Concorda com a regionalização? - Page 4

Luís Raposo Alves · December 14th, 2008, 04:30 AM

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Originally Posted by PedroGabriel

Esse mapa tá fixe, ve o grande Porto todo como capital. De qualquer forma, quando começei a estudar no Porto e a sair lá, sempre notei muito pessoal de Aveiro (estudar e para sair!), afinal so esta a uma hora de distancia de comboio! E, depois o pessoal do Porto gosta de fazer praia para ali para essa zona.

vamos colocar o Algarve na área metropolitana de Lisboa! Os lisboetas também gostam de ir à praia ao Algarve...

A_Voz_Da_Figueira · December 14th, 2008, 01:05 PM

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Originally Posted by PedroGabriel

Esse mapa tá fixe, ve o grande Porto todo como capital. De qualquer forma, quando começei a estudar no Porto e a sair lá, sempre notei muito pessoal de Aveiro (estudar e para sair!), afinal so esta a uma hora de distancia de comboio! E, depois o pessoal do Porto gosta de fazer praia para ali para essa zona.

também há muitos portugueses na Suiça. devem pertencer à mesma AM?

Portvscalem · December 14th, 2008, 01:05 PM

Do distrito de Aveiro, temos duas zonas absolutamente norte....

Espinho, e entre douro e vouga....

Já agora, dos distrito de Aveiro na AMP ( Espinho, Sta Maria da Feira, Vale de Cambra, Arouca, S.João da Madeira, Oliveira de Azemeis). Para distrito de Aveiro a balança pende para o Porto de forma exageradamente evidente....

E a area e arco metropolitano do Porto são a grande razão para o Norte se prolongar para o distrito de aveiro...

Creio que pelo menos Ovar deveria rumar a norte e quiçá tb Estarreja...

Depois pelo interior, não sei alguma localidade da Guarda ou Viseu deveria voltar a Norte....

De resto, os PNPOT já possuem sub-regiões idealizadas.... Porque não podemos pura e simplesmente fazer uma divisão sem pensar em sub-divisões...

Muitas regiões aqui colocadas, onde se insere o arco metropolitano do noroeste ( mais ou menos entre douro e minha, menos distrito de viana), são sub-regiões propostas...

Lisboa tem um problema grande nesse sentido, que é o seu arco metropolitano quase de Leiria ( zona mais que centro), até Sines, que pelo litoral fica a meio do Alentejo... Logo seria dificil enquadrar o arco lisboeta como sub-divisão ( do Centro? do Alentejo?). A não ser que queiram o Arco Lisboeta entregue a diferentes regiões...

A_Voz_Da_Figueira · December 14th, 2008, 01:09 PM

Ovar tem lógica, mas Estarreja? eles nem devem saber o que é a AMP. Em Viseu tem lógica os actuais: Resende, Lamego e Tarouca. Na Guarda para além de Foz Côa podia entrar Figueira de Castelo Rodrigo.
Lisboa é Sul e , por favor, deixem-se de Arcos Metropolitanos que isso não tem lógica nenhuma.

PedroGabriel · December 14th, 2008, 01:12 PM

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Originally Posted by Luís Raposo Alves

A imigração de Trás os Montes e Beiras foi quase toda para Lisboa. Não vejo onde é que está essa fascinação pelo Porto...

tou a falar das zonas das beiras limitrofes e é obvio porque achas que a regiao norte tem pressao para crescer para ali? Além de que pelo que sei ha muita gente das beiras no Porto, no entanto, isso nem tem a ver para o caso.

AMP original (O Grande Porto)

AMP tal como é hoje, nota que o distrito do Porto acaba em Gaia.

proximos novos membros da AMP: Oliveira de Azemeis (que ja se veem como sendo AMP ha mto) e Vale de Cambra

A_Voz_Da_Figueira · December 14th, 2008, 01:14 PM

Ovar, Oliveira de Azemeis e Vale de Cambra tem lógica. o resto não...

daniel322 · December 14th, 2008, 02:37 PM

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Originally Posted by PedroGabriel

Eu acho que Porto ganhava.

Eu acho que Aveiro ganhava..

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Originally Posted by PedroGabriel

as beiras parecem ter uma fascinação pelo Porto e o Porto pelas Beiras

só se for mesmo a zona norte, junto ao Douro.. porque de resto desconheço tal fascinação..

em relação a esse teu ultimo mapa, acho que foi só para mostrar onde são Oliveira de Azeméis e Vale de Cambra.. espero que não seja um plano que pretendam que seja parte da futura AMP.. é que, por exemplo, a Mealhada fica a 10 kms de Coimbra e já pertence à AMC.. só para se ter uma noção das distâncias..

Viriatuus · December 14th, 2008, 02:38 PM

Luís Raposo Alves:

Quote:

A imigração de Trás os Montes e Beiras foi quase toda para Lisboa.

Sim e não. Das Beiras a grande maioria foi para Lisboa, se descontarmos a que foi para o exterior que talvez ainda seja em maior número. De Trás-os-Montes já não é assim. Quer no Porto quer também em Braga/Guimarães há imensas pessoas nascidas ou com a família originária de Trás-os-Montes e Alto Douro. Eu diria que em Ermesinde metade da população encontrará raízes lá. O que não é de admirar tendo em conta as inúmeras relações económicas e sociais existentes entre as regiões.

Viriatuus · December 14th, 2008, 02:48 PM

Quanto ao mapa do PNOT, por favor... aquilo tem como objecto descarado "provar" a centralidade e a desejável supremacia de Lisboa em relação ao País!

Então Leiria e Évora fazem parte do arco metropolitano de Lisboa?

E onde é que está por aqui o Sesnando tão preocupado com eventuais instintos anexantes do Porto face à região Centro (Aveiro...) mas deixa passar em claro os instintos anexantes de Lisboa face à mesma região Centro (Leiria...)?

Também é engraçado, que num lado se fale do Arco Metropolitano do Noroeste (o nome Porto ficou convenientemente esquecido...) e por outro lado é Arco Metropolitano de Lisboa (porque não então do Sudoeste...?)

rpc08 · December 14th, 2008, 02:50 PM

Quote:

Originally Posted by Viriatuus

Sim e não. Das Beiras a grande maioria foi para Lisboa, se descontarmos a que foi para o exterior que talvez ainda seja em maior número.

Tens razão, foi em número maior para fora do país, com principal incidência para Luxemburgo, França e Suíça. Para Lisboa também foi um número significativo mas menor.

Quanto a Arcos Metropolitanos, é mais uma bela treta de comparar as duas maiores cidades do país. Mas a julgar por este thread há muita gente que gosta...como se tudo mudasse por se pertencer a um arco metropolitano...

daniel322 · December 14th, 2008, 02:52 PM

onde é que estás a ver Leiria e Évora anexados ao arco metropolitano de Lisboa? eu vejo Leiria na transição do arco metrop do centro litoral mas ainda pertencente a este.. transição essa que se deve ao eixo Leiria-Alcobaça-Caldas-Óbidos, que é de certa forma o traçado da A8.. e Évora visivelmente fora do de Lisboa..

leoferreira12 · December 14th, 2008, 03:45 PM

Vale de Cambra e Oliveira de Azeméis já são AMP desde o inicio de Outubro. Só falta mesmo Ovar e Castelo de Paiva. (e claro os outros concelhos do distrito do Porto, que tanta falta fazem á AMP)

A_Voz_Da_Figueira · December 14th, 2008, 04:32 PM

sim, Castelo de Paiva tem lógica. e também os distritos do Porto, Braga e Viana do Castelo (excepto Baião, Amarante e Celorico).

leoferreira12 · December 14th, 2008, 04:32 PM

Aqui está a minha ideia, com a regionalização deve-se também reorganizar os distritos, passando os membros da AMP, Ovar, Castelo de Paiva e Cinfães para o do Porto. Em Lisboa acontece o mesmo com os membros da AML a sul do tejo, ficando um novo distrito a chamar-se Sines (sado) ou algo idêntico. Pois faz muito mais sentido a área metropolitana de Porto e Lisboa estar incluida no distrito de Porto e Liaboa, senão iria haver distritos divididos a meio com a regionalização, coisa estupidamente estupida.
O resto basta olhar para o mapa para se perceber...

Luís Raposo Alves · December 14th, 2008, 04:50 PM

Quote:

Originally Posted by Viriatuus

Quanto ao mapa do PNOT, por favor... aquilo tem como objecto descarado "provar" a centralidade e a desejável supremacia de Lisboa em relação ao País!

Então Leiria e Évora fazem parte do arco metropolitano de Lisboa?

E onde é que está por aqui o Sesnando tão preocupado com eventuais instintos anexantes do Porto face à região Centro (Aveiro...) mas deixa passar em claro os instintos anexantes de Lisboa face à mesma região Centro (Leiria...)?

Também é engraçado, que num lado se fale do Arco Metropolitano do Noroeste (o nome Porto ficou convenientemente esquecido...) e por outro lado é Arco Metropolitano de Lisboa (porque não então do Sudoeste...?)

Viri, Lisboa é um caso à parte em Portugal, não pode ser vista da mesma forma, não é sudoeste nem centro nem coisa que o valha. É simplesmente Lisboa.

Luís Raposo Alves · December 14th, 2008, 04:53 PM

Uma pergunta: A área do estuário do Rio Tejo conta para efeitos de área territorial? por exemplo, na densidade populacional, entra em consideração?

Luís Raposo Alves · December 14th, 2008, 04:54 PM

[/QUOTE]

Portugal tem uma forma bonita, não acham?

leoferreira12 · December 14th, 2008, 04:58 PM

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Originally Posted by Luís Raposo Alves

Portugal tem uma forma bonita, não acham?

Por acaso até tem, lol

Embora pudesse hoje em dia ser maior e mais rectangular (mas não deixa de ser o nosso rectângulo, xd), demos demasiado aos espanhõis (ainda há 2 ou 3 concelhos espanhóis a discutir, um deles é Tuy)

daniel322 · December 14th, 2008, 05:24 PM

boa Leo.. propões o que todos (de Porto e Lisboa) querem.. amputar parte da Região Centro para Lisboa e outra parte para o Porto..

já que estamos numa de "roubar" território.. eis uma ideia..

já repararam.. mesmo com este tamanho todo continuava a ser uma região com zero aeroportos..

Viriatuus · December 14th, 2008, 05:44 PM

View Poll Results: Concorda com a regionalização?
Sim, e também concordo com a divisão administrativa que foi idealizada.	59	31.22%
Sim, mas não concordo com a divisão administrativa que foi idealizada.	96	50.79%
Não, mas concordaria com a divisão administrativa que foi idealizada, caso a mesma avançasse.	8	4.23%
Não e também não concordaria com a divisão administrativa que foi idealizada caso a mesma avançasse.	26	13.76%
Voters: 189. You may not vote on this poll

December 14th, 2008, 03:45 PM	#72
leoferreira12 Jogos Olímpicos Porto2020 Join Date: May 2008 Location: Porto (amp) Posts: 1,843 Likes (Received): 0	Vale de Cambra e Oliveira de Azeméis já são AMP desde o inicio de Outubro. Só falta mesmo Ovar e Castelo de Paiva. (e claro os outros concelhos do distrito do Porto, que tanta falta fazem á AMP) __________________ Porto - Mais que uma cidade, uma Naçoum Invicta www.porto2020.pt.vu - www.leoferreira.net

December 14th, 2008, 04:32 PM	#74
leoferreira12 Jogos Olímpicos Porto2020 Join Date: May 2008 Location: Porto (amp) Posts: 1,843 Likes (Received): 0	Aqui está a minha ideia, com a regionalização deve-se também reorganizar os distritos, passando os membros da AMP, Ovar, Castelo de Paiva e Cinfães para o do Porto. Em Lisboa acontece o mesmo com os membros da AML a sul do tejo, ficando um novo distrito a chamar-se Sines (sado) ou algo idêntico. Pois faz muito mais sentido a área metropolitana de Porto e Lisboa estar incluida no distrito de Porto e Liaboa, senão iria haver distritos divididos a meio com a regionalização, coisa estupidamente estupida. O resto basta olhar para o mapa para se perceber... __________________ Porto - Mais que uma cidade, uma Naçoum Invicta www.porto2020.pt.vu - www.leoferreira.net

December 14th, 2008, 05:24 PM	#79
daniel322 Registered User Join Date: Mar 2006 Posts: 20,648 Likes (Received): 145	boa Leo.. propões o que todos (de Porto e Lisboa) querem.. amputar parte da Região Centro para Lisboa e outra parte para o Porto.. já que estamos numa de "roubar" território.. eis uma ideia.. já repararam.. mesmo com este tamanho todo continuava a ser uma região com zero aeroportos.. Last edited by daniel322; December 14th, 2008 at 05:40 PM.

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December 14th, 2008, 01:05 PM	#63
Portvscalem a revolta da francesinha Join Date: Jan 2007 Location: Porto/Barcelona Posts: 10,067 Likes (Received): 0	Do distrito de Aveiro, temos duas zonas absolutamente norte.... Espinho, e entre douro e vouga.... Já agora, dos distrito de Aveiro na AMP ( Espinho, Sta Maria da Feira, Vale de Cambra, Arouca, S.João da Madeira, Oliveira de Azemeis). Para distrito de Aveiro a balança pende para o Porto de forma exageradamente evidente.... E a area e arco metropolitano do Porto são a grande razão para o Norte se prolongar para o distrito de aveiro... Creio que pelo menos Ovar deveria rumar a norte e quiçá tb Estarreja... Depois pelo interior, não sei alguma localidade da Guarda ou Viseu deveria voltar a Norte.... De resto, os PNPOT já possuem sub-regiões idealizadas.... Porque não podemos pura e simplesmente fazer uma divisão sem pensar em sub-divisões... Muitas regiões aqui colocadas, onde se insere o arco metropolitano do noroeste ( mais ou menos entre douro e minha, menos distrito de viana), são sub-regiões propostas... Lisboa tem um problema grande nesse sentido, que é o seu arco metropolitano quase de Leiria ( zona mais que centro), até Sines, que pelo litoral fica a meio do Alentejo... Logo seria dificil enquadrar o arco lisboeta como sub-divisão ( do Centro? do Alentejo?). A não ser que queiram o Arco Lisboeta entregue a diferentes regiões...

December 14th, 2008, 01:09 PM	#64
A_Voz_Da_Figueira e de Portugal no geral Join Date: Oct 2008 Location: Figueira da Foz Posts: 2,056 Likes (Received): 0	Ovar tem lógica, mas Estarreja? eles nem devem saber o que é a AMP. Em Viseu tem lógica os actuais: Resende, Lamego e Tarouca. Na Guarda para além de Foz Côa podia entrar Figueira de Castelo Rodrigo. Lisboa é Sul e , por favor, deixem-se de Arcos Metropolitanos que isso não tem lógica nenhuma.

December 14th, 2008, 01:14 PM	#66
A_Voz_Da_Figueira e de Portugal no geral Join Date: Oct 2008 Location: Figueira da Foz Posts: 2,056 Likes (Received): 0	Ovar, Oliveira de Azemeis e Vale de Cambra tem lógica. o resto não...

December 14th, 2008, 02:48 PM	#69
Viriatuus Registered User Join Date: Dec 2007 Location: Porto Posts: 14,145 Likes (Received): 123	Quanto ao mapa do PNOT, por favor... aquilo tem como objecto descarado "provar" a centralidade e a desejável supremacia de Lisboa em relação ao País! Então Leiria e Évora fazem parte do arco metropolitano de Lisboa? E onde é que está por aqui o Sesnando tão preocupado com eventuais instintos anexantes do Porto face à região Centro (Aveiro...) mas deixa passar em claro os instintos anexantes de Lisboa face à mesma região Centro (Leiria...)? Também é engraçado, que num lado se fale do Arco Metropolitano do Noroeste (o nome Porto ficou convenientemente esquecido...) e por outro lado é Arco Metropolitano de Lisboa (porque não então do Sudoeste...?)

December 14th, 2008, 02:52 PM	#71
daniel322 Registered User Join Date: Mar 2006 Posts: 20,648 Likes (Received): 145	onde é que estás a ver Leiria e Évora anexados ao arco metropolitano de Lisboa? eu vejo Leiria na transição do arco metrop do centro litoral mas ainda pertencente a este.. transição essa que se deve ao eixo Leiria-Alcobaça-Caldas-Óbidos, que é de certa forma o traçado da A8.. e Évora visivelmente fora do de Lisboa..

December 14th, 2008, 04:53 PM	#76
Luís Raposo Alves Registered User Join Date: Oct 2008 Location: Lx Posts: 8,997 Likes (Received): 296	Uma pergunta: A área do estuário do Rio Tejo conta para efeitos de área territorial? por exemplo, na densidade populacional, entra em consideração?

December 14th, 2008, 04:54 PM	#77
Luís Raposo Alves Registered User Join Date: Oct 2008 Location: Lx Posts: 8,997 Likes (Received): 296	[/QUOTE] Portugal tem uma forma bonita, não acham?

December 14th, 2008, 05:44 PM	#80
Viriatuus Registered User Join Date: Dec 2007 Location: Porto Posts: 14,145 Likes (Received): 123