São Paulo, 1947 - Viaje no tempo com mais de 60 fotos gigantes, lindas, raras e inéditas! (thread pesadíssimo, mas vale a pena)

[Tlag]

Agora eu entendo perfeitamente pq todo o Brasil queria vir para São Paulo. Mas isso ao meu ver foi um dos fatores da cidade ter perdido todo esse charme, ou vcs acham que é fácil cuidar de uma das maiores populações do mundo e de uma cidade mundo como Sp nos dias atuais? Claro que muita coisa não se justifica, mas cada coisa no seu tempo. Hoje a cidade evoluiu em muita coisa, mas muita coisa se perdeu com isso. Acjho que isso faz parte da evolução. Em relação as fotos elas são maravilhosas, a foto 8 está fantástica. Acho que a única coisa que as pessoas deveriam refletir nessas imagens o quanto é importante se vestir bem, afinal as fotos mostram. Imagem é tudo!

[LUKS-BH]

Essas fotos estão maravilhosas! É uma época encantadora e, como não podia deixar de ser, São Paulo está linda, muito mesmo....
Valeu por compartilhar esse achado!

[Claudio Lacerda]

As fotos são maravilhosas mesmo. Cara, tem até uma foto da época que o Parque D Pedro era um parque mesmo e não o atual terminal de ônibus finalizado pessimamente pelo babaca do Ruy Otake. As pessoas tinham muito charme e não era só em São Paulo e eram magras também, por que será? hehehehe Só que algumas fotos já mostram o inicio da destruição dos prédios antigos, um horror. Adorei.

Valeu.

[GRGM]

Originally Posted by Bruno BHZ

Você realmente acha isso?

Eu realmente acho isso! Por que o cenário da primeira foto que eu postarei a seguir é uma coisa pra se impressionar, e o da segunda não? A diferença é que quando projetamos essa nossa visão de 2067, é contando com toda a Berrini atua, e todas as melhorias que ela ainda receberá ao longo desses 59 anos, ninguém imagina, sei lá, que vão derrubar o CENU ou o Robocop pra fazerem coisas piores no lugar, como ocorreu em muitas das fotos deste thread...



Foto de Carlos Alkmin:

[GRGM]

MARAVILHOSAS as fotos, concordo com todo mundo, dos melhores threads já feitos aqui!

Dá mesmo desgosto ver várias dessas fotos, acho que principalmente nesse ponto tocado pelo Bruno BHZ e do Raul Neto da "civilidade", a elegência das pessoas, a ordem, o urbanismo... por exemplo, vejam a simplicidade e a perfeição desses canteiros da foto 11! Hoje em dia não fazem coisas assim por aqui...

Mas, por outro lado, acho que apesar dessas coisas a se lamentar, algumas pessoas tratam como se isso fosse suficiente pra dizer que a cidade de antes é melhor que a de agora, sendo que uma cidade é muito mais do que só isso... enfim, obviamente a cidade piorou em muitas coisas (coisas em que a cidade piorou, outras que o Brasil piorou, e outras em que a civilização como um todo ), mas também melhorou em muitas outras... acho que um punhado de fotos (quase todas do centro) não são suficientes pra dizer o que é uma cidade... fora que acho que esse efeito preto e branco amarelado sempre ajuda
Mas que dá uma tristeza por esse charme que a cidade aparentava e não aparenta mais, e de várias construções demolidas, dá...

[Leonardo Mio]

Originally Posted by GRGM

MARAVILHOSAS as fotos, concordo com todo mundo, dos melhores threads já feitos aqui!

Dá mesmo desgosto ver várias dessas fotos, acho que principalmente nesse ponto tocado pelo Bruno BHZ e do Raul Neto da "civilidade", a elegência das pessoas, a ordem, o urbanismo... por exemplo, vejam a simplicidade e a perfeição desses canteiros da foto 11! Hoje em dia não fazem coisas assim por aqui...

Mas, por outro lado, acho que apesar dessas coisas a se lamentar, algumas pessoas tratam como se isso fosse suficiente pra dizer que a cidade de antes é melhor que a de agora, sendo que uma cidade é muito mais do que só isso... enfim, obviamente a cidade piorou em muitas coisas (coisas em que a cidade piorou, outras que o Brasil piorou, e outras em que a civilização como um todo ), mas também melhorou em muitas outras... acho que um punhado de fotos (quase todas do centro) não são suficientes pra dizer o que é uma cidade... fora que acho que esse efeito preto e branco amarelado sempre ajuda
Mas que dá uma tristeza por esse charme que a cidade aparentava e não aparenta mais, e de várias construções demolidas, dá...

Mas dá pra reconquistar esse charme. Nova York também perdeu o seu charme característico no final da década de 70 e década de 80, e recuperou na última década... Se NY conseguiu, pq São Paulo não conseguiria??

[Caruaruense]

TENHO QUE ESCREVER EM LETRAS GARRAFAIS, ESTE THREAD ESTÁ MUITO PHODA!!!! ÓTIMAS FOTOS!

[Bruno BHZ]

Originally Posted by GRGM

Eu realmente acho isso! Por que o cenário da primeira foto que eu postarei a seguir é uma coisa pra se impressionar, e o da segunda não? A diferença é que quando projetamos essa nossa visão de 2067, é contando com toda a Berrini atua, e todas as melhorias que ela ainda receberá ao longo desses 59 anos, ninguém imagina, sei lá, que vão derrubar o CENU ou o Robocop pra fazerem coisas piores no lugar, como ocorreu em muitas das fotos deste thread...

Ora, seu argumento, ainda mais com essas fotos, só reforçou o que eu disse.

Essa foto antiga, como várias outras no próprio thread, não tem nada de charmosa. Ou seja, o simples fato de ser antigo não garante charme e beleza nenhum. A gente vai achar "lindo e charmoso" o que realmente foi, não qualquer coisa meramente "por nostalgia". Podemos ter no futuro nostalgia por lembrar da nossa infância, juventude, etc, pelas experiências passadas nesses lugares. Já achar tudo uma beleza, é outra história. Por que ninguém olha com nostalgia e achando "lindo e charmoso" as fotos dos anos 70 e 80, onde nossas cidades estão um arraso de tão desfiguradas?

A Berrini pode ser moderna e impactante, mas eu não acho charmosa, acho que pouca gente usaria esse adjetivo para a região, e não vejo porque no futuro olharíamos fotos dos anos 2000 e acharíamos charmosa. Ainda mais pelo simples fato de ser passado!!

Não é questão de ficar idealizando épocas passadas. Eu não olhei as fotos do thread e pensei que a vida noturna deveria ser ótima e deviam ter uns ótimos restaurantes, pontos fortes da cidade atual. É questão reconhecer os pontos fortes de cada época. A cidade perdeu muito charme e beleza e só nos últimos 15-20 anos começou a recuperar. E aí entra a segunda parte do seu comentário. O fundo do poço já passou, agora a expectativa é que as coisas melhorem. A Berrini deve melhorar no futuro, não entrar num processo como o centro, com demolições de construções significativas e piora do público nas ruas. Se demolirem os CENUs e Robocops para fazerem coisas piores, processo que aconteceu no centro, vamos olhar como "linda" com razão, não simplesmente por nostalgia.

[Charles-SP]

Obrigado por usar esta foto de minha autoria para exemplificar o que é a Berrini hoje em dia.

Sempre que possível, por favor dê crédito à autoria da imagem. Autorizo o uso para fins como este (blog), mas a foto tem caráter comercial.

Grato,

Carlos Alkmin
Fotógrafo

[GRGM]

^ Opa, obrigado digo eu! A foto ficou linda mesmo, não foi à toa que eu a usei pra exemplificar
Sobre os créditos, pensei não serem necessários porque já estão no corpo da foto, mas já editei meu comentário agregando isso

[mopc]

O thread histórico mais espetacular do SSC em todos os tempos!

[LFP Madruga]

Obrigado por compartilhar esse thread conosco BR.
É impressionante ver como a cidade mudou em 60 anos, o Banespa dominava o skyline da cidade.
Que edificio é esse que aparece em varias fotos e está em destaque na foto 31?

[lusorod]

Nossa como são paulo era um pedaço da Europa no Brasil meeeeeeeeeesmo! Até por todos os imigrantes que vieram, imagine o que era andar pelas ruas e ouvir italiano, espanhol, portugues lusitano, alemão, polonês, armeno, hebraico, árabe, japones....wow, wow, wow.....era generalizado! Deveria ser um lugar muito louco mesmo! Vejo essas fotos e dá vontade de chorar, os MODERNISTAS que adoro chamar de MERDANISTAS estragaram são paulo, cagaram a cidade toda! E os governantes não só deixaram como estimularam. Enfim..... é impressionante com partes de São Paulo lembram, em sua arquitetura a CIDADE DO PORTO em portugal....muito lindas as fotos.

Só pra efeito de comparação....olha como essa foto abaixo lembra o Vale do anhangabaú daquela época! Não acredito que destruíram aqueles prédios lindos pra construir aqueles caixotes horrorosos! credo, credo, credo!

[Wey]

MEU DEUS! O que fizeram contigo, Sao Paulo!??

Pensar que a cidade tinha um skyline definido, terrenos com valor agregado, urbanismo marvilhoso... e em menos de 50 anos, se tornou pátio de especulacao imobiliária, desfiguracao urbanística, desenvolvimento desfigurado, estufa de blocos modernistas que bortaram por entre cosntrucoes magníficas, obedecendo normas irracionais de zoneamento e gabaritos que fizeram da cidade toda um corredor indiferente de monolitos decadentes e aridez ambiental!

Eu acho Sao Paulo uma das cidades mais incríveis, mas me dói na alma pensar que ela poderia ter sido mais, BEM MAIS, se ao menos tivessem tido a mínima decência em sua organizacao e desenvolvimento. Felizmente hoje em dia estao corrigindo os erros do passado - e muito bem! por dizer, mas ainda falta um longo caminho a percorrer, e enquanto isso, eu olho para essas fotos e só tenho a lamentar...

Thread incrível!!!

[Ðâ®k§k¥]

Que buenas fotos, están padrísimas

[Nysp]

Pois é, só posso concordar com a maioria aqui. Além de apreciar o melhor thread já postado nesse forum em língua portuguesa, faço minha a opinião de quem realmente acha que São Paulo descambou para a desorganização e "enfeiamento", sem a menor preocupação em manter aquele clima, aquele ar de cidade americanizada (digo, do continente América, não estadunidense).

Principalmente nas décadas de 70 e 80 simplesmente acabaram com praticamente tudo que São Paulo tinha em suas raízes de Século XX. A incontrolável migração de pessoas vindas das mais variadas partes do Brasil (inclusive do estado em si) em troca do "emprego fácil" acabou com a cidade na forma como era. Nada foi feito politicamente para que isso fosse mudado, muito pelo contrário, havia apenas incentivo para que a cidade e seus arredores (a Região Metropolitana) virassem bolsões de pessoas sem qualquer preocupação com qualidade de vida, urbanismo, planejamento, infra-estrutura cultural/social. Porém, todas essas pessoas davam votos, viraram mão-de-obra barata e a velha história que todos conhecem.

Hoje em dia São Paulo é muito vista por ignorantes que nunca vieram aqui como o grande latão de lixo do Brasil. E não há como negar que realmente foi durante vários anos, apesar de estar mudando sua cara novamente já desde a metade dos anos 90. Espero que entedam esse meu raciocínio, não estou chamando a grande leva de pessoas que vieram de lixo, mas sim de todo o acontecido e, principalmente, da forma como foi feito. A incrível propagação da falsa propaganda de que aqui sobrava emprego, feita principalmente por rádios, jornais e no boca a boca da época, transformou São Paulo. A fez perder sua identidade, sua dignidade em vários aspectos. Incrível é como, mesmo não tendo convivido em todo o período, é fácil identificar como aconteceu e como não foi feito absolutamente NADA para que mudasse, nada mesmo, nem um fio de cabelo foi movido. Tudo era despejado aqui de forma desnatural, desorganizada, forçada. Resultado é o que temos hoje.

Não concordo com o colega que abordou o tema como nostalgia e que sentiremos isso em 2067 pois, esse caso, tenho certeza, não se trata de nostalgia. Duvido que alguém que postou aqui antes de mim tenha vivido de verdade nessa época (não só como criança se muito). Trata-se da verdade, enxergar o quão bela São Paulo já foi. Como paulista-paulistano, nascido no Cambuci e criado na Zona Leste, posso dizer com todas as letras que amo minha cidade, mais que qualquer outra. Porém, é inegável que São Paulo já foi muito mais "evoluída" do que é hoje. Entenda o sentido da palavra entre aspas, não está como algo dito sobre evolução tecnológica, mas evolução como cidade. Hoje em dia, se perdeu o respeito que se tinha pela cidade. Não há mais sentido de civilidade. A cidade, por mais que tenha melhorado nos últimos anos, ainda está toda pixada, com incontáveis prédios e terrenos abandonados, rios poluídos, ruas esburacadas. São Paulo hoje em dia é feia, por mais que me doa o coração dizer. Mal cuidada, durante anos e anos por políticos que ainda se candidatam até hoje e tem razoável quantidade de votos, mesmo que não se elejam (incrível).

Desculpe-me pelo desabafo mas, mesmo sabendo que na época era assim em palavras dos mais velhos, ver essas fotos toca no fundo da alma. Os olhos marejam, o sentimendo de orgulho aflora (na mesma intensidade do de desgosto e raiva por saber que isso não volta mais a ser como era), a cabeça vai longe.

Que São Paulo, mesmo que melhore demais como CIDADE nos próximos anos, fique de exemplo para tantas outras que pensam em se "modernizar" de forma errada, sem planejamento. O custo a ser pago é alto. Ver uma cidade crescer de forma natural, organizada, é simplesmente maravilhoso. Ver uma cidade ser "implodida" para dar lugar a um grande NADA que contém TUDO é que é triste.

Cidade de São Paulo te amo, te orgulho e te venero! Até com as lástimas...

[Lucas Souza RF]

Isso é só uma prova de que Sampa já era majestosa naquela época heim!!

[mopc]

Deve-se ter reservas ao se lamentar a decadência de São Paulo desde os anos 1950. Lembrem-se de que fotos nem sempre mostram a verdade, e que parte da verdade às vezes é uma mentira.

Se lermos relatos de como era a cidade e seus problemas antes de 1960, teremos uma visão mais completa da cidade, que estava muito longe de ser uma cidade "evoluída" e "européia".

Um pouco além das construções majestosas que vemos nessas fotos, havia uma quantidade enorme de casebres e casarões insalubres, cortiços eram extremamente comuns.

O centro e a Av. Paulista eram protegidos da pobreza por leis de restrição a pessoas não vestidas adequadamente, além de pedintes e sem-teto.

O que viria a ser o parque o Ibirapuera era, ainda em 1950, uma favela de barracos de papelão e lata. A Chácara Klábin era uma favela até 1970. Em 1967, o Edifício Martinelli já havia virado um favelão vertical (seria restaurado nos anos 70) e vários edifícios históricos, como o Palacete Santa Helena da Pça da Sé (demolido em 1971) eram cortiços e cinemas pornô.

É claro que nada se compara à "invasão nordestina" entre 1960 e 1990, quando a cidade virou um monstro de tamanho e pobreza.

Mas isso era em grande parte porque a pobreza brasileira estava no campo até 1960. As cidades eram ainda redutos de classes mais altas, mesmo contando com cortiços e favelas.

Esse grande fluxo de nordestinos também possibilitou que São Paulo se tornasse uma das cinco maiores cidades do mundo e a vastidão de sua população criou esse mercado consumidor enorme que a cidade não teria caso tivesse ficado livre de migração esse tempo todo.

Pena que sendo excessiva, essa migração penaliza São Paulo com a tarefa de lidar com problemas sociais que nós não criamos, e sim a elite boçal do Nordeste.

Não se esqueçam que o abandono do Centro e a desfiguração arquitetônica da cidade se deveu à própria classe alta de São Paulo, que rapidamente se esqueceu de sua história e se alienou de seu patrimônio, e até hoje ignora o centro em grande parte. A ditadura do Modernismo, dos caixotões de concreto, foi criação nossa. Nos anos 1960, 1970, 1980, via-se a arquitetura eclética do início do século como uma farsa elitista de ma elite agrária retrógrada que apenas gostava de brincar de Paris, enquanto cultivava valores nada iluminados. Não se esqueçam de que essa elite dominava um país que ainda punia soldados com chibatadas nos anos 1920!

Mas o fator principal da desfiguração da cidade foi seu crescimento avassalador entre 1900 e 2000, quando a cidade multiplicou em 100 vezes sua população. Nenhuma cidade seria capaz de manter sua integridade urbana com tamanho crescimento. A alternativa seria talvez nos tornarmos uma Curitiba paulista, mais civilizada, mas bem menos importante.

Não sei como essa que é a verdadeira Cidade Maravilhosa brasileira, o novo Quilombo de Zumbi, estará daqui a 60 anos. Mas suponho que bem melhor, firmando sua posição mundial como uma das mais interessantes megacidades do mundo. Nossa população já não cresce nem a 5% do ritmo do século vinte, felizmente. Os indicadores sociais não param de melhorar e até a violência caiu 70% nos últimos 5 anos no Estado, quem diria isso em 2002! Que capacidade de evoluir e resolver problemas temos nós Paulistas! O estado pegou um sistema de trens urbanos bangladeshianos em 1995 com 800 mil passageiros transportados que nem gado por dia e hoje temos um sistema funcional e incomparavelmente mais moderno transportando 2,2 milhões de pessoas em grande parte com ar-condicionado! E o metrô vai estar um espetáculo daqui a alguns! Em 1947 São Paulo era semi-agrário e irrelevante industrial e cientificamente, hoje temos a USP como a única universidade do mundo em desenvolvimento listada entre as 100 melhores do mundo e sediamos no Estado a Embraer, terceira maior empresa aeronáutica do mundo, enquanto a capital tem o maior centro de pesquisas genéticas do mundo fora dos EUA!

Agora não é hora de chorarmos algumas glórias pequenas do passado, mas de resolvermos nossos problemas, porque a glória do presente de São Paulo é muito maior do que foi em 1947 e só depende de nós para São Paulo ser uma das cidades mais espetaculares do século 21.

[mad_butcher_sa]

sensacional, mto bom o thread
dá pra notar o rápido crescimento que acontecia na cidade nessa época

parabéns

[Nysp]

Não se esqueçam que o abandono do Centro e a desfiguração arquitetônica da cidade se deveu à própria classe alta de São Paulo, que rapidamente se esqueceu de sua história e se alienou de seu patrimônio, e até hoje ignora o centro em grande parte. A ditadura do Modernismo, dos caixotões de concreto, foi criação nossa. Nos anos 1960, 1970, 1980, via-se a arquitetura eclética do início do século como uma farsa elitista de ma elite agrária retrógrada que apenas gostava de brincar de Paris, enquanto cultivava valores nada iluminados. Não se esqueçam de que essa elite dominava um país que ainda punia soldados com chibatadas nos anos 1920!

Creio que o abandono do centro se deu pelo aumento da violência e maus tratos de tantas pessoas que o usavam como "casa" no meio das ruas e pela chegada forte da industrialização que trouxe os edifícios comerciais. Isso forçou as pessoas a se mudarem de lá, afinal, ninguém quer morar em um local comercial e de grande concentração de indigentes. Imagina, naquela época ou mesmo pouco depois, descer de seu apartamento e encontrar uma rua congestionada de trabalhadores e mendigos. Isso forçou a população do centro a migrar para a periferia, aproveitando a popularização dos automóveis, o que hoje acarreta tantos problemas. Não era uma "falsa Paris", pelo menos pelos relatos dos que viviam lá. Era uma verdadeira São Paulo. Se cultivavam valores nada iluminados, que tipo de valores se cultiva hoje nas regiões das fotos? Algum nobre? Sequer civilizado? E a ditadura do Modernismo não foi opção, foi imposição. A mesma que trouxe tantos migrantes de forma descontrolada.

Não sei como essa que é a verdadeira Cidade Maravilhosa brasileira, o novo Quilombo de Zumbi, estará daqui a 60 anos. Mas suponho que bem melhor, firmando sua posição mundial como uma das mais interessantes megacidades do mundo. Nossa população já não cresce nem a 5% do ritmo do século vinte, felizmente. Os indicadores sociais não param de melhorar e até a violência caiu 70% nos últimos 5 anos no Estado, quem diria isso em 2002! Que capacidade de evoluir e resolver problemas temos nós Paulistas! O estado pegou um sistema de trens urbanos bangladeshianos em 1995 com 800 mil passageiros transportados que nem gado por dia e hoje temos um sistema funcional e incomparavelmente mais moderno transportando 2,2 milhões de pessoas em grande parte com ar-condicionado! E o metrô vai estar um espetáculo daqui a alguns! Em 1947 São Paulo era semi-agrário e irrelevante industrial e cientificamente, hoje temos a USP como a única universidade do mundo em desenvolvimento listada entre as 100 melhores do mundo e sediamos no Estado a Embraer, terceira maior empresa aeronáutica do mundo, enquanto a capital tem o maior centro de pesquisas genéticas do mundo fora dos EUA

Então, quanto a isso, realmente não há discussão. Não há como comparar os benefícios que a modernidade trouxe para a cidade, porém quais delas se fazem realmente em benefício do centro ou da melhor qualidade de vida na cidade que se tinha naquela época? É esse o ponto que se perdeu e que, acho, ficou mais evidente nas fotos. São Paulo perdeu sua elegância, pelo menos a verdadeira, com seu ar de cidade crescente do novo continente (semelhante a Nova York, Chicago, Philadelphia, Buenos Aires...). Essas outras cidades, pelo menos, mantiveram isso em boa parte. A parte nobre da cidade de São Paulo se dissolveu, passou para os bairros mais periféricos, mas não levou consigo a arquitetura belíssima, as ruas bem organizadas. Em que área da cidade vemos isso hoje em dia? As áreas nobres? Muito pouco. O que entristece é em quase nada a cidade lembra essa época que todos que a viveram dizem ser de ouro. E realmente parecem nessas fotos. Claro que tinha problemas, claro que temos muitas vantagens na São Paulo atual, talvez ela recupere boa parte de seu brilho num futuro. Mas a São Paulo atual ainda está feia, desorganizada, pouco valorizada. Os pilotos de Formula 1 elegem todo ano a cidade com a pior do circuito, mesmo passando por outras como Istanbul, Shangai e outras. Isso faz um pouco de falta, até para a auto-estima da cidade. Alguém chamar a cidade de feia soa como normal, aberração é dizer que ela é linda se tantas coisas agridem os olhos ao passear pelo centro. Seus prédios históricos estão caindo aos pedaços, é dificílimo encontrar uma rua limpa de verdade e, pior ainda, que não tenha um mendigo te importunando ou um camelô vendendo produtos piratas lhe impedindo de andar livremente pela calçada, mesmo que muitas delas mal cuidadas. É isso que mais faz falta na cidade. Andar de carro por ela, mesmo pelas ruas esburacadas, ainda é algo até apreciável. Mas andar a pé, como fazem, por exemplo, nova-iorquinos e portenhos parece mais uma aventura da qual não se sabe o destino. Não importa que tipos de valores se apreciavam naquela época ou que vantagens a modernidade trouxe, só sei que é complicado para um turista chegar e se encantar pela cidade. Isso me parece triste e diferente do que se via nas fotos.