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Infraestructura de Comunicaciones Carreteras, puentes, pasos a desnivel, etc. | Aviación



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Old March 3rd, 2009, 12:34 PM   #1
Chapi
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¿Qué estan esperando con el PUENTE BELICE?

Comunicaciones estudia construir una obra alterna al puente Belice

El Ministerio analiza si debe ser uno colgante o uno paralelo que sería utilizado por el tráfico pesado. La decisión final se tomará en junio luego que se concluya un estudio se prentende dotarlo de 6 Carriles.

Por: Rosmery González
Fuente: http://www.elperiodico.com.gt/es/20090303/pais/93081/





Los datos del puente

>El puente Belice fue construido para soportar un peso de 27 toneladas por vehículo. Sin embargo, en la actualidad circulan 36 toneladas por cada uno.

>En 2000 transitaban 54 mil vehículos diarios en los dos sentidos, en hora pico entre 2 mil 700 y 3 mil 750 por hora. En la actualidad transitan 70 mil, de los cuales el 27 por ciento es de carga pesada.

>Abajo del puente se ubican dos asentamientos.
>Según el Censo 2002, en la zona 18 habitaban 198 mil 850 personas y 22 mil 296 en la zona 17.

>Actualmente se cuenta con vías alternas como Calzada La Paz y el tramo que conduce de la zona 18 hacia el paso del Barrio San Antonio en la zona 6, pero no tienen las mismas condiciones que otras rutas.




El Ministerio de Comunicaciones analiza construir un puente colgante sobre el de Belice, con lo que busca mitigar el peso de la cantidad de vehículos que circulan por el lugar.

La respuesta la tomarán después de conocer los resultados de un estudio que concluirá en junio próximo, informó el viceministro Wilfredo García. El mismo estará a cargo de Miguel Ángel Molina, ingeniero especialista en puentes, el cual fue contratado por la Unidad de Conservación Vial (Covial).

En febrero pasado la Covial y el Colegio de Ingenieros advirtieron la situación de riesgo en que se encontraba el puente Belice por la falta de mantenimiento y la sobrecarga vehicular.


Las opciones

PUENTE DE PILARES Ó COLGANTE


La cartera cuenta con los planos elaborados por una empresa japonesa para construir una estructura colgante sobre el puente Belice. Tendría seis carriles y estaría sostenido por pilares paralelos a los que sostienen al actual.


SEGUNDO NIVEL SOBRE CALLE MARTI

De acuerdo con García, lo ideal sería construir un segundo nivel sobre la calle Martí para evitar un embudo, una propuesta que la Municipalidad de Guatemala consideró en su momento para descongestionar el área. Sin embargo, afirmaron fuentes municipales, esta ya fue descartada.



OTRA OPCIÓN

PUENTE PARALELO AL FERROCARRIL


La otra propuesta elaborada por Ingenieros de Centroamérica (ICA) es un puente paralelo sobre el del ferrocarril, con una estructura de dos pilas sostenido por cables.

El de Belice sería para ingresar a la ciudad y este para salir. El estudio que se comenzará a realizar la segunda semana de abril deberá analizar las dos propuestas, así como actualizar el informe presentado por ICA en 2002 que entonces recomendaba invertir US$3.5 millones en reparaciones y mantenimiento, aislar el puente por razones de seguridad y establecer básculas para un control de carga del transporte pesado.

De acuerdo con García, el estudio determinará cuál de las opciones es la más recomendable así como establecer montos. El funcionario se inclina más por el aéreo. Lo que sí tienen claro es que el puente Belice seguirá funcionando para el tráfico liviano.

“Guatemala no tiene los recursos para hacer una obra de esa magnitud, pero hay que hacerlo. Buscaremos el financiamiento, por ahora tenemos una propuesta de Japón”, concluyó.

Pese a que el puente Belice es una vía fundamental, el Gobierno no tiene contemplado ningún plan alterno si la ruta fuera cerrada ó colapsara.

“Conocemos las deficiencias, es una obra que debe ser prioritaria para este Gobierno, sin embargo buscamos la manera de obtener los recursos”, informó Fernando Barillas, vocero presidencial.
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Old March 3rd, 2009, 02:19 PM   #2
Carlos76
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Bueno, al menos ya hablaron al respecto...

Pero es lamentable que digan no tener recursos, cuando le estan metiendo tanto a programas populistas, que a la larga, mas alla de conseguir un voto para las siguientes elecciones, no croe que tengan un impacto positivo ni al mediano ni al largo plazo

Peor aun, que como minimo no tengan hechos planes ante el posible cierre de la ruta (para evitar un colapso) o ante el colapso del puente.
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Old March 3rd, 2009, 03:21 PM   #3
(E.G.O.S.)®
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Bueno, pero igual, si dejaran el puente Belice de una sola vía sería un gran embudo para entrar a la ciudad. En ese caso tendrían que dejar la Calle Martí de una sola vía y construir otra vía paralela en el sentido contrario con el nuevo puente. Eso, o construir un segundo piso sobre la Martí, creo que ambas opciones son carísimas pero algo hay que hacer.
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Old March 3rd, 2009, 05:05 PM   #4
cdeleon
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Bueno, por lo menos el ratonsito ya empezó a girar la rueda dentro de esas pequeñas cabezitas, despues de varios meses y ya surgieron las primeras inquietudes al respecto. A lo mejor alguién le entró cargo de conciencia gracias a sus firmas en este foro... je je
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Old March 3rd, 2009, 05:52 PM   #5
Pablo-Gt-Xela
Todo Bien!!! no?
 
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Tiene sus influencias este foro!
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Old March 3rd, 2009, 06:46 PM   #6
Ifig
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bueno estoy de acuerdo en lo que dicen que si se hace el puente y no se construye otra via paralela o encima de la marti, colapsaria el transito, pero, creo que la prioridad ahorita es el puente, ya que se corre un gran riesgo solo con el actual,
almenos ya se penso y se haran los estudios, esperemos que resule positivo y en poco tiempo vamos la noticia de que iniciara la construccion, la vdd no c ustedes pero io tambn prefiero el colgante por encima!! imaginense, un puente de 2 pisos en la entrada norte de la ciudad, que aveces pareciera ser la menos atractiva.
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Old March 3rd, 2009, 09:46 PM   #7
C_F
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Lamentable me parece lo que dice al final de la nota, aunque nada que no se esperara.

Coincido con Ifig, en que por el momento, la prioridad es el Puente Belice, que es el que esta, y el que, viendo las enormes cargas a la que esta sometido, y que no fue calculado para ello, en un riesgo muy grande de colapso, de tragedia.

Ahora, a muy corto plazo también hay que pensar en el nuevo puente, y, como señala EGOS, la vía alterna que lo desfogue. No entiendo esa actitud de la Muni, que cuando algo no le gusta, o no le conviene, simplemente dice "se desecho". En lo personal, la vía aérea de la Marti me parece, siempre me lo ha parecido, la solución mas sensata al problema de esa via, aun cuando se haga una "paralela" a la Marti, si observan el trazo de dicha "paralela" la realidad es que no impacta demasiado en la vialidad de la Marti, así que, la solución en la Marti pasa por la Marti, y siendo la entrada/salida del Atlántico, con toda su importancia, debe contar con la suficiente capacidad, cosa que actualmente esta lejos de tener.

Otro aspecto que no entiendo es ese ensañamiento que tienen con las estructuras ferroviarias, todos las quieren hacer desaparecer... cuando el desarrollo real pasa por su recuperacion, revitalización y desarrollo. Dejen al puente de las Vacas tranquilo!!!

Y, para terminar este comentario, ¿por que siempre esa actitud de apocamiento? “Guatemala no tiene los recursos para hacer una obra de esa magnitud, pero hay que hacerlo. Buscaremos el financiamiento, por ahora tenemos una propuesta de Japón” Si no hay recursos, se buscan, pero habiéndolo, se priorizan, y hay cosas en las que el gobierno gasta y no son de máxima prioridad, como si lo es el problema del Puente Belice. Miren el monto del presupuesto nacional... ¿acaso son dos centavos?

Uh! Se me olvidaba, ¿por que hasta junio? Si el problema es YA!!!

Un para el Periódico y la periodista Rosmery Gonzales que mantienen el tema vivo y al día. No se puede cejar hasta que veamos las maquinas trabajando en el lugar.
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Old March 4th, 2009, 01:22 AM   #8
ChapinUrbano
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Ya le hubieran sacado el jugo a Taiwan, si allán pueden hacer la Taipei101 un puentecito no es la gran cosa, más considerando el respaldo unilateral de Guatemala a Taiwan por tantos años.

No puede ser posible que digan que no han hecho analisis para una propuesta de otro puente, si el problema se conoce desde hace decadas. Mas de algo encajonado debe de haber.

Lo importante es que hagan el puente ahora mismo, nada de ver si hay otras soluciones, total si se cae el actual, por lo menos habrá un reemplazo pronto. Ya después se ve lo de las otras vías o algo así.
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Old March 4th, 2009, 05:08 AM   #9
kev89
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Ese segundo nivel de la martí se tiene que hacer, ahora o dentro de 30 años, pero va ser la unica solución. Me molesta el proselitismo descarado. No es mas facil hacer propaganda con obras reales? viendolo desde un punto de vista interesado, en la zona 18 es donde vive la mayor cantidad de gente en la capital. Estos representan por lo tanto, una buena cantidad de votos; por qué no decir mejor, yo hice esto, yo hice esta obra, en vez de decir en susurros "yo pistié a estos". Que dinero no hay? mentira, si me quiero llevar 100 millones con cada obra seguramente ni 10 mil millones me alcanzan, ojalá que se llegue a un acuerdo pronto y como muchos proyectos, no se deje al tiempo, porque esto es de urgencia nacional.
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Old March 4th, 2009, 05:19 PM   #10
Chapi
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Algo macabro mi post pero muy real..

Interesante seria ver al final quien se haria cargo de la culpa a la hora de su colapso.! El ente de la Cartera de Comunicaciones da muestra de su Ineficiencia, imcompetecia y falta de idea y nada de planificación. Una verdader lastima ver como entidades como estas esten a cargo de construir infraestructura destinada a ser destruida por falta de raparación, abandono y malos metodos de construcción.
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Old March 4th, 2009, 05:27 PM   #11
Carlos76
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No deberian tener un listado de prioridades a nivel Nacional???

Bueno, y esto no solo este gobierno, si no muchos gobiernos atras...

Viendo esto, me pregunto yo, no era mejor por lo menos reparar este puente, o hacer uno nuevo, antes qeu el del Naranjo, que si bien trajo beneficio, no es que en su momento fuera tan necesario???

O por ejemplo, acabo de estar en treadh de Chjamperico, y no es despreciar, pero en prioridad, no hubiera ido este puente primero?? Volvemos a lo mismo, EN Champerico puerto no hay, asi que aunque viene a sumar, el impacto negativo de retrasarlo un poco, no es tan grande, como si perdemos el paso del puente de Belice....

Que base toman entonces las autoridades para ordenar la obra que pueden ejecutar????

Cuantos puentes mas en Guatemala, en vias importantes no estan en este estado? o con capacidad limitada para las cargas actuales???


Lo que veo yo es un desorden, y lo de siempre, una falta de continuidad en las obras y la linea de trabajo.

Como minimo, 2 cosas deberia hacer ya el ministerio
-1 Un plan de contingencia por si es necesario cerrar el puente ante un inminente desplome, asi como tener un criterio de medicion para saber en que momento cerrar el paso para evitar una desgracia.
2- Iniciar cuanto antes el refuerzo del puente, tomando en cuenta que "esta en estudio" la alternativa de un puente nuevo.

Pero cuando va a ser coherente la administracion publica???
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Old March 4th, 2009, 07:22 PM   #12
(E.G.O.S.)®
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Creo que las otras obras de infraestructuras no hay que paralizarlas ni demorarlas. Lo que hay que quitar es las decenas de millones de dólares en publicidad del gobierno de la "solidaridad" para trasladarlos en la reparación de este puente y la construcción del gemelo.
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Old March 4th, 2009, 08:02 PM   #13
Carlos76
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Creo que las otras obras de infraestructuras no hay que paralizarlas ni demorarlas. Lo que hay que quitar es las decenas de millones de dólares en publicidad del gobierno de la "solidaridad" para trasladarlos en la reparación de este puente y la construcción del gemelo.
Si bien este gobierno... no vale la pena ni hablar...

Cosas como la del Puente belice no son de ahora.

Entonces no digo paralizar, si no hacer un listado de PRIORIDADES, qeu pudiera tener continuidad (se vale soñar no?) de gobierno a gobierno, y en base a eso ir ejecutando las obras.

Cuando ves algunas obras ya empezadas, que SON IMPORTANTES, pero ves que aca no se ha hecho nada, cabe p´reguntar por que? si hay recursos...
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Old March 4th, 2009, 08:17 PM   #14
ChapinUrbano
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Y si mejor hablamos de "cómo puede ser la solución" y diseños del puente" en lugar de seguir con lo del gobierno.

Hay threads específicos para echarles riata al gobierno y a la muni, creo que nos estamos desviando muchas veces en los threads de obras públicas.
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Old March 4th, 2009, 08:57 PM   #15
C_F
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Estoy de acuerdo, hay que plantear ideas (demosle riata a los ineptos en otro lado ):

Asi no mas, sin estudios de suelos ni nada, me parece que hay como un espacio natural en el que se podria construir el "gemelo", aunque la opcion del colgante me parece mejor, ademas que se mira muy bien, como el caso del de Pereira en Colombia.



Podemos pensar en un futuro en hacer una acometida mas amplia hacia un posible segundo piso de la Marti/Jose Milla, la zona en amarillo, pero naturalmente se presenta la opcion de la bifurcación, haciendo por ejemplo, de 5 carriles el ancho del puente, se pueden dejar dos para el transporte pesado que sale, dejando el de Belice solo para salida de livianos de tres carriles (carga menos al puente la salida que la entrada por la inclinación del mismo).
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No más tragedias que se pueden evitar, GUATEMALA exijamos la reparación del PUENTE BELICE!!! Dejen la sirvenguenzada, concluyan el INSTITUTO NACIONAL DE LA MARIMBA!!!
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Old March 4th, 2009, 09:02 PM   #16
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Siendo sincero, la idea de usar el puente de las Vacas, aparte del atentado hacia el ferrocarril que significa, es un absurdo, es una estructura aun mas vieja que la del puente Belice, hecha para ferrocarril, con el ancho para ferrocarril, es ilógico pensar en transformarlo en un puente vehicular. Ese debe quedarse como esta y buscar una opcion mas sensata, segura y a largo plazo, y esta opcion es y solo es, un puente nuevo.

Y vayámonos con la paja a otro lado de que no hay dinero. OK! Aquí se trata de vidas y del funcionamiento de la ciudad y en cierta medida, del país.

En un futuro, luego de la construcción del nuevo puente, si se podría pensar en botar el actual puente Belice y construir un gemelo al nuevo como debe ser.
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Old March 4th, 2009, 09:32 PM   #17
ChapinUrbano
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Esto me recuerda cuando construyeron el puente gemelo para ir a San Cristobal, desde las Charcas. Creo que esa puede ser la solución.

Además que tambíen puede ayudar a cambiar bastante esa entrada de la ciudad, ensanchando la calle y si de verdad hay gente que ha "invadido" terrenos, lo siento pero es hora de que se vayan a un lugar más seguro.
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Old March 4th, 2009, 10:23 PM   #18
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una pregunta, al oir puente colgante todos pensamos algo asi cmo dice CF. el de pereira, o masomenos el estilo cm el de brookyn o io q ce, pero que acaso no el puete del incienso tambien es colgante??? ya que segun me explicaron en su interior tiene gruesos cables que lo tensionan, estos con el tiempo van perdiendo tension pero la idea es que estos cables lo tensionan y solo tienen planchas rodeando estos cables, por lo que no c necesita mas columnas, ustedes creen que al hacer un puente colgante encima del de belice utilizarian el mismo metodo? o lo dejarian mas bonito cm el de pereira ???
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Old March 4th, 2009, 11:32 PM   #19
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Para mi que seria de aprovechar a hacer una entrada norte interesante.

Les dejo estos mapas y este boceto rápido, haber que les parece:

Vias actuales:


Vias propuestas:


Acometidas:

Si notan, el carril para trafico pesado no pasa por debajo de los pasos a desnivel.

Boceto veloz:

La idea es que el puente este en una posición mas horizontal que el Belice. Y que el Belice se quede con la carga de descenso/salida para menor trabajo. Devolverlo a la carga de trabajo para como fue calculado.
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Last edited by C_F; March 5th, 2009 at 09:45 AM.
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Old March 4th, 2009, 11:39 PM   #20
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Creo que hay que hacer un estudio de suelos muy preciso en ese sector, debido a que según los vecinos se siguen escuchando retumbos y temblores de tierra en esa parte del Barrio San Antonio, por ello mantendría la idea del puente del lado sur del actual puente y no del lado norte. Ahora, todas las casas que están a la orilla del barranco son invasiones, eso debe irse, y lo que haga falta expropiar, se trata de algo de vital importancia para el país.
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