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Old June 12th, 2008, 06:22 PM   #221
plottigat
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Se le prime righe del post su la Stampa sono vere direi di no...
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Tra le varie ipotesi l’unica soluzione attuabile in termini di rapporto costi-benefici è stata individuata nella galleria sotto C.so Grosseto.
__________________
Alla fine la vita non è altro che un gavettone lanciato contro una struttura reticolata.

Se il PD di Renzi è la nuova DC, ne consegue che il PD di Renzi è un partito di ladri, preti e mafiosi.
Più un paio di bionde che non rispondono alle domande, ma sorridono giulive. E mo' io chi voto?
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Old June 12th, 2008, 06:32 PM   #222
VIRO
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Bhe se è scritto sulla "STAMPA" .... mi sembra che i torinesi la chiamino "la busiarda".....

Datemi qualche dritta..... adesso chiederò anche a qualche amico avvocato......
poi fonderò un comitato "NO TUNNEL SOTTO CORSO GROSSETO" ..... sono aperte le iscrizioni......
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Old June 12th, 2008, 06:33 PM   #223
plottigat
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Blog di Angelo Conti su La Stampa, e di lui tendo a fidarmi.
__________________
Alla fine la vita non è altro che un gavettone lanciato contro una struttura reticolata.

Se il PD di Renzi è la nuova DC, ne consegue che il PD di Renzi è un partito di ladri, preti e mafiosi.
Più un paio di bionde che non rispondono alle domande, ma sorridono giulive. E mo' io chi voto?
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Old June 12th, 2008, 06:49 PM   #224
VIRO
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pero al mio post ha detto che si può tentare di fare cambiare idea ai politici (anche se difficile) ..... quindi tentare non nuoce..... io inizio a preparare una lettera con un progetto alternativo per Chiamparino ..... come dicevo qualche post fa.... poi se tu o altri avete voglia (alby85 ha già detto che lui c'è) possiamo incontrarci, rifinirla e firmarla tutti insieme!!!
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Old June 12th, 2008, 06:54 PM   #225
marco[n]
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Originally Posted by VIRO View Post
fonderò un comitato "NO TUNNEL SOTTO CORSO GROSSETO" ..... sono aperte le iscrizioni......
Figuriamoci se non c'e' gia'
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Old June 15th, 2008, 02:03 PM   #226
Forzatoro
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Guardate che non è necessario ricorrere al TAR. Il pubblico può presentare tutte le osservazioni che ritiene, che DEVONO essere valutate dall'autorità preposta. Quindi, voi che siete sicuramente più bravi di me in questo, producete qualsiasi cosa che evidenzi le magagne della loro scelta ed eventuali altre possibilità. Altre possibilità che per altro dovranno comunque essere presenti nello Studio di Impatto Ambientale.
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Old June 17th, 2008, 04:10 PM   #227
MAN70
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Originally Posted by VIRO View Post

Bhe se è scritto sulla "STAMPA" .... mi sembra che i torinesi la chiamino "la busiarda".....

Datemi qualche dritta..... adesso chiederò anche a qualche amico avvocato......
poi fonderò un comitato "NO TUNNEL SOTTO CORSO GROSSETO" ..... sono aperte le iscrizioni......

Non per superarti o anticiparti ma mi reputo moralmente il fondatore del comitato NO TUNNEL CORSO GROSSETO... eh eh...

Il motivo è molto semplice e posso sintetizzarlo nuovamente.

Tempi biblici e inquantificabili:
bisognerà aspettare almeno l'ultimazione del passante e l'apertura di via Breglio e del tunnel di corso Vigevano-Mortara. Inizio lavori nel 2013?

Costi eccessivi con il rischio di blocco dei finanziamenti con le opere già avviate, ricorsi a TAR, e varianti in corso con ulteriore incremento di costi.

Aumento del traffico e dell'inquinamento. L'incrocio Stradella, Potenza, Grosseto non prevede un tunnel sull'asse di corso Grosseto.

Situazione molto critica durante i lavori sulla viabilità, inquinamento e polveri.
Non si tratta "solo" di scavare un tunnel ma di demolire una imponente infrastruttura, togliere i detriti e scavare un tunnel ferroviario ed uno automobilistico... mentre tutto il corso Grosseto è un immenso cantiere e il corso ridotto ai controviali e chiuso completamente dalla ferrovia a via Breglio.

Benefici sul potenziamento della FTC nulli. La frequenza rimane di 20 minuti e non sarà un servizio capillare tipo metropolitana.

Abbandono del tunnel di via Stradella costruito negli anni 90.
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Old June 17th, 2008, 04:25 PM   #228
cityto
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io nn sono così contro se si utilizzasse il trincerone come detto in un altro thread per creare un collegamento veloce e diretto tra madonna di campagna e pontemosca/portapila

il progetto che ho potuto visionare cancella solo la parte del tunnel da dora a mdc (perchè mdc rimarrà stazione ftc)

il problema che se si sposta a corso grosseto come detto si può creare un iterscambio con m2 e creare così a costo quasi zero un mezzo di trasporto efficiente che riutilizzi l'itero trincerone....
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Old June 17th, 2008, 04:35 PM   #229
marco[n]
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Oggi sulla Stampa si parlava di instradare la "gronda merci " attraverso la discarica. Dato che era una delle ipotesi (scartata) allo studio per la FTC in alternativa a corso Grosseto, perche' non riconsiderarla, "in sinergia" con RFI?
(Ammettendo di riuscire a risolvere il problema dei pozzi a Borgaro)
http://rassegnastampa.comune.torino....6/78569152.pdf
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Old June 17th, 2008, 08:33 PM   #230
Marmox
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Originally Posted by cityto View Post
io nn sono così contro se si utilizzasse il trincerone come detto in un altro thread per creare un collegamento veloce e diretto tra madonna di campagna e pontemosca/portapila
Nel forum è già stato detto più volte che il riutilizzo della trincea da Dora a Porta Milano (Ponte Mosca come dici) è di difficile realizzazione, in quanto il nodo di stazione Dora comporta il superamento del passante e del sovrastante futuro sottopasso Vigevano/Mortara.

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Old June 17th, 2008, 08:37 PM   #231
derit
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qua si parla sempre dell'infrastruttura a Torino... ma qualcuno ha notizie dell'avanzamento dei lavori a Ceres?
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Old June 17th, 2008, 09:15 PM   #232
cityto
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io dico che prima della stazione dora il cosiddetto tram potrebbe uscire in superfice e fare la fermata in suerfice e poi continuare in soterranea nel vechio tunnell fino a mdc
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Old June 17th, 2008, 10:43 PM   #233
Marmox
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Quindi donare alla futura rotonda di piazza Baldissera un grazioso incrocio tramviario tipo piazza Derna.
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Old June 17th, 2008, 11:13 PM   #234
MAN70
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Siamo seri city. Proponiamo strutture realizzabili e mezzi pubblici in sede propria che non creino intralcio ed ostacolo al traffico privato. Gli esempi di rotonde tranviarie da rifare sono sotto gli occhi di tutti. E dopo averle fatte e pagate ora ci tocca demolirle e tornare ai vecchi incroci. La prima rotonda ad essere eliminata sarà Drosso.

Un tram che arriva in galleria a Dora, emerge in superficie in piazza Baldissera per scendere nella trincea e poi tornare in superficie nella serie di incroci trafficatissimi di Vercelli, Lungo Dora, Ponte Mosca con 3 curve? O una sola curva a destra da corso Emilia in corso Giulio Cesare?

Scusami ancora City ma non conosci per niente la zona. Prima di tracciare righe con i pennarelli, come sono abituati i nostri politici, sarebbe opportuno uscire e andare un pò in giro e vedere la circolazione pubblica e privata.
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Old June 17th, 2008, 11:24 PM   #235
MAN70
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Originally Posted by Marmox View Post
Nel forum è già stato detto più volte che il riutilizzo della trincea da Dora a Porta Milano (Ponte Mosca come dici) è di difficile realizzazione, in quanto il nodo di stazione Dora comporta il superamento del passante e del sovrastante futuro sottopasso Vigevano/Mortara.
Hai perfettamente ragione Marmox. La trincea da Dora a corso Emilia nello stato attuale è inutilizzabile. Non avrebbe senso far uscire in superficie nei punti più trafficati un treno o un tram. Si può solo abbassare il piano del ferro di molto a circa 30-40 metri per sottopassare il tunnel stradale di corso Vigevano ed il passante da un lato e la Dora dal lato opposto che in quel punto essendo il letto più stretto è più profonda.
A quel punto si dovrà mantenere una profondità analoga per superare il sottopasso di corso R. Margherita.
Di conseguenza le stazioni saranno anche più costose.

Questa idea strampalata la tirò fuori 18 mesi fa circa l'Assessora. Un paio di mesi fa annuciò che al posto della trincea si faranno parcheggi interrati.
Vedremo...
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Old June 18th, 2008, 09:10 AM   #236
Ken Hayabusa
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Non so... io resto convinto che, a spanne, si riuscirebbe anche a passare parallelamente al sottopasso veicolare (e alla stessa quota), solo che poi ci si trova sull'asse di corso Vigevano, e occorre una svolta in via Cigna (o prima, se ci fosse una via abbastanza larga e il sottopasso già terminato) per riportarsi in via Saint Bon.

In mancanza di troppi fondi, invece, non butterei del tutto via l'idea di un tram con poche fermate tra Porta Milano e il tunnel di via stradella con passaggio a Dora in superfice (semaforizzata), se non altro potrebbe essere prolungata sui binari del 4 fino a Porta Nuova, costituendo un asse semiveloce P.N. - Dora (Venaria/Caselle)
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Old June 18th, 2008, 11:02 AM   #237
lupino
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Siamo seri city. Proponiamo strutture realizzabili e mezzi pubblici in sede propria che non creino intralcio ed ostacolo al traffico privato. Gli esempi di rotonde tranviarie da rifare sono sotto gli occhi di tutti. E dopo averle fatte e pagate ora ci tocca demolirle e tornare ai vecchi incroci. La prima rotonda ad essere eliminata sarà Drosso.

Un tram che arriva in galleria a Dora, emerge in superficie in piazza Baldissera per scendere nella trincea e poi tornare in superficie nella serie di incroci trafficatissimi di Vercelli, Lungo Dora, Ponte Mosca con 3 curve? O una sola curva a destra da corso Emilia in corso Giulio Cesare?

Scusami ancora City ma non conosci per niente la zona. Prima di tracciare righe con i pennarelli, come sono abituati i nostri politici, sarebbe opportuno uscire e andare un pò in giro e vedere la circolazione pubblica e privata.

Sono assolutamente d'accordo
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Old June 18th, 2008, 11:22 AM   #238
Riobasco
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Originally Posted by derit View Post
qua si parla sempre dell'infrastruttura a Torino... ma qualcuno ha notizie dell'avanzamento dei lavori a Ceres?
So che DanieleTO transita frequentemente in zona, giriamogli la domanda. A quanto mi consta il servizio DOVREBBE riprendere il prossimo autunno, peccato, sarebbe stato interessante partire con la stagione estiva.
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Old June 18th, 2008, 11:50 AM   #239
VIRO
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Come vi avevo già detto sto preparando un po' di osservazioni sul progetto del tunnel sotto c.so Grossetto connesso al progetto FTC e M2 di cui abbiamo ampiamente discusso....
Venerdì mattina andrò a vedere il progetto depositato e nel WE cercherò di quagliare qualcosa di concreto......
Avevo proposto di incontrarci per preparare insieme una proposta da presentare come osservazione al progetto del tunnel sotto c.so Grosseto: propongo quindi di incontrarci mercoledì 25-6 alla sera zona st. Dora (proporrei come ritrovo la pizzeria Sa Crocoriga in via Casteldelfino ang. Via Card.Massaia ... così ci possiamo anche mangiare un buona pizza .... che aiuta il pensaggio.....) alle 20,00 circa .... fatemi sapere se c'è ancora qualcuno interessato.... se siamo almeno in due ci troviamo ..... se no .. no!!!
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Old June 19th, 2008, 10:28 AM   #240
Riobasco
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Originally Posted by VIRO View Post
propongo quindi di incontrarci mercoledì 25-6 alla sera zona st. Dora (proporrei come ritrovo la pizzeria Sa Crocoriga in via Casteldelfino ang. Via Card.Massaia ... così ci possiamo anche mangiare un buona pizza .... che aiuta il pensaggio.....)
Io potrei esserci, sentiamo gli altri.

p.s. Complimenti per la scelta, io ADORO la pizza al padellino e la farinata del mitico "Roccia" di largo C. Massaia
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ferrovia, piemonte, torino

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