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Old January 21st, 2010, 03:34 PM   #481
Darkboy91
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Originally Posted by Macteo View Post
Guarda, allucinante è non voler valutare i dati ma semplicemente usarli.
I numeri, nudi e crudi, spesso non dicono niente e gli analisti fanno ulteriori indagini per comprendere cause (passate presenti e future) e tendenze.
Confrontare dati non omogenei significa valutare i dati solo superficialmente e volutamente non cercare di capire come si sta muovendo il mercato.

Trovo davvero arrogante apostrofare, come hai fatto, persone che comunque fanno il proprio lavoro solo perché affermano qualcosa diverso dal tuo pensiero.

Comunque, quella nota, tanto indigesta (chissà perché poi...), permette di valutare i dati correttamente: ovvero che MXP nell'anno solare ha perso ancora passeggeri, ma che tale perdita è riconducibile al de-hub, dato che nel periodo post de-hub l'aeroporto ha tenuto e, anzi, ha cominciato ad aumentare i pax.
allora a questo punto anche i dati di Bari non sono omogenei dopo il fallimento della Myair che aveva bari come hub.
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Old January 21st, 2010, 03:34 PM   #482
Macteo
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Originally Posted by Federicoft View Post
Il problema non è negare o non negare, ma che non c'entra niente fare quei commenti su un sito che tratta di dati di traffico aeroportuali. Non è che mi crea problemi leggerli sul sito di SEA o in un editoriale, ma cosa c'entrano tra le statistiche di traffico aeroportuale?

Quelli sono da-ti di traf-fi-co. A gennaio si è registrato un certo numero di movimenti e di passeggeri, a febbraio un certo altro numero. E così via. Alla fine si sommano tutti i mesi e si forniscono i dati finali. I dati hanno il pregio di essere sempre oggettivi, i commenti sono sempre soggettivi. Se uno vuole trarre le sue valutazioni a partire da quei dati, qualunque esse siano, può farlo. Spiegare invece le dinamiche di traffico, anche a prescindere che lo si faccia con argomentazioni del tutto discutibili, non c'entra assolutamente nulla in un contesto del genere e se si fa, ci si espone al giudizio altrui.
Mamma mia che chiusura mentale!
E' come dire che Fiat (ma anche Confindustria, il Governo, ecc...) non potrebbe valutare gli effetti degli ecoincentivi perché non sono partiti dal 1° gennaio e non coprono l'intero anno...
(es. senza incentivi il mercato ha segno negativo, con gli incentivi ha segno positivo... sono proprio valutazioni da gente che non sa nulla di statistica... ma per piacere!).
Così come non si potrebbe valutare che in questo o quel trimestre, o nell'ultimo trimestre i dati mostrano una determinata tendenza...
Ma che ragionamento è?
Se ti fa comodo prendere solo i dati superficiali, fallo, ma non spacciarli per una tendenza... perché è questo il punto... tu, e altri utenti, prendete i dati finali senza ulteriori distinzioni perché vi fa comodo dire che MXP perde passeggeri e che politici e dirigenti lombardi sono bugiardi, ma è una visione molto limitata della realtà... ragionando così rigidamente per comparti stagni, probabilmente molte aziende fallirebbero.

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Originally Posted by Federicoft View Post
Che nel mio caso confermo essere quello di una cosa penosa e ridicola scritta da un caprone che non sa nulla di statistica, ed ho tutto il diritto di pensarlo.
Certo, puoi pensare tutto quello che vuoi, bastava dire che non eri d'accordo e spiegarne il motivo... senza infarcire il tuo discorso di parolacce (inutili).
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Old January 21st, 2010, 03:35 PM   #483
Macteo
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Originally Posted by Darkboy91 View Post
allora a questo punto anche i dati di Bari non sono omogenei dopo il fallimento della Myair che aveva bari come hub.
Dipende da quanto influiva MyAir sul totale.
Ovviamente queste valutazione sui dati statistici valgono come regola e non solo per MXP.
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Old January 21st, 2010, 03:39 PM   #484
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Originally Posted by Darkboy91 View Post
allora a questo punto anche i dati di Bari non sono omogenei dopo il fallimento della Myair che aveva bari come hub.
beh ma non esageriamo myair aveva 4 voli in croce (senza offesa verso BRI e myair!!) .. su mxp alitalia ha tagliato una cosa ocme 1200 frequenze!! si parla di mln di pax tolti allo scalo
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Old January 21st, 2010, 03:51 PM   #485
Darkboy91
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Originally Posted by amxtopgun View Post
beh ma non esageriamo myair aveva 4 voli in croce (senza offesa verso BRI e myair!!) .. su mxp alitalia ha tagliato una cosa ocme 1200 frequenze!! si parla di mln di pax tolti allo scalo
beh comunque facevano sempre numero.
ma il fatto di non averli messi mi fa pensare a questioni campanilistiche;qlk lombardo scontento della cattiva performance.
infatti ancora una volta gli aeroporti minori sono proprio quelli che registrano il maggior incremento e che mitigano le perdite dovuti a fiumicino e malpensa.
poi non so ,puo darsi anche che è come dite voi,magari i passeggeri erano pochi e quindi un numero trascurabile o che cmq la perdita sia stata compensata con l'ingente crescità dei mesi successivi.
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Old January 21st, 2010, 03:56 PM   #486
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Con tutto il rispetto, trasportare le questioni campanilistiche che albergano in questo forum in Assaeroporti mi sembra piuttosto esagerato.
Tale associazione è composta dai gestori degli aeroporti italiani e il presidente è il dr. Fabrizio Palenzona di AdR... la giunta, il consiglio direttivo comprendono membri che rappresentano bene o male tutti gli aeroporti italiani.
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Old January 21st, 2010, 04:00 PM   #487
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Originally Posted by Macteo View Post
Con tutto il rispetto, trasportare le questioni campanilistiche che albergano in questo forum in Assaeroporti mi sembra piuttosto esagerato.
Tale associazione è composta dai gestori degli aeroporti italiani e il presidente è il dr. Fabrizio Palenzona di AdR... la giunta, il consiglio direttivo comprendono membri che rappresentano bene o male tutti gli aeroporti italiani.
è una supposizione.
ormai non si è piu sicuri di niente,già,le istituzioni e le società sono quelle che sono figurati se ci si fida ancora di qualcosa,e cio' riguarda anche assaeroporti.
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Old January 21st, 2010, 04:07 PM   #488
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Originally Posted by Darkboy91 View Post
è una supposizione.
ormai non si è piu sicuri di niente,già,le istituzioni e le società sono quelle che sono figurati se ci si fida ancora di qualcosa,e cio' riguarda anche assaeroporti.
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Old January 21st, 2010, 04:10 PM   #489
Darkboy91
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Originally Posted by Macteo View Post
non sei d'accordo cn la mia affermazione?
ad ogni modo non fa differenza la nota riguardo malpensa;il calo c'è stato ma non è stato catastrofico.
questo lascia ben sperare per quest'anno.
personalmente io favorirei gli aeroporti medio-grandi ,che sono proprio quelli che fanno crescere il traffico italiano.
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Old January 21st, 2010, 04:18 PM   #490
Macteo
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non sono d'accordo con quel modo di ragionare... tutto qui...
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Old January 21st, 2010, 04:19 PM   #491
amxtopgun
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Originally Posted by Darkboy91 View Post
non sei d'accordo cn la mia affermazione?
ad ogni modo non fa differenza la nota riguardo malpensa;il calo c'è stato ma non è stato catastrofico.
questo lascia ben sperare per quest'anno.
personalmente io favorirei gli aeroporti medio-grandi ,che sono proprio quelli che fanno crescere il traffico italiano.
in italia ne abbiamo già abbastanza di aeroporti medio grandi! è proprio un hub vero che ci manca! perciò se devo concentrare risorse sarebbe più auspicabile che vengano impegnate su mxp e fco..

assaeroporti govenrata da un uomo di adr!! allora ha ragione Fede!! sono proprio dei caproni!! eheheheh scherzo
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Old January 21st, 2010, 04:27 PM   #492
Darkboy91
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Originally Posted by amxtopgun View Post
in italia ne abbiamo già abbastanza di aeroporti medio grandi! è proprio un hub vero che ci manca! perciò se devo concentrare risorse sarebbe più auspicabile che vengano impegnate su mxp e fco..

assaeroporti govenrata da un uomo di adr!! allora ha ragione Fede!! sono proprio dei caproni!! eheheheh scherzo
no ma non dicevo di farne altri di aeeroporti.
dicevo solo di potenziare gli scali medi,possibilmente non a discapito di hub.
se in Italia non si deciderà che hub usare tra Fiumicino(comodo al centro-sud) e Malpensa (comodo al centro-nord),la situazione rimarrà in stallo.
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Old January 21st, 2010, 04:33 PM   #493
Macteo
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Originally Posted by Darkboy91 View Post
no ma non dicevo di farne altri di aeeroporti.
dicevo solo di potenziare gli scali medi,possibilmente non a discapito di hub.
se in Italia non si deciderà che hub usare tra Fiumicino(comodo al centro-sud) e Malpensa (comodo al centro-nord),la situazione rimarrà in stallo.
Da quando in qua bisogna avere un solo hub?
Ogni compagnia decide il proprio hub. AZ ha scelto FCO (sbagliando, secondo me), a MXP per ora c'è LHI che si sta potenziando...
Lo stato deve fornire gli strumenti utili (infrastrutture) affinché si sviluppi il sistema aeroportuale in funzione del bacino di utenza.
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Old January 21st, 2010, 06:30 PM   #494
sorasi
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Se si tratta di un commento a margine, di una precisazione, e mi pare questo il caso, ci può anche stare. Certo le statistiche sono una cosa, ragionamenti e i commenti sul singolo dato un'altra, e dovrebbero essere fatti separatamente. Certo che la nota su MXP non sembra del tutto professionale e imparziale. IMHO

Last edited by sorasi; January 21st, 2010 at 06:42 PM.
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Old January 21st, 2010, 06:38 PM   #495
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tieni presente che chi legge non è sempre del settore.... un aiuto a capire un dato è lecito... fosse un sito riservato ai gestori aeroportuali sarebbe inutile e quasi offensivo della loro intelligenze .. ma qui ci può stare benissimo
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Old February 19th, 2010, 12:05 AM   #496
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∇ Dati Mensili Definitivi | Aeroporti Italiani | Dicembre 2009 ∇






Totali
http://www.assaeroporti.it/ViewTotal...2009&lingua=it



Passeggeri
http://www.assaeroporti.it/ViewPasse...2009&lingua=it



Cargo
http://www.assaeroporti.it/ViewCargo...2009&lingua=it



Movimenti
http://www.assaeroporti.it/ViewMovim...2009&lingua=it



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Progressivo Definitivo | Gennaio '09 ➟ Dicembre '09


Totali
http://www.assaeroporti.it/ViewTotal...2009&lingua=it


* I dati che riguardano Malpensa non sono omogenei. Infatti il forte calo registrato dallo scalo nei primi 3 mesi del 2009 risente unicamente del fatto che nello stesso periodo del 2008 Alitalia era ancora presente in forze sullo scalo. A partire da aprile di quest'anno (dato omogeneo e comparabile con il 2008), Malpensa ha registrato una performance positiva nonostante gli effetti della crisi mondiale. E', infatti, tra i pochi aeroporti in Europa ad avere registrato la crescita dei propri passeggeri (aprile-dicembre 2009 +3%). A conferma di questo trend Ë il dato che registra una crescita del 12% del traffico passeggeri su Malpensa (gen-dic 2009) se si esclude il Gruppo Alitalia.


Passeggeri
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Cargo
http://www.assaeroporti.it/ViewCargo...2009&lingua=it



Movimenti
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∇ Dati Mensili e Progressivi Definitivi | Aeroporti Italiani | 2009 ∇





GENNAIO 2009

Totali
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Passeggeri
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Cargo
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Movimenti
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FEBBRAIO 2009

Totali
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Passeggeri
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Cargo
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Movimenti
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Riepilogo | Gennaio '09 ➟ Febbraio '09
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MARZO 2009

Totali
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Passeggeri
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Cargo
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Movimenti
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Riepilogo | Gennaio '09 ➟ Marzo '09
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APRILE 2009

Totali
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Riepilogo | Gennaio '09 ➟ Aprile '09
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MAGGIO 2009

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Riepilogo | Gennaio '09 ➟ Maggio '09
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GIUGNO 2009

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Riepilogo | Gennaio '09 ➟ Giugno '09
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LUGLIO 2009

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Riepilogo | Gennaio '09 ➟ Luglio '09
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AGOSTO 2009

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Cargo
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Riepilogo | Gennaio '09 ➟ Agosto '09
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SETTEMBRE 2009

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Passeggeri
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Cargo
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Movimenti
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Riepilogo | Gennaio '09 ➟ Settembre '09
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OTTOBRE 2009

Totali
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Passeggeri
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Riepilogo | Gennaio '09 ➟ Ottobre '09
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Old February 19th, 2010, 12:21 AM   #497
Darkboy91
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buona crescità per Bari e Brindisi.
Bari a Gennaio ha mostrato una crescità percentuale maggiore di Cagliari dei voli nazionali;Cagliari ha avuto una crescità percentuale maggiore di Bari dei voli internazionali.
chissà che quest'anno non scavalchiamo questa posizione,appena si faranno sentire gli effetti della base Ryanair.
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Old February 19th, 2010, 12:30 AM   #498
michyh87
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cavolo, MXP genera il 48% delle merci nazionali e l'intera Lombardia (i 3 aeroporti di Milano e Brescia) il 63% del traffico nazionale merci....
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Old February 19th, 2010, 12:33 AM   #499
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∇ Grafici Dati Mensili e Progressivi ∇
Aeroporti Italiani
2009 vs 2008 vs 2007






PASSEGGERI





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