! C'est trop facile, et pourtant, faire de la qualité en béton demande peut-être plus d'exigence qu'avec la pierre... Mais, il fallait reloger tant de monde après guerre couplé au « baby boom »... Cela dit, il faut reconnaître que l'on peut faire tant de choses avec le béton! Ne jetons pas le bébé et l'eau du bain.


Dans quel institut d'urbanisme es-tu? Géoarchi?

Oui ! J'suis à Géoarchi en effet

[YO DPL]

J'ai compté 13 rames à l'extérieur...

[YO DPL]

Encore un exemple du manque d'originalité de la majorité des constructions neuves : avec toujours ce dernier étage en ... tole ?

[Mister W]

Originally Posted by YO DPL

Encore un exemple du manque d'originalité de la majorité des constructions neuves : avec toujours ce dernier étage en ... tole ?

On parlait du béton avec Fredo, même si c'est un matériau au potentiel formidable, comme nous le prouve le pont de Térénez à côté de chez nous, il faut reconnaître que ce n'est pas un matériau très écolo, avec un bilan carbone plutôt défavorable... Et pourtant, à Brest, mais aussi en région parisienne, on ne jure que par lui. Où est la brique, le bois et le verre? En tout cas, vue le climat brestois, le verre serait assez adéquate pour se réchauffer naturellement grâce au Soleil - et puis, le style nordique qui l'utilise beaucoup montre que ça peut être beau en plus. Tout ça pour dire que si ce que tu nous montre est esthétiquement pauvre, techniquement, ça en à aussi tout l'air

[YO DPL]

Originally Posted by Mister W

On parlait du béton avec Fredo, même si c'est un matériau au potentiel formidable, comme nous le prouve le pont de Térénez à côté de chez nous, il faut reconnaître que ce n'est pas un matériau très écolo, avec un bilan carbone plutôt défavorable... Et pourtant, à Brest, mais aussi en région parisienne, on ne jure que par lui. Où est la brique, le bois et le verre? En tout cas, vue le climat brestois, le verre serait assez adéquate pour se réchauffer naturellement grâce au Soleil - et puis, le style nordique qui l'utilise beaucoup montre que ça peut être beau en plus. Tout ça pour dire que si ce que tu nous montre est esthétiquement pauvre, techniquement, ça en à aussi tout l'air

J'ai la chance d'habiter dans un quartier résidentiel récent ( 2009 ) aucune des maisons ne ressemble aux autres, c'est donc possible...

[anjou-brest]

Juste une chose sur les projets de modification de l'église Saint-Louis. Ca ne dépend pas que de la ville. Droit moral de l'architecte (ou ses ayant-droits) puvant s'opposer à la modification de son oeuvre. Et le droit moral il n'a pas de limite dans le temps contrairement aux droits patrimoniaux (ou commerciaux). Donc la première chose dans ce genre d'affaire c'est d'avoir cet accord, après on peut commencer à rêver.
Désolé de casser ainsi les rêves mais c'est un obstacle majeur à la modification de beaucoup de bâtiments ou d'oeuvres sur la voie publique.

[gwadangel]

Originally Posted by YO DPL

J'ai compté 13 rames à l'extérieur...

Plus que 4!!!! Sans compté les 3 rames a Dijon

[Mister W]

Originally Posted by anjou-brest

Juste une chose sur les projets de modification de l'église Saint-Louis. Ca ne dépend pas que de la ville. Droit moral de l'architecte (ou ses ayant-droits) puvant s'opposer à la modification de son oeuvre. Et le droit moral il n'a pas de limite dans le temps contrairement aux droits patrimoniaux (ou commerciaux). Donc la première chose dans ce genre d'affaire c'est d'avoir cet accord, après on peut commencer à rêver.
Désolé de casser ainsi les rêves mais c'est un obstacle majeur à la modification de beaucoup de bâtiments ou d'oeuvres sur la voie publique.

Bah, n'a-t-on pas modifier les fontaines de Martha Pan? Théoriquement, c'est un obstacle potentiellement insurmontable, mais, j'ai l'impression qu'en pratique, c'est histoire de volonté (comme beaucoup de choses).

[brestois]

Travaux à minima rue Reveillère, on pouvait espérer un meilleur traitement de cet espace, ce n'est peut être que provisoire. (désolé pour la qualité du cliché mais ce soir il pleut...).



Uploaded with ImageShack.us

L'avez vous remarqué? Les arbres qui bordent la pl de la Liberté perdent leurs feuilles comme en automne, les feuilles se morcellent d'une couleur brune et finissent par tomber. Pas un dommage colatéral avec les travaux du tram? il en est de même avec les arbres du Bd Gambetta.



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[Fredo]

Originally Posted by Mister W

Ahah, tu me rappelles non oncle architecte mais lui, son idole, c'est Corbu'! (je sais, un disciple de Perret )

Le Corbusier faisait partis des ces grands noms du béton armé.

Aujourd'hui, même Jean Nouvel n'est pas capable de traiter le béton correctement.

[Kubb]

Originally Posted by brestois

Travaux à minima rue Reveillère, on pouvait espérer un meilleur traitement de cet espace, ce n'est peut être que provisoire. (désolé pour la qualité du cliché mais ce soir il pleut...).

Heuuu c'est même carrément très moche. Je crois qu'on appelle ça "torcher".
ps: C'est le Bd des Français Libres. A renommer peut-être "Bd Manque-plus-que-les-plumes"

Originally Posted by brestois

L'avez vous remarqué? Les arbres qui bordent la pl de la Liberté perdent leurs feuilles comme en automne, les feuilles se morcellent d'une couleur brune et finissent par tomber. Pas un dommage colatéral avec les travaux du tram? il en est de même avec les arbres du Bd Gambetta.

2 solutions:
- le coup de froid après le beau temps (je doute)
- le fameux parasite qui va nous débarrasser des platanes pour toujours. As-tu remarqué des pertes d'écorce, sous forme de copeau? Si oui, Bingo!

Originally Posted by Fredo

Aujourd'hui, même Jean Nouvel n'est pas capable de traiter le béton correctement.

SURTOUT Jean Nouvel

[Breizh 29]

Non il me semble qu'il y a une maladie sur les platanes, c'est pour ça qu'il les coupent.

[Lyon-St-Clair]

Oui il existe un parasite qui s'appelle le Chancre Coloré ou un truc du genre, à Lyon ça a bien attaqué dans certains coins ...