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Subways and Urban Transport Metros, subways, light rail, trams, buses and other local transport systems



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Old March 15th, 2009, 04:05 PM   #21
Mithril Cloud
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Just adding up on the Manila trams.





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Old April 8th, 2009, 12:15 AM   #22
Dundo
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Old Belgian trams in Belgrade

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Originally Posted by X38 View Post
Belgrade

Only pictures, films and literature can remind us nowadays at the fact that there ever rolld Belgian tram in the capital of the former Jugoslavia. From that all is –over there- nothing left nowadays.
...
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I have some data and photos of old Belgian trams in Belgrade. When I say “old” I mean 100 years ago or more.

I can not write English. May I write German?
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Old April 11th, 2009, 06:35 PM   #23
X38
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Originally Posted by Dundo View Post
I have some data and photos of old Belgian trams in Belgrade. When I say “old” I mean 100 years ago or more.

I can not write English. May I write German?
Sorry for the late answer, but yes, you may.
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Old April 12th, 2009, 01:02 AM   #24
Dundo
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Danke.

Sobald ich das Material vorbereitet und geordnet habe, werde ich mich wieder melden.
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Old April 13th, 2009, 09:37 PM   #25
Asunholic
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It is a shame that, in Asunción we don't have trams anymore... It would be nice if we can have them again... I mean working...
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Old April 15th, 2009, 07:37 PM   #26
Dundo
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Vor 100 Jahren: Belgische Straßenbahnwagen in Belgrad

Die Pferdestraßenbahn in Belgrad wurde im Jahr 1892 eingeführt. Nach unbestätigten Angaben wurden manche von diesen Wagen von der Firma La Métallurgique in Belgien hergestellt. Zwei Jahre danach, im Juni 1894, wurde auch die elektrische Straßenbahn auf zwei Linien in Betrieb genommen. Die Konzession für den Bau und Betrieb der Elektrizitätswerke, des Elekrtonetzes und der Straßenbahnen bekam damals eine neugegründete Serbisch-französische Gesellschaft für Straßenbahn und Elektrizität mit dem Sitz in Belgrad. Somit wurden die ersten elektrischen Triebwagen von der Firma Compagnie francaise de Materiel de chemine de fer gekauft. Diese Triebwagen hatten die elektrische Ausrüstung der Firma Thomson-Houston.

Gegen Anfang des 20. Jahrhunderts wurde die Tätigkeit der genannten Gesellschaft immer schlechter. Die Bürger waren unzufrieden und, als die Stadtverwaltung noch den Übergang auf die elektrische Straßenbahn auf allen Linien verlangte, übergab die Serbisch-französische Gesellschaft im Jahr 1903 die Konzession an die belgische Gesellschaft Société Anonyme des Tramways et Éclairage de la Ville de Belgrade. Diese Gesellschaft stand jedoch unter der Kontrolle der Compagnie Mutulle de Tramways in Brüssel, die Straßenbahngesellschaften und –Firmen in vielen europäischen Städten unter sich hatte.

Bald wurde das ganze Belgrader Straßenbahnnetz elektrifiziert und deshalb mussten auch neue Wagen gekauft werden. Und diesmal wurden sie in Belgien angeschafft.

Bedauerlicherweise gibt es heute sehr wenige Angaben über die Belgrader Straßenbahnwagen im Zeitraum 1903 – 1919. Nach dem Ersten Weltkrieg war die belgische Gesellschaft nicht bereit, das marode Straßenbahnnetz instand zu setzen (erstaunlicherweise die Schäden an Wagen waren minimal) und übergab deshalb alles an die Stadtverwaltung. Alles, mit Ausnahme des Archivmaterials. Es wird vermutet, dass das Archivmaterial immer noch in Belgien existiert. Dazu ist noch zu sagen, dass die Restdokumentation während der schweren Zerstörungen durch deutsche (1941) und amerikanische (1944) Bomben verloren gegangen ist. In der Literatur wird immer wieder betont, dass die Angaben auf „Erinnerungen und Erzählungen“ beruhen.

Fest steht, dass im Zeitraum 1903 – 1910 23 belgische Triebwagen gekauft wurden. Nach manchen Quellen wurden sie von der Firma Ateliers Metallurgique de Nivelles mit der elektrischen Ausrüstung ACEC hergestellt. Erwähnt wird auch die Compagnie Générale des Tramways d’Anvers. Es ist auch nicht bekannt, ob alle 23 Triebwagen von den selben Firmen hergestellt wurden. Es wird nur vermutet, dass die älteren in Nivelles und die neueren in Antwerpen hergestellt wurden. Anhand von Bildern sind keine Unterschiede feststellbar.

Mit Sicherheit kann man auch sagen, dass die damaligen belgischen Triebwagen in Belgrad die Nummern 12 – 34 hatten.

1912 wurden weitere 10 Triebwagen gekauft. Über diese sind fast keine Angaben zu finden (nicht einmal ist das Herkunftsland mit Sicherheit bekannt). Allem Anschein nach, waren sie nicht belgisch, obwohl sie von der Bevölkerung so genannt wurden.

Und nun, endlich, ein paar Fotos:



Wie schon gesagt, vermutlich wurden einige Wagen der Pferdestraßenbahn in Belgien hergestellt. Vielleicht wird jemand erkennen, ob das für diesen Wagen zutrifft.





Ein neuer belgischer Triebwagen vor dem Belgrader Depot. Hier sind manche typische Merkmale der belgischen Konstruktionen leicht zu erkennen. So, zum Beispiel, die Fenster des Hauptraums sind überdurchschnittlich hoch. An warmen Tagen wurden sie ausgebaut (entfernt). Da die Seitenwände zu niedrig waren, hat es ein „Geländer“ gegeben (die gut sichtbare, außen angebrachte Stange in ca ¼ Fensterhöhe). Ferner, zwischen diesen Fenstern und den Türen sind noch sehr schmale Fenster vorhanden, die nur bei belgischen Straßenbahnwagen zu sehen sind.

Es ist nicht bekannt, ob diese Triebwagen Druckluftbremsen hatten. In der Mitte zwischen den beiden Radachsen lässt sich ein Druckluftbehälter vermuten. Schlauchanschlüsse für die Anhänger gab es allerdings nicht.





Im Betrieb mit einem offenen Anhänger.





Auf der Linie 2 in der Karađorđeva Straße, Nähe des Save-Hafens.





Vermutlich die Linie 3 (mit Anhänger) auf dem Platz Terazije, vor dem Hotel „Moskau“. Linien 1, 6 und 7 auch möglich, aber die sind üblicherweise ohne Anhänger gefahren.





Die Linie 3 auf dem Platz Terazije.





In der Kralja Milana Straße. Vor dem Ersten Weltkrieg die einzige doppelgleisige Strecke.





Auf dem Platz Terazije, mit herausgenommenen Fenstern. Ein Fahrgast hält sich am „Geländer“ fest.





Auch hier, vor dem Gebäude der Militärakademie, schaut ein Fahrgast sehr weit hinaus (Fenster herausgenommen).





Einmündung der Kralja Milana Straße auf den Platz Terazije. Das dritte Gleis (rechts) ist das noch nicht entfernte Rangiergleis des ursprünglichen Terminals der Linie 3.





Balkankrieg 1912. Ankunft der türkischen Kriegsgefangenen in Belgrad. Es konnte nicht geklärt werden, an welcher Stelle diese Aufnahme entstanden ist.





Einige der alten belgischen Triebwagen sind noch lange nach dem Ersten Weltkrieg und nach der Anschaffung neuer Wagen in Betrieb geblieben. Zum Schluss bedienten sie nur noch die Linie 9. Dieses Foto entstand Ende der 30-er Jahre am Stadtrand Karaburma. Die letzten von ihnen wurden 1940, nach der Einstellung der Linie 9, ausgemustert.



Es muss zugegeben werden, dass in Belgrad zu wenig über alte Straßenbahnen geforscht wurde und wird. Wenige, nicht in Vereine organisierte Straßenbahnfreunde und Enthusiasten haben fast keine Gelegenheiten, die Geschichte der Belgrader Straßenbahn, anhand zuverlässiger Dokumentationen, zu erforschen. Die dürftigen inländischen Quellen wurden ausgeschöpft. Nach den Erkenntnissen der Amateur-Forscher liegen die meisten Dokumente in Belgien, z.B. in der Königlichen Bibliothek, im Industriemuseum und, nicht zuletzt, im Archiv der ehemaligen Société Anonyme, die heute immer noch unter dem Namen Tractabel existiert. Durchsuchen dieser Archive, Erstellen von Kopien und andere damit verbundene Arbeiten übersteigen die Möglichkeiten der Amateure.

Wenn man über die Zeit vor dem Ersten Weltkrieg in Belgrad schreibt, erwähnt man sehr oft, mit Nostalgie, die damaligen Straßenbahnen. Unabhängig von der Herkunft, werden sie allgemein „belgisch“ genannt. Desto eher brauchen wir mehr Informationen darüber. Wir können nur hoffen, dass sich der Kreis der Freunde, die sich für die „goldenen Zeiten“ der belgischen Straßenbahn in Belgrad interessieren, nun auch auf Belgien erweitern wird.
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Old April 16th, 2009, 11:40 AM   #27
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Danke schön, Dundo!
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Old July 4th, 2009, 10:45 PM   #28
X38
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Porto

Let’s give this thread a kick in the ass!

Porto
Porto had a typical tramway company, which they have made it bleed to death, a process which took +/- 40 years, with the typical ingredients of yearly section abolitions and no investments in trams at all.
The rolling stock had a variety of home-build cars, multiple kinds of American cars, but also a little family of 10 trams (numbers 280-289), build by Familleureux in 1929.

In 1990, when we visited this tramway company, was +/- half of the rolling stoch still valid to ride. Not such a bad prestation. They were still good-looking.

The picture below is a postcard from September 1992, at the Avenida do Brasil, with wagon 283.
[IMG]http://i44.************/1685vtz.jpg[/IMG]

I spotted the 284 myself at the Castello at 12/06/1990.
[IMG]http://i44.************/s2v6fk.jpg[/IMG]

2 years before, we met the 285 in the same street as the postcard above.
[IMG]http://i42.************/2ufx35e.jpg[/IMG]

In fact is the old and antique tramway company in a record time replaced by a brand new and modern inclusive a tram tunnel. The old company became a museum company and the museum sections of the rail network were refreshed, rails and catenaries.
These museum trams run on 3 or 4 lines from about 08:00 to about 19:00, and they are accessible with any valid transport pass. But, according to their short line distances, they don’t have any real transport function anymore.

We visited Porto again in February 2006. So, the infrastructure was refreshed and also the tram cars look like they’re brand new. From the Belgian family was 1 example renewed, namely the 287.
On the picture below, you can see this tram car at the terminus Infante of line 1/. On every line rides one tram car in 30’-frequence. Sometimes, if the needed drivers are valid, the frequency is switched into a 15’-service, but the opposite happens also…
[IMG]http://i44.************/jt5km0.jpg[/IMG]

The other terminus (Massarelos), where all lines come together: the Belgian trams distinguish themselves from the other ones because of their much smaller windows, however they can be opened up to the bottom, just like the Americans…
It’s quite charming, fully opened window, your arm leaning out of the car, the buzzing engines,… you don’t have this with low-floor trams.
[IMG]http://i39.************/xc6omu.jpg[/IMG]

Cais do Bocolho with the beautiful and modern bridge over the River Douro, and the successor of the tram next to it, however, the keep on being nice trams and probably the last pre-war ride-valid Belgian tram car outside Belgium. So lift your ass and let’s go there!
(by the way: on the 11th of May is it great tramevent in Porto, you can check it on the website of the tramway museum)
[IMG]http://i40.************/10drsi1.jpg[/IMG]

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Old July 4th, 2009, 11:53 PM   #29
Swede
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Here's a photo from Wikipedia of a Brussels tram in Stockholm



It was here in late summer '06 - before being delivered to Brussels. Cheap PR for the tram industry to run new modern trams on our historic line in the City. It does seem to have paid off No shovel in the ground yet, but the City and the transit agency are both giving go-ahead for a real inner city tram line. Thanks for the loan Brussels!
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Old January 18th, 2010, 11:07 PM   #30
Linea2
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Belgian trams also ran in Tucumán, Argentina, at least since 1-1-1910. The cars were more or less similar to the Curitiba tram pictured here in the post nr 15, they had bows instead of trolleys. The system was closed in 1965.
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Old January 19th, 2010, 08:52 AM   #31
York Transit
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http://www.youtube.com/watch?v=amFh4MCyzEU

Vancouver Canada is borrowing two trams from Brussels.
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Old January 25th, 2010, 08:46 PM   #32
T1000
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Hello guys
I'm seeking info about this tram:



I'm told that it's supposed to be built in Belgium arround the time Zeppelin and Nivelle trams were made because it uses similar techniques in the bogies and it was imported from there. Could someone shed some light on this one as it's quite rare and we do have one here (the very one in the pics actually) altough it's in terrible condition...
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Old January 25th, 2010, 10:51 PM   #33
_Night City Dream_
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In Russia in the North Caucasia, in "Caucasian Mineral Waters region there's a city of Pyatigorsk (the name stands for 5 mountains). The city is not very big but very picturesque. The main and I'd say the only means of public transport is tram. The whole narrow gauge network was built my Belgians. Cars are very old, some were brought from Germany but they are still in service.

I am sorry, I'm short of time, so I can't provide any link nor photo now.
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Big Cities is one of the major inventions by human beings

My Baku / Мой Баку / 我的巴库

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Old December 18th, 2013, 06:37 PM   #34
Rodgerson
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Metro of Brussels designed by Neerman

Designed originally by Philippe Neerman, Johan's Neerman father in 1969 and materialized in 1972. The Metro of Brussels was back then a real revolution and considered as the most modern metro in the world. One can indeed state that the Brussels metro was copied in the USA and Canada. If Brussels metro was a revolution at that time it is because of two major reasons. It was the first industrial design application to the transport world where aesthetics and industrialization were integrate as a new standard then it also materialized for the first time the driver's cabin with its commands and the coach diagrams to ergonomic standards. When Neerman was being asked to design the Metro of Lyons and Marseilles simultaneously the Belgian Company felt that Neerman had sold the innovative touch of their Metro. There was some pride involved at that time, but Lyons metro had little in common with Brussels in many ways. Marseilles and Lyons were boogies on tyres and were definitely more advanced in propulsion than Brussels metro that remained standard and traditional railway technology. Neerman had been chosen in those cities for his know how in applied ergonomics which proved to be a first in that field and consequently a must have in the sector of public transport. Brussels metro was nevertheless the forerunner of modern public transport and industrial design applications on the European and worldwide scenery. Originally designed in steel the metro of Brussels used aluminum profiles and paneling instead. It also made use of Polyester for the front ends of the drivers cab. In 1995 Johan Neerman was being asked to renew and update the full range of their fleet.
[IMG]https://encrypted-tbn2.************/images?q=tbn:ANd9GcT-LEKMoHl-HpXVGQ86Z33qusU9QRpxq4lkd3XVQLWCNJPEIk1p[/IMG] [IMG]https://encrypted-tbn3.************/images?q=tbn:ANd9GcRi5GyMJIdfjK2RXVQ0pVLJ-6ZGGTr9_VU52ChUds3bgrhs1ZrJ[/IMG]


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Old April 18th, 2014, 03:36 PM   #35
Klausenburg
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A PCC tram running in Ghent (Belgium).

[IMG]http://i60.************/2cqxkkm.jpg[/IMG]
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