[MARIBOR] - Debatni krožek/Debate Thread

[tauru5]

Ne gre za komplekse, gre za pravičnost!

[marko332]

U jebote umirite se malo dečki. Več vpisov imamo, kot ljubljančani v debati.
Bodo krajnci spet celo paniko zagnali, zakaj oni nimajo več vpisov, saj navsezadnje so glavno mesto.

Brez zamere krajnci, to je hec.

[eurotown]

Originally Posted by LJ-city

Umikam se iz te razprave,ker kot je Lagoya povedal igrate vlogo žrtve in nima smisla razpravljat.

Hvala Bogu, da se umikaš iz debate, ker ne obvladaš osnov produktivnega pogovora: argumentiranje. Ti samo nakladaš neke tvoje fantazije, vstavljene v glavo od bohve kje, pa še te ti z argumenti zavržemo!

Originally Posted by LJ-city

Ti se delaš norca iz sebe.Tako kot se delaš norca,ko govoriš,da vaš stadion ni zgradila država.Lahko se le nasmejim tvojim butastim izjavam.Vse bolj začenjam verjeti v teorijo kompleksa večno drugega mesta.

Ne samo, da ne znaš argumentirat, še bereš izredno slabo. Ali pa nimaš potrplenja poslušati (prebrati) celotno trditev in ti marsikaj uide. Ali pa imaš kratek spomin, zelo kratek. Na takšno trditev sem odgovoril že prej, pa bom še enkrat, malo dopolnjeno in prirejeno .
Mariborčani, butasti kot so, so si zaželeli malo boljši stadion. Pa so rekli: "Imamo projekt, nekaj malega denarja, nucali bi pa še nekaj."
Pa so šli do države in so dejali :"ej, stadion bi meli, lahko kaj primakneš?" Država:" Ok, tu mate!"
Pa so prešteli in ugotovili, da še nekaj manjka. In so šli do unije in rekli isto kot državi. Unija jih vpraša:" Ja kolko pa te nucate?"
Mariborčani:"Pa 3 miljone in četrt."
Unija:" OK, tu mate!"
In s polnimi žepi denarja, smo si postavili stadion. Se pravi zaprosili smo sredstva in jih dobili.

Tvoja trditev bi pa zgledala nekako tako. Država:" Zaj bomo pa tu gradili stadion, bejšte bek vsi. To je zdaj državno!"

Upam da boš kapiral, ker drugače ostane samo še veseloigra s pupami.

[eurotown]

Originally Posted by marko332

LJ-City, nehaj s temi kompleksi, žrtvami in podobnim sranjem. To je debata, in ponavadi največji zakompleksanci podtikajo sogovornikom oznake kompleksi, frustracije itd...

Da pa ima uporabnik Lj-City neke hecne komplekse, je dokazal že v neki drugi podobni debati, kjer se je skoraj zjokal, kako hudo je živeti v prestolnici in kakšna krivica se mu godi.

Lp

[eurotown]

Originally Posted by marko332

U jebote umirite se malo dečki. Več vpisov imamo, kot ljubljančani v debati.
Bodo krajnci spet celo paniko zagnali, zakaj oni nimajo več vpisov, saj navsezadnje so glavno mesto.

Brez zamere krajnci, to je hec.

Saj meni je že tudi vse skupaj tečno, samo ko so eni take trde buče in enostavno ne kapirajo...


Lp

[LJ-city]

Originally Posted by eurotown

Da pa ima uporabnik Lj-City neke hecne komplekse, je dokazal že v neki drugi podobni debati, kjer se je skoraj zjokal, kako hudo je živeti v prestolnici in kakšna krivica se mu godi.

Lp

Ok ne morem se še umaknt
Da je pa uporabnik eurotown večni nergač in da se skrega z vsakim,ki nima enakega mišljenja kot on pa vsi dobro vemo.Primer Lokey,js in še je blo par uporabnikov tega foruma.Človek ti misliš,da si posrkal vso pamet tega planeta.Premaknil se pa nisi očitno iz svoje ulice.

Argumentiral mi nisi popolnoma nič,le da skoz jokaš kako je je Ljubljana ali država nepravična do ostalih prebivalcev.Argumentiral ti je lepo Lagoya s količnikom in z statistiko eurostata.

Glede stadiona pa očitno ti ne znaš brati in ne jaz.Povedal sem,da ste dobili pomoč,ki jo lahko mi samo sanjamo.
Zdej se pa res umikam,ker vem da boš za mano napisal še kako neumnost.

[marko332]

Originally Posted by LJ-city

Argumentiral ti je lepo Lagoya s količnikom in z statistiko eurostata.

Glede stadiona pa očitno ti ne znaš brati in ne jaz.Povedal sem,da ste dobili pomoč,ki jo lahko mi samo sanjamo.
Zdej se pa res umikam,ker vem da boš za mano napisal še kako neumnost.

ok, ok zdaj pa sem še jaz na vrsti

Argumentiral ni Lagoya prav ničesar, pač pa se je grdo zanikal, ko je govoril, da so službe v državnih podjetjih paraziti Ljubljane, potem pa jih ni odštel od količnika BDP.
Prav zanimivo bi bilo videti LJ BDP, brez vseh državnih podjetij in LJ podjetij, ki so odvisna od le teh.


Glede stadiona pa ne sanjaj preveč kako ga je država zgradila, ker je prispevala jebenih ultra glomaznih 10%.
Naj se vaš stadion zgradi in bomo pogledali, koliko bo tam subvencij. Pa ne mislit, da vam ne privoščim subvencij, samo ne se francozov delat (se opravičujem Cirilu )

Aja, pe reči raje da ne želiš da ti naštevam LJ projekte financirane iz strani skupne malhe. Pravtako infrastrukturne z vsemi cestami in tuneli vred.
Mi še do leta 3000 ob tej vladi ne bomo dočakali neko spodobno povezavo vzhod-zahod ali bog ne daj obvoznico.
Sicer pa, itak je ne rabimo, saj jo imate vi, pa se lahko pridemo k vam v krogu vozit.

[LoKeY]

Zakaj ne bi kdo od Mariborčanov že enkrat vprašal Jana, da dobite svoj lasten subsection, ker je očitno ta majhen slovenski kotiček premajhen za Maribor almighty?

[tauru5]

Originally Posted by LoKeY

Zakaj ne bi kdo od Mariborčanov že enkrat vprašal Jana, da dobite svoj lasten subsection, ker je očitno ta majhen slovenski kotiček premajhen za Maribor almighty?

Lepo od tebe, da tako ceniš Maribor

[pijanec]

Originally Posted by eurotown

Ne zahtevam jaz več državnih služb, mi si bomo ustvarili gospodarstvo (v primernih okoliščinah seveda), zahtevam, da se javne finance, katere se tako dobrohotno in brez problema porabljajo v Ljubljani, pravično razdelijo po celi Sloveniji, kot se je to dogajalo v preteklih 4 letih in naj se sedaj to nadaljuje!

Državne službe dobro plačane službe? Polovica mojega sorodstva dela v državnih službah in če je 600 evrov zate dobra plača, potem pa res ne vem.

Ti si tako zaslepljen s tem, da je Maribor žrtev, da se sploh s tabo ne da pogovarjati. V SV Sloveniji v zadnjih 15 let niso izpeljali nobenega resnega projekta. Postavili so nekaj hotelov visoke kategorije (4 in 5*), ki ponujajo sobe po ceni enakovredne hrvaškim hotelom z 2 zvezdicami. V skladu s štajersko logiko ... če postaviš, ljudje pridejo kar sami od sebe.

Če pa stadion šteješ kot neki projekt večjega gospodarskega pomena, potem pa ti tudi ni pomoči. Če kaj, bodo mariborski davkoplačevalci za njega plačevali v neskončnost.

[LoKeY]

Originally Posted by tauru5

Lepo od tebe, da tako ceniš Maribor

Res je, Maribor že. Ne pa egocentrikov, ki delajo cirkus na forumu.

[pijanec]

Originally Posted by eurotown

ne govorim, da je Prekmurje neka napol podrta vukojebina. Je zelo lepo urejena pokrajina v naši državi.

Vedno ko pridem v Prekmurje, se spomnim na stare čase... se opravičujem, ker zapis ni politično korekten.

Ni pretirane razlike, če pogledaš statistiko, sploh ne... Zahod: vzhod + cca. 40%.

V Franciji je razlika 700%. Še vedno ne vem, o kakšni centralizaciji ti govoriš. Nikoli ne bo možno, da bi se vsi razvijali enako. Še manj, to je celo nezaželjeno, ker povzroča splošno nazadovanje (pomniš Jugoslavijo???), kajti ravno razlike povzročajo, da VSI napredujemo. Vzami prosim kakšno knjigo v roke, ki je ni napisal Karl Marx.

In potem je tam vse razbacano, infrastruktura se z lahkoto gradi in obnavlja z državnim denarjem, institucije se z lahkoto financirajo, vse se da, pretirava se v vsem kar se financira iz javnih financ, drugot se pa klesti in se nam, kot da smo prifukjeni, razlaga zakaj mi tega ne rabimo, zakaj nismo do tega upravičeni in da nismo tako sposobni, da bi to lahko imeli ali pridobili. Evo, to je centralizacija, ki je ne maramo.

Maribor bi rad imel vse podvojene inštitucije z Ljubljano. Imel bi rad vso podvojeno zdravstveno oskrbo itd. Sploh ni važno, če je to neracionalno. Bogi reveži v Franciji, kjer jih za določene preglede vozijo tudi po nekaj 100 km daleč (s čezmorskih departmajov tudi po 8000+ km daleč). V ZDA tudi po 500 km ni noben problem. Ampak Slovenija je tako bogata, da mora imeti vse podvojeno na 100 km.

Sicer pa cela množica komentarjev v tej temi kaže, zakaj bo SV Slovenije vedno periferna regija... sicer pa se umikam iz debate.

UPDATE: sedaj sem gledal Tednik, kjer so govorili o bodočih termah na Koroškem. Ena glavnih prednosti teh term je, da imajo poleg letališče. Mislim ... kot da bodo zdaj bogataši v neke terme hodili z zasebnimi letali. Takšne neumnosti samo potrjujejo prejšnji odstavek.

[marko332]

Originally Posted by LoKeY

Res je, Maribor že. Ne pa egocentrikov, ki delajo cirkus na forumu.

U jebote Lokey, tebe smo zdaj res potrebovali, da nam to poveš. Sem te že prav pogrešal. Nič te več ni odkar imate svojo temo .

[marko332]

Originally Posted by pijanec

Če pa stadion šteješ kot neki projekt večjega gospodarskega pomena, potem pa ti tudi ni pomoči. Če kaj, bodo mariborski davkoplačevalci za njega plačevali v neskončnost.

Poglej, stadion se bo brez dvoma sam vzdrževal. Če ne verjameš ti lahko dam kakšno lestvico obiska tekem 1. SNL.

To kar ti govoriš je pač tipična slovenska zavist. Zato, ker imamo v Ljubljani bolnice, je ne potrebujejo v MB, ker so razdalje premajhne.
Potem mi samo odgovori, zakaj potrebujejo v LJ stadion, saj ga imamo v MB.
Ali še bolje. Zakaj potrebujete na Ptuju stadion in sploh prvoligaša (še zaenkrat), saj itak cel Ptuj za MB navija in lahko v MB na tekme hodi.

Razumeš zdaj?

Ali pa recimo tak primer. Jaz s svojimi prispevki državi, verjetno večino krajncev krepko prekašam, pa kljub temu sem deležen manjšega deleža pri razdeljevanju teh sredstev, kot bilokateri krajnc.

Ti si recimo samo en pijanec in si dovoliš jemati pravico komentirati ali celo določat kaj prebivalstvo MB potrebuje in kaj ne.
Lahko tudi rečem, koji klinac potrebuje Ljubljana obvoznico, če je ni za eno evropsko predmestje in jo v 5 minutah s kolesom prevoziš? Pa smo jo kljub temu vsi gradili in nihče ne pizdi zaradi tega.

O teh žrtvah in kompleksih pa tole. res smo zakompleksani, da smo vas silili brat naše teme in zagovarjat svoja stališča.
Poglej koliko postov sem jaz napisal v ostalih temah, oziroma kolikokrat sem se šel tja kregat.

[LoKeY]

Originally Posted by marko332

U jebote Lokey, tebe smo zdaj res potrebovali, da nam to poveš. Sem te že prav pogrešal. Nič te več ni odkar imate svojo temo .

Eh, mi ne rabimo. Je reku eurotown, da živimo v luknji

[pijanec]

Originally Posted by marko332

Poglej, stadion se bo brez dvoma sam vzdrževal. Če ne verjameš ti lahko dam kakšno lestvico obiska tekem 1. SNL.

Dvomim. Ko bo potrebna obnova, bo že spet morala dati denar občina. Tudi zaposlene plačuje občina?

Originally Posted by marko332

To kar ti govoriš je pač tipična slovenska zavist. Zato, ker imamo v Ljubljani bolnice, je ne potrebujejo v MB, ker so razdalje premajhne.

Nobene zavisti ni. Ampak se gre za racionalnost in pametno razpolaganje z denarjem. Sodobne naprave v medicini lahko stanejo po več kot 3 milijone evrov na kos (recimo kakšna magnetna resonanca). Nima smisla, da kupimo 3 take naprave, ki vsaka dela po 8 ur na dan; če lahko kupimo 1, ki dela 24 ur na dan. Ampak kaj te oni v tujini vedo ...

Še en izračun: predpostavimo, da stane medicinska naprava 3 milijone evrov. Če optimiziramo!! njeno postavitev in jo zato postavimo samo v LJ (zakaj v LJ? ker bi bila skupna prevožena pot zaradi lokacije LJ najnižja in s tem tudi najnižji stroški), so različni stroški, ki se razlikujejo v kolikor bi naprava stala tako v LJ kot v MB, naslednji:
- če organiziramo ljudem prevoz v LJ po ceni 70 evrov, bi lahko za ceno naprave opravili 42.000 voženj oz. slikanj;
- naprava tehnološko zastari po 10 letih;
- trenutno v MB npr. opravimo z njo 2000-3000 slikanj na leto, v 10 letih je to 20.000-30.000.
- ostane nam razlika 12.000 slikanj in še 3 milijone evrov.

V čem bi bil smisel, da postavimo tako napravo še hkrati v Maribor? Samo zato, da bomo lahko rekli, da nismo "centralizirali", čeprav bi zaradi tega vsi prebivalci izgubili? Že pri samo eni napravi bi prebivalstvo (torej tudi ti in jaz, čeprav bi naprava bila samo v LJ) pridobilo za 100 operacij kolka.

Če sem jim v Franciji splača iz njihovih DOM voziti ljudi z avionom po 8000 km daleč, namesto da bi naprave dislocirali, se pri nas ljudi ne bi smelo peljati 100 km zaradi lokalnega ponosa?

Originally Posted by marko332

Jaz s svojimi prispevki državi, verjetno večino krajncev krepko prekašam, pa kljub temu sem deležen manjšega deleža pri razdeljevanju teh sredstev, kot bilokateri krajnc.

Povprečnina je za vsakega državljana enaka. Ne si več zmišljevat, lepo prosim, kako dobiš manj. Še več, zaradi finančne izravnave spet bogatejši na veliko financirajo revnejše občine.

[LJ-city]

Ok sam še to in obljubm obljubm štojerci ne bo me več
@marko332
Zakaj si se obesil na Lj obvoznico kot pijanec plota.Več kot polovico je bila zgrajena še v bivši Jugoslaviji in smo jo dokončali šele po 20 letih.In zgrajena je zaradi vseh nas(ok priznam največ imamo Ljubljančani od nje)Naj te opomnim,da se Lj nahaja v središču Slo in se vse poti tukaj križajo.Spomnim se ko še ni bila zgrajena v celoti so vsi tovornjaki iz vseh smeri skoraj vozili čez center mesta.Ja in veliko šleperjev je bilo naloženih v Kopru,ki so furali v smeri tvojega ljubega Maribora.Obvoznica je zgrajena zaradi tranzitnega prometa in ne zaradi nas Ljubljančanov,da se bomo fino peljali.Mi jo za svoje potrebe ne potrebujemo,ampak zaradi splet okoliščin,da se Ljubljana nahaja v središču in jo križajo prometni koridorji.Če je ne bi zgradili bi mesto doživelo prometni kolaps.
Da pa člana,ki je verjetno izbral nick pijanec zaradi heca kličeš tudi dejansko pijanec,potem je to res gostilniška debata in ni nič kaj plodna kot si jo sam želel.

[marko332]

Originally Posted by pijanec

Dvomim. Ko bo potrebna obnova, bo že spet morala dati denar občina. Tudi zaposlene plačuje občina?

Ja glej, kdo pa bo dal denar, če je pa stadion v lasti občine? NKMB plačuje najemnino za igranje na stadionu in to je to. Mislim....

Originally Posted by pijanec

Nobene zavisti ni. Ampak se gre za racionalnost in pametno razpolaganje z denarjem. Sodobne naprave v medicini lahko stanejo po več kot 3 milijone evrov na kos (recimo kakšna magnetna resonanca). Nima smisla, da kupimo 3 take naprave, ki vsaka dela po 8 ur na dan; če lahko kupimo 1, ki dela 24 u
r na dan. Ampak kaj te oni v tujini vedo ...

Še en izračun: predpostavimo, da stane medicinska naprava 3 milijone evrov. Če optimiziramo!! njeno postavitev in jo zato postavimo samo v LJ (zakaj v LJ? ker bi bila skupna prevožena pot zaradi lokacije LJ najnižja in s tem tudi najnižji stroški), so različni stroški, ki se razlikujejo v kolikor bi naprava stala tako v LJ kot v MB, naslednji:
- če organiziramo ljudem prevoz v LJ po ceni 70 evrov, bi lahko za ceno naprave opravili 42.000 voženj oz. slikanj;
- naprava tehnološko zastari po 10 letih;
- trenutno v MB npr. opravimo z njo 2000-3000 slikanj na leto, v 10 letih je to 20.000-30.000.
- ostane nam razlika 12.000 slikanj in še 3 milijone evrov.

V čem bi bil smisel, da postavimo tako napravo še hkrati v Maribor? Samo zato, da bomo lahko rekli, da nismo "centralizirali", čeprav bi zaradi tega vsi prebivalci izgubili? Že pri samo eni napravi bi prebivalstvo (torej tudi ti in jaz, čeprav bi naprava bila samo v LJ) pridobilo za 100 operacij kolka.

Če sem jim v Franciji splača iz njihovih DOM voziti ljudi z avionom po 8000 km daleč, namesto da bi naprave dislocirali, se pri nas ljudi ne bi smelo peljati 100 km zaradi lokalnega ponosa?

Daj no nehaj. Saj pa ne pravim, da moramo vse imeti podvojeno, kje to piše?
Vendar pri nas gre to tako. Kupimo 3 magnetne resonance po 3 mio EUR in jih vse 3 postavimo v Ljubljani z izgovorom (pri vas ni izobraženega kadra za upravljanje tega). Pol pa se naj štajerci, primorci in prekmurci vstajajo ob 2.00 ponoči, da pridejo na slikanje zjutraj v Ljubljano.
Nebi bilo bolj smotrno, da se postavi po ena naprava v LJ, MB in Izoli?
Pa nehaj prosim s številkami. Francija ni v najdaljšem premeru velika 8000km, kam te vozijo potem bolnike? V Nigerijo na magnetno resonanco?

[marko332]

Originally Posted by LJ-city

Ok sam še to in obljubm obljubm štojerci ne bo me več
@marko332
Zakaj si se obesil na Lj obvoznico kot pijanec plota.Več kot polovico je bila zgrajena še v bivši Jugoslaviji in smo jo dokončali šele po 20 letih.In zgrajena je zaradi vseh nas(ok priznam največ imamo Ljubljančani od nje)Naj te opomnim,da se Lj nahaja v središču Slo in se vse poti tukaj križajo.Spomnim se ko še ni bila zgrajena v celoti so vsi tovornjaki iz vseh smeri skoraj vozili čez center mesta.Ja in veliko šleperjev je bilo naloženih v Kopru,ki so furali v smeri tvojega ljubega Maribora.Obvoznica je zgrajena zaradi tranzitnega prometa in ne zaradi nas Ljubljančanov,da se bomo fino peljali.Mi jo za svoje potrebe ne potrebujemo,ampak zaradi splet okoliščin,da se Ljubljana nahaja v središču in jo križajo prometni koridorji.Če je ne bi zgradili bi mesto doživelo prometni kolaps.
Da pa člana,ki je verjetno izbral nick pijanec zaradi heca kličeš tudi dejansko pijanec,potem je to res gostilniška debata in ni nič kaj plodna kot si jo sam želel.

A ni prej nekdo rekel, da MB leži na sredini med mesti, kot so LJ, ZG, Graz. Torej je tudi MB središče nečesa. In verjemi, pri nas težki šleparji ne dobijo kril in ne preletijo Maribora.
Pa saj vseeno. Privoščim vam obvoznico, ne se nasajat. Hočem samo pokazat, kako deluje centralizem pri nas. Zakaj smo sploh začeli temo? Ker se je 4 leta decentraliziralo državo, da lahko sednja vlada zadeve spet centraliziras, kolikor bo pač uspela v 4 letih.
Saj nato pride izstavljen račun in jovo na novo.

Rabimo ene 5 finančno, upravno, davčno neodvisnih regij.

[eurotown]

Originally Posted by LJ-city

Ok ne morem se še umaknt
Da je pa uporabnik eurotown večni nergač in da se skrega z vsakim,ki nima enakega mišljenja kot on pa vsi dobro vemo.Primer Lokey,js in še je blo par uporabnikov tega foruma.Človek ti misliš,da si posrkal vso pamet tega planeta.Premaknil se pa nisi očitno iz svoje ulice.

Sam potrjuješ, kar sem napisal: ne znaš/ne zmoreš pozorno brati in zato tudi ne moreš voditi resne debate na forumu in mešaš jabolke ter hruške, zato te prosim, da ne trosiš več svojih fantazij v naših (Mb) temah, ker se ne bo končalo drugače nikdar. Razen s posredovanjem forumske "višje sile". In sploh ne mislim, da sem "posrkal vso pamet tega planeta", imam jo ravno toliko, da me avto ne zbije, ko grem preko ceste po kruh in mleko, pa da z enim prstom tipkam po tipkovnici. Je pa zanimivo, kako svoje stanje projiciraš na druge.
To se kaže tudi s tem:

Originally Posted by LJ-city

Argumentiral mi nisi popolnoma nič,le da skoz jokaš kako je je Ljubljana ali država nepravična do ostalih prebivalcev.

Ne drži, jaz samo pokažem, kje se neupravičeno forsira osrednjo Slovenijo, drugje pa se ne naredi praktično nič.
Sicer pa samo v tvoji fiktivni trditvi zamenjaš mene in sebe in "ostale prebivalce" z Lj oz. osrednjo Slovenijo in dobiš dejansko tvoje mišlenje. Zakaj to počneš, ne vem.

Originally Posted by LJ-city

Glede stadiona pa očitno ti ne znaš brati in ne jaz.Povedal sem,da ste dobili pomoč,ki jo lahko mi samo sanjamo.
Zdej se pa res umikam,ker vem da boš za mano napisal še kako neumnost.

Za to tvojo "pomoč" je pa potrebno pripraviti projekt in kandidirati za državna sredstva in sredstva EU. Zakaj v Lj niste storili pa res ne vem.

Sicer pa spet pišem eno in isto, enakemu uporabniku, ki mu ne klikne in slepo nabija nekaj svoje strahove. Daj človek, pridi že z nečim novim naplano, da gremo dalje. Pa preden spet začneš pisati eno in isto, preberi si malo nazaj v tej temi in tudi v prejšnji Mb temi, vse tvoje teze (pretekle, zdajšnje in bodoče, pa tak samo eno in isto pišeš ) smo že zavrnili.