TORINO | Stazione di Torino Porta Nuova

[lornova]

Originally Posted by plottigat

Llanowar non ha bisogno di difensori, ma io il suo post l'ho interpretato così: da uno che conosce in prima persona cosa vuol dire avere problemi di salute ci si aspetterebbe una maggiore sensibilità e non battutacce stile vernacoliere.

Battute che magari strappano un sorriso ai forumer non coinvolti in prima persona, ma che evidentemente fanno girare le palle a quelli che rischiano ogni giorno di essere stirati su una ciclabile.

Ma infatti come ho scritto nella risposta, il suo discorso sarebbe comprensibile. Esprimo più chiaramente il concetto: ho fatto delle battute un po' stupide e di cattivo gusto, anche se tutto sommato potrebbero anche starci su un forum dove "ci si conosce".

Però il buon Llanowar mi è molto scaduto quando, per ripicca, si è messo a ironizzare sui problemi degli altri in maniera così meschina. Insomma, se a me sono scappate battute di cattivo gusto ma che non toccavano direttamente nessuno del forum, lui ci è andato diretto...

PS: comunque, volemosse bbene

[Llanowar]

Originally Posted by lornova

Ma infatti come ho scritto nella risposta, il suo discorso sarebbe comprensibile. Esprimo più chiaramente il concetto: ho fatto delle battute un po' stupide e di cattivo gusto, anche se tutto sommato potrebbero anche starci su un forum dove "ci si conosce".

Però il buon Llanowar mi è molto scaduto quando, per ripicca, si è messo a ironizzare sui problemi degli altri in maniera così meschina. Insomma, se a me sono scappate battute di cattivo gusto ma che non toccavano direttamente nessuno del forum, lui ci è andato diretto...

PS: comunque, volemosse bbene

no no, io non ironizzo.
Tutto si può scrivere, tranne che io sia sibillino. Plotti e Rio hanno interpretato perfettamente.
Il senso era chiaro: da uno che piange miseria aspetterei un maggior contegno su battute a investir la gente.
Perchè questo fai, non dirmi che su un cazzo di forum di urbanistica, parlare ogni 3 secondi della tua difficoltà a trovar parcheggio sia far valere i propri diritti di disabile.... questo non è l'angolo del cuore, e anche lo fosse, mi aspetterei mi parlassi di altri problemi connessi alla malattia che puoi o avere o non, e che certamente mi avvicinerebbero a te umanamente mooolto di più, del parcheggiare. Invece tu sfracassi veramente le palle solo sul parcheggio, non siamo a torino cronaca! E' come se uno in carrozzina si lamentasse esclusivamente delle ruote che cigolano.

Poi, non mi sembra di averti scritto niente di assurdo, fino al "stai scherzando". Tu fai la striscia ai ciclisti, io la faccio alle auto...

mi scuso sinceramente per la reazione, ma a volte mi sembra di leggere questo forum come se degli automi parlassero tra loro... rendiamoci conto anche di quando abbiamo già espresso un parere, cerchiamo uno stimolo di risposta negli altri... non disumanizziamo le parole che usiamo, a mo' di litania ripetuta.
chiudo ot e una buona stretta di mano, per il volemose bbene vederemo

[mikyvilla]

ma in questi giorni a Porta Nuova sta crescendo (MOLTO LENTAMENTE!) l'impalcatura sulla facciata...in particolare sotto i portici verso via Sacchi. inoltre sembra stiano lavorando all'impalcatura sopra l'uscita della metro di Via Sacchi per poterla riaprire, hanno posizionato dei neon sotto i ponteggi. Stanno davvero partendo i lavori per il ripristino della facciata?

[sicano]

Fate i bravi... Ho polemizzato molto con Lornova qualche tempo fa, ma ultimamente il "ragazzo" ha dimostrato una vena umoristica (e autoironica) che mi ha fatto ricredere, e seriamente in questo caso ho percepito fin da subito l'autoironia sulla sua battuta.
Che poi a volte le battute non riescono o uno non e' di buon umore, o e' toccato sul vivo, e ci sta.
Non facciamo drammi, su! Alla fine pur su posizioni diversissime mi sembra che siamo tutti attenti e preparati sul fatto che lasciando da parte le ideologie, che per me si limitano solo alle scelte di fede calcistica..., nel discutere di trasporto pubblico tutte le componenti e le esigenze hanno voce in capitolo. Spetta a tutti noi "vigilare" non solo sui nostri piccoli interessi privati ma soprattutto sul bene comune, e mi sembra che ultimamente ci si sia capiti su questo. Non approfittiamo delle battute che sono evidentemente tali per farci di nuovo la guerra tra poveri (il fronte popolare automobilistico contro il fronte del popolo ciclista contro il fronte del motociclista popolare).

Uff lo sapevo che sarei morto democristiano

[lornova]

Originally Posted by Llanowar

Il senso era chiaro: da uno che piange miseria aspetterei un maggior contegno su battute a investir la gente.
Perchè questo fai, non dirmi che su un cazzo di forum di urbanistica, parlare ogni 3 secondi della tua difficoltà a trovar parcheggio sia far valere i propri diritti di disabile....

A parte che non sono disabile ma ho "semplicemente" problemi ortopedici che limitano il quanto possa camminare (ma naturalmente non mi danno il diritto ad avere un posto per disabili), per me la priorità su tutto è il parcheggio, e vedo la città con gli occhi di chi per spostarsi deve usare la macchina e deve trovare parcheggio nelle adiacenze della propria destinazione.

Dal mio punto di vista il problema numero uno a Torino è la carenza di parcheggi, quindi intervengo sempre in discussioni che hanno a che fare con questo argomento, e mi inalbero quando qualcuno bolla senza distinzioni gli automobilisti come degli antisociali e vorrebbe togliere i già pochi parcheggi. Mi sembrano argomenti assolutamente in topic quando si parla di urbanistica... si può non essere d'accordo (così come io non sono d'accordo con le ciclabili) ma l'argomento è lecito. Poi a maggior ragione se l'argomento è il parcheggio sotterraneo di Porta Nuova...

[godetto]

Ok, mi sembra che le posizioni siano chiare.
Provo a spostare un po' il dibattito. Nei primi rendering che avevo visto mi sembrava che l'accesso al parcheggio fosse su Corso Vittorio, sull'ultimo di qualche post fa è invece su Via Sacchi.
Assodato che, vista la posizione, nessuna delle due è una soluzione ottimale, cosa ne pensate?

[lornova]

Originally Posted by godetto

Ok, mi sembra che le posizioni siano chiare.
Provo a spostare un po' il dibattito. Nei primi rendering che avevo visto mi sembrava che l'accesso al parcheggio fosse su Corso Vittorio, sull'ultimo di qualche post fa è invece su Via Sacchi.
Assodato che, vista la posizione, nessuna delle due è una soluzione ottimale, cosa ne pensate?

Mettere un accesso su Corso Vittorio non è una buona idea perché il marciapiede funge da lunga banchina per tram, autobus e taxi con tanto di corsia riservata... meglio non avere auto che intralciano entrando/uscendo dal parcheggio. Già a intralciare ci pensano quelli che fanno kiss & ride "abusivo" (anche se è assurdo che non sia previsto uno spazio il kiss & ride).

[kiob]

bofff.....
io continuo a pensare che il kiss&ride di PN dovrebbe essere a Bengasi, Marche, Paradiso...... se ci pensassero, per tantissimi sarebbe più comodo.

[lornova]

Originally Posted by kiob

bofff.....
io continuo a pensare che il kiss&ride di PN dovrebbe essere a Bengasi, Marche, Paradiso...... se ci pensassero, per tantissimi sarebbe più comodo.

Non tutti sono nelle adiacenze della metropolitana, e comunque è un po' ridicolo, se si accompagna qualcuno a prendere il treno, accompagnarlo non in stazione ma alla metropolitana... E poi se parti con la valigia portarsela dietro in metropolitana non è il massimo della comodità (mi è capitato di farlo... mai più!).

[luca_bcn]

credo che le ultime immagini postate riguardano via Nizza

[godetto]

Originally Posted by luca_bcn

credo che le ultime immagini postate riguardano via Nizza

Hai ragione chiedo venia, pensavo si parlasse ancora del lato Via Sacchi. Ritiro quindi la mia domanda precedente.

[luca_bcn]

:-) tranquillo

[sicano]

Originally Posted by lornova

Non tutti sono nelle adiacenze della metropolitana, e comunque è un po' ridicolo, se si accompagna qualcuno a prendere il treno, accompagnarlo non in stazione ma alla metropolitana... E poi se parti con la valigia portarsela dietro in metropolitana non è il massimo della comodità (mi è capitato di farlo... mai più!).

Soprattutto quando funziona una scala mobile ogni 4!

[lornova]

Originally Posted by sicano

Soprattutto quando funziona una scala mobile ogni 4!

Ad esempio...
E poi se hai una valigia un po' capiente viene un po' difficile in ora di punta, e gli altri passeggeri ti guardano storto perché occupi in pratica il posto di due persone (per quanto da regolamento tu abbia diritto a trasportarle due bagagli 80x50x50)...

[arouet]

Originally Posted by sicano

Soprattutto quando funziona una scala mobile ogni 4!

Ci sono gli ascensori, che funzionano (quasi) sempre.
Sono molto più comodi per chi trasporta trolley, passeggini o ha problemi di mobilità.

[FedSardaukar]

io da quando c'è la metro mi ci faccio accompagnare anzichè costringere amici e genitori a farsi tutto il viaggio fino in centro, tenuto conto che da corso Marche dove la prendo ci van 10 minuti bagnati non ha senso logico doversi far portare in auto fino al binario, poi vabè io son ciofane e vigoroso, chiaro che si trattasse di mia nonna la accompagnerei in stazione

[Fabio_T]

Salve vorrei chiedere a chi è informato (perchè io proprio non me lo ricordo) quando dovrebbero terminare i lavori di realizzazione del parcheggio interrato lato via Sacchi. Grazie in anticipo

[kiob]

Originally Posted by lornova

Non tutti sono nelle adiacenze della metropolitana, e comunque è un po' ridicolo, se si accompagna qualcuno a prendere il treno, accompagnarlo non in stazione ma alla metropolitana... E poi se parti con la valigia portarsela dietro in metropolitana non è il massimo della comodità (mi è capitato di farlo... mai più!).

prevedere supporto a chi ha difficoltà è il minimo, però vorrei farti notare che
in un aeroporto medio il passeggero, il suo bagaglio se lo sfanga di più, e che (trascurando altre stazioni che hanno le scale mobili anche solo per lasciare i binari) semplicemente a PNti tocca poi comunque portare i bagagli lungo le banchine e a PS devi scendere fin la sotto (la metro sarà addirittura più comoda).

ci sono certamente casi speciali per cui la realtà è diversa, ma a me pare che usare la metro come "ultimo chilometro" per la stazione sia essere "PIU' " comodi , e non "MENO"

[lornova]

Originally Posted by kiob

prevedere supporto a chi ha difficoltà è il minimo, però vorrei farti notare che
in un aeroporto medio il passeggero, il suo bagaglio se lo sfanga di più, e che (trascurando altre stazioni che hanno le scale mobili anche solo per lasciare i binari) semplicemente a PNti tocca poi comunque portare i bagagli lungo le banchine e a PS devi scendere fin la sotto (la metro sarà addirittura più comoda).

ci sono certamente casi speciali per cui la realtà è diversa, ma a me pare che usare la metro come "ultimo chilometro" per la stazione sia essere "PIU' " comodi , e non "MENO"

Non sono assolutamente d'accordo. Per me accompagnare qualcuno in stazione ma fargli fare "l'ultimo miglio" con la metropolitana è assurdo, ridicolo, contrario ad ogni logica ed al buon senso... neanche con grandi sforzi di fantasia riesco a trovare una ragione valida per farlo: o ti accompagno il più vicino possibile alla stazione, oppure tanto vale che te la fai tutta col TPL...

Al di là delle considerazione di buon senso, ti faccio anche un esempio pratico: la mia compagna è andata a Milano col treno, partendo di mattina e raggiungendo PN con il TPL. Tornando la sera tardi a Torino, mi ha chiesto di andarla a prendere in modo da non dover girare la sera da sola per stazioni e sui mezzi (per una donna non è un'esperienza piacevolissima).

Secondo la tua logica avrei dovuto dirle: "OK amore, vengo a prenderti ma non in stazione, ti aspetto a 3 fermate di metropolitana di distanza".

[kiob]

Originally Posted by lornova

Non sono assolutamente d'accordo. Per me accompagnare qualcuno in stazione ma fargli fare "l'ultimo miglio" con la metropolitana è assurdo, ridicolo, contrario ad ogni logica ed al buon senso... neanche con grandi sforzi di fantasia riesco a trovare una ragione valida per farlo: o ti accompagno il più vicino possibile alla stazione, oppure tanto vale che te la fai tutta col TPL...

Al di là delle considerazione di buon senso, ti faccio anche un esempio pratico: la mia compagna è andata a Milano col treno, partendo di mattina e raggiungendo PN con il TPL. Tornando la sera tardi a Torino, mi ha chiesto di andarla a prendere in modo da non dover girare la sera da sola per stazioni e sui mezzi (per una donna non è un'esperienza piacevolissima).

Secondo la tua logica avrei dovuto dirle: "OK amore, vengo a prenderti ma non in stazione, ti aspetto a 3 fermate di metropolitana di distanza".

la sicurezza di una donna sola di notte è a pieno titolo un caso speciale.

fare l'ultimo tratto in metro per pochi minuti (evitando magari mezz'ora in auto) non è come farlo in bus per 45 minuti o più. tutto dipende dal singolo tragitto.

comunque non è uno scandalo se le nostre opinioni non coincidono, è il bello di un forum