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Old November 14th, 2008, 05:10 AM   #1
gervaldez
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Municipalidad de San Pedro Sula, Presupuesto y Funcionamiento

Bandera de la Ciudad


Escudo de la Ciudad:


Página web de la municipalidad: http://msps.gob.hn/

Cuenta Videos Youtube: http://es.youtube.com/user/munisanpedro

Palacio Municipal:



Saludos a todos.

tenía toda la intención de crear un super thread sobre la municipalidad de San Pedro Sula y su funcionamiento, recién he recibido el día martes 11 Nov. 2008 los presupuestos de Ingresos y Egresos de la municipalidad, tanto aprobados como ejecutados de los periodos 2006, 2007 y el primer semestre de 2008. Me voy a limitar únicamente al presupuesto obviando el funcionamiento en esta primera parte.

aquí comparto esa información, está un poco revuelta, y en los del año 2006 y 2007 es general, no hay detalle solo números gruesos, en cambio la del primer semestre de 2008 está mucho más detallada, están en formato de excel, hay varias celdas ocultas:

Aquí no es Tegucigalpa!!!! decían los sampedranos hace algunos años, una expresión que significa mucho, era un reclamo para los políticos que pretendían vivir de los ingresos municipales, era de hecho una expresión despectiva.

Hoy, algo pasó, dejamos que pasara..., y resulta que estamos mucho peor que aquella tegucigalpa que no queríamos llegar a ser.

La Municipalidad de San Pedro Sula con un presupuesto de aprox 60 Millones de Dolares es la 2da Municipalidad con mayores ingresos en Centroamérica, solo superada por la Municipalidad de Guatemala que dispone de aprox 103 Millones de Dolares.

Partamos diciendo que San Pedro NO es una ciudad común, es diferente a cuantas las hay en Centroamérica, mucho de su desarrollo parte de la ciudad misma, de sus habitantes y de sus instituciones tanto publicas como privadas, un modelo de desarrollo distinto en esencia al de el resto de grandes ciudades centroamericanas, en San Pedro la municipalidad a largo de la historia ha asumido competencias estatales y que van desde Construcción de escuelas y pago de salarios de profesores, construcción de clínicas de salud, infraestructura de desarrollo de interés nacional y todo ello como en ningún otro lugar de Centroamérica. El Modelo histórico de San Pedro Sula ha sido exportado con relativo éxito a buena parte de los centros urbanos del país y hoy empieza a tocar capitales como San José y Tegucigalpa y tímidamente a San Salvador y Managua.

tristemente para nosotros ese modelo y esas buenas practicas de años anteriores hoy se han derrumbado y eso que aun no tocamos fondo.

Disculpen por esta enorme introducción, pero he creido necesario hacerla. para entender como estamos de mal.


Comencemos.

He decidido presentar en este Thread los ingresos y egresos municipales del periodo Enero a Diciembre de 2007, ya que se trata de un año completo, el más reciente. Espero actualizar la información de 2008 para el próximo año.

Es normal leer en diarios como La Prensa o Tiempo "La municipalidad aprueba presupuesto de Mil y tantos millones" pero en su mediocridad periodística nunca nos cuentan sin en realidad se recaudó esa suma aprobada, y no menos importante ¿En que se gastó ese dinero recaudado?

comencemos con los ingresos

INGRESOS

Por tipo de Ingreso
{CUADRO No. 1}



{GRAFICO No. 1}


Observen ese déficit, La diferencia entre lo que aprobaron y lo que en verdad recaudaron fue de: 301,502,882.62 (Trecientos un millones quinientos mil lempiras) menos.

¿Por qué Presupuestan dinero que no van a recaudar?
Entre otras razones, la principal es "Para engañarnos" cuando pasemos a los Egresos lo vamos a ver más claramente.

Por Origen de los Ingresos
{CUADRO No.2}



{GRAFICO No.2}


Observece:
1. Ingresos Propios: casi se cumplió el 100% de lo que se esperaba, Existe una buena cultura tributaria en los sampedranos.
2. Prestamos y Donaciones: Esperaban conseguir un préstamo, pero fue hasta 2008 que se consiguió
3. Transferencias del Gobierno Central: Jamas en la historia el gobierno central ha transferido lo que por ley le corresponde a los municipios. Es hasta este gobierno de Mel Zelaya que empiezan a tratar de cumplirlo.
4. Casetas de Peaje: Esperaban recaudar 58 Millones y solo recaudaron 38. Esa no se la cree nadie.


Comparativa de los Ingresos Reales por Origen de los Ingresos
{GRAFICO No.3}


De todos los ingresos que tiene la municipalidad, el unico que tiene mas o menos fijo son los Ingresos Propios, el resto, puede que si, puede que no, depende.

Observece que los Ingresos propios representan el 77.5% de la recaudación Total, y en 2007 superaron por primera vez los Mil Millones de Lempiras.
¿Cuanto Dinero en Mil Millones? Depende en que se gaste, si se gasta en burocracia es un montón de dinero, si se gasta en obras no es tanto.


EGRESOS

No olvidemos que estamos hablando de la 2da Municipalidad en Centroamérica que más dinero maneja, solo superada por Ciudad Guatemala.

Egresos
{CUADRO No.3}



Por tipo de Egreso
{CUADRO No.4}



{GRAFICO No.4}


Observece que de los 3 Grupos: Gasto Corriente, Pago de la Deuda, Inversión. Solo a Gasto Corriente se le destinó incluso más de lo aprobado, el resto quedó muy abajo sobretodo Inversión.
Esta municipalidad no solo tiene el descaro de Aprobar demasiados fondos para Gasto Corriente, sino que ademas ni siquiera destina lo poco que Aprobó para Inversión.

Ahora veamos un Gráfico más dramático: ¿En qué se gasta el dinero?
Olvídense de todo lo anterior que han leído en este thread, pónganle atención al siguiente gráfico.

Por Objeto de Gasto
{GRAFICO No.5}


920 Millones de Lempiras a Gasto Corriente!! Eso representa el 57%
En cambio solo se destinaron 142 Millones de Lempiras para Inversión, un 8.85%

En otros países, incluso con leyes de gestión municipal menos avanzadas que las nuestras como Nicaragua y Costa Rica, estos números serían suficientes para llevar a varios políticos presos.

57% para Gasto Corriente.
¿Qué es Gasto Corriente?
Comprende Pago de Salarios a los empleados Municipales, Consultores, Pago de Alquiler de Oficinas, Compra de Suministros, Compra de Gasolina, Servicios Públicos, etc.
y también incluye pago de paracaidistas, anuncios publicitarios, etc.

8.85% para Inversión

¿Qué es Inversión?
Comprende Obras de Infraestructura, Adquisición de Maquinaria, Compra de Terrenos, etc.

33.86% para Pago de la Deuda
Eso no nos lo quitamos de encima, Hay que destinarlo siempre.



--------------------------------------------------------------------------

Por ultimo, un dato curioso.
Observece que si sumamos los ingresos provenientes de:
Gobierno Central + Los Prestamos y Donaciones.
Esa suma nos da aprox 250 Millones de Lempiras.
y en cambio solo se destinaron para Inversión: 142 Millones.
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Old November 14th, 2008, 05:12 AM   #2
gervaldez
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Tristemente esto que está haciendo la municipalidad de San Pedro Sula y otras en Honduras, es Legal.
No existe ninguna ley que limite el Gasto Corriente Municipal.

En Nicaragua existe una ley que obliga a que el 50% de los recursos municipales sean invertidos en Obras
En Costa Rica la ley limita a un máximo de 40% de los recursos municipales a Gasto Corriente
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Old November 14th, 2008, 05:16 AM   #3
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En este 2008 si se están haciendo obras.
La municipalidad adquirió un préstamo con la banca privada por un monto superior a los 300 Millones de Lempiras, y que van a servir para desarrollar obras por los próximos 3 años.

Eso es ridículo, con el presupuesto de la municipalidad, podría invertirse el doble de esa cantidad y cada año, y sin recurrir a prestamos.
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Old November 14th, 2008, 05:25 AM   #4
gervaldez
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por interes general, aquí el reportaje que publicó La Prensa sobre el presupuesto de 2009

http://www.laprensahn.com/San%20Pedr...s-para-el-2009
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Old November 14th, 2008, 05:42 AM   #5
jchn
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... ps yo creo que el problema de los "paracaidistas" no es algo solo de sps o tegus... es algo de casi todas las municipalidades y empresas gubernamentales...
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Más vale estar callado y parecer tonto... que abrir la boca y despejar las dudas !!
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Old November 14th, 2008, 05:58 AM   #6
Josué López
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Wow!!! Definitivamente que en Honduras suceden unas cosas, que el ladron roba en la misma casa de uno, sin arma alguna y la ley lo protege... jeje!!! Es sorprendente.

Lo peor del caso es que la situación es igual casi en cualquier parte de Honduras, es muy dificil querer obtener un fruto sano, cuando la misma raiz esta contaminada. En una empresa sólida este tipo de eventualidades rara veces suelen suceder y si suceden ellos rapidamente toman decisiones para contrarestar las repercusiones futuras, pero esto se debe a que tanto las personas que estan arriba (la alta gerencia y los socios) como los que estan abajo (puesto intermedios y operacionales) buscan un objetivo en común, tratando de beneficiarse a ellos mismos y los que los rodean; en cambio en los organismos de gobierno el interés es particular, la inseguridad y el hecho de saber que van a ocupar un puesto solo por tiempo limitado, los hace actuar de manera que buscan hacerse lo mas pronto posible de capital a costo de lo que sea. El problema esta que por la busqueda de dinero fácil, usan cualquier tipo de mecanismo para conseguirlo, y la manera mas fácil es corrumpiendo al entorno que los rodea; en las municipalidades no solo la raiz esta podrida, sino que casi todo el arbol (exceptuando algunas personas realmente honestas que trabajan con el unico fin de sostener a su familia). En una empresa cuando el gasto corriente empieza a subir apenas por encima de lo proyectado, significa el despido inmediato del jefe a cargo, e inmediatamente se toman medidas para lograr controlar esa situación. Pero en un organismo publico, las ordenes vienen desde arriba y es ahi donde permiten estos acontecimientos, porque de una u otra forma ellos tambien salen beneficiados, y al final el mas perjudicado es el pueblo.

Hay cosas que no se deben quedar asi... y como hondureños deberiamos tomar acciones contra estos actos. Lamentablemente estamos con una venda en los ojos y nosotros mismos no permitimos que nos las quiten...
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Old November 14th, 2008, 06:56 AM   #7
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Xelente Exposicion Gerardo....

Pero me kuesta un poko entender todo.....

En resumen ke podes decirnos de todo esto...

Exponenos algo asi komo un Resumen Ejekutivo porfa!!!
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Old November 14th, 2008, 07:07 AM   #8
gervaldez
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Resumen Ejecutivo

Total Ingresos: Mil Trecientos Millones de Lempiras
Total Egresos: Mil Seiscientos Millones de Lempiras

Deficit: Trecientos Millones de Lempiras


Distribución del Egresos (Gasto):
  • Gasto Corriente: 920 Millones (57.3%)
  • Pago de la Deuda: 540 Millones (33.8%))
  • Inversión: 140 Millones (8.8%)

Otra forma de decirlo es:
De los Mil Seiscientos Millones de Lempiras que gasta la municipalidad al año, solo invierte en Obras 140 Millones de Lempiras

Como referencia para tener idea de cuanto es 140 Millones de Lempiras: Con 140 Millones de Lempiras se podría construir 7 Kilometros de boulevard de 4 carriles. (Prácticamente no es nada)
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Old November 14th, 2008, 07:43 AM   #9
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Ah ok...ya ntiendo....Pero una pregunta...

Komo hace entonces la Municipalidad...bueno todas las municipalidades para poder salir de las deudas poko a poko??...Atraves de kondonaciones??...Porke asi komo tu lo deskribes....todo es gasto gasto y mas gasto....y entre mas gastan mas se endeudan...

Entoncnes en ke stamos??...

Y el dinero de la korrupcion en ke segmento va agregado?
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Old November 14th, 2008, 08:05 AM   #10
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Hay varios tipos de Deuda.

1. Las que si se pagan: Con los Bancos, esas se van pagando poco a poco, y se va negociando en el camino, lo importante es ir pagando.
Si no se cumple. no te vuelven a prestar como ocurre con la muni de tegus que no aplica para prestamos internacionales, le toca buscar a la banca local a intereses mas altos. Las instituciones Publicas nunca quiebran, aquí lo importante es tener responsabilidad porque se pone en riesgo conseguir futuros financiamientos.
Hace algunos años la muni de SPS estuvo en la misma situación que la de tegus, pero pudo salir, en unos años va a volver a caer.

2. Las que no se pagan: Esas quedan para el olvido. conozco constructoras, proveedores, consultores, etc. que prefieren perder el dinero que les deben pero no volver a tener ningun tipo de relación con la muni de sps. Normalmente son pequeñas cantidades pero que en conjunto suman un buen volumen.
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Old November 14th, 2008, 08:07 AM   #11
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ah, se me olvido decirles.

dice nuestro flamante alcalde que si es reelegido, habrá pagado el 100% de la deuda para el 2013.
Pretende reducir el Gasto Corriente a la mitad.

Respecto al Pago de la deuda, es creible, como alcalde ha cumplido con ese compromiso de hacer los pagos dentro de los marjenes.

Respecto a Reducir el Gasto Corriente. ¿Por qué no empieza desde ahorita? ¿Por qué tiene que esperar a que lo reelijan?
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Old November 14th, 2008, 08:49 AM   #12
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Pues es una perfekta estrategia para poder llamar la atencion a todos los sanpedranos!!...

A mi me kompraria si fuese sanpedrano kon esa propuesta....

Fijense ke he stado viendo las politicas ke kiere establecer el kandidato a la alkaldia...el Dr. Emec Cherefant kon su Esposa Dinora....

me parece bastante interesante...parece ke el se kiere hacer kargo de Komayaguela y ella de Tegucigalpa...osea trabajarian ambos en konjunto...y se les ve konviccion....pero bueno...a ver ke tal...Talves no sea lo mejor reelegir a Rikardo....

A proposito, komo sabes eso de la Muni de Tguz Gerardo...sobre el rechazo del financiamiento internacional?...Esa si no me la sabia para nada y me parece muy importante....
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Old November 14th, 2008, 09:18 AM   #13
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aun estoy a la espera de la información oficial, al tenerla la pongo en el foro. tiene que ver con el hecho de cumplir con los pagos. de ahí la importancia de hacerlo.
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Old November 14th, 2008, 04:36 PM   #14
HOLABETO
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padilla no me convence........


lastima que tengamos gente con pobreza de mente que dirija estas instituciones importantes..
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Old November 14th, 2008, 09:18 PM   #15
gervaldez
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ojala que quienes ganen las internas, para las generales hagan propuestas más serias.

De momento absolutamente todos los precandidatos no tienen nada, solo discursos.
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Old November 14th, 2008, 11:23 PM   #16
Kapracan
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Muy buen trabajo Gervaldez!
qué tan caro resulta vivir allá? per capita? Merece la pena?

Tegucigalpa dejó de ser sujeto de credito desde finales de los años 80 creo... y apróximadamente por los 90 los políticomos comenzaron a interesarse mucho mas por las municipalidades ...razones obvias claro.
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Old November 17th, 2008, 09:34 PM   #17
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Que extraño...no respuesta ?
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Old November 17th, 2008, 11:55 PM   #18
KTRACHO-TPAS
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Originally Posted by Kapracan View Post
Que extraño...no respuesta ?
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Old November 18th, 2008, 02:51 AM   #19
gervaldez
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Originally Posted by Kapracan View Post
Muy buen trabajo Gervaldez!
qué tan caro resulta vivir allá? per capita? Merece la pena?

Tegucigalpa dejó de ser sujeto de credito desde finales de los años 80 creo... y apróximadamente por los 90 los políticomos comenzaron a interesarse mucho mas por las municipalidades ...razones obvias claro.
mi percepción es que es más caro vivir en san pedro que en cualquier otra ciudad de Honduras. pero ya no confío tanto en mi percepción. ya ves como se han roto varios mitos en este foro de cosas que antes parecían escritas en piedra.

lo que si es que en clase media, para vivir mas o menos, una familia de 4 personas (dos niños en escuela bilingue), con casa propia, minimo ocupas unos Lps. 40 - 45 mil lempiras de ingreso mensual. menos de eso, estas emproblemado.
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Old November 18th, 2008, 10:10 PM   #20
Kapracan
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Entiendo, lo preguntaba mas por lo de la desilución que causa el mal manejo de los políticos que hacer una comparación con otros sitios.
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