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Old March 14th, 2009, 03:47 AM   #1
Tricky
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Berlin | Alexanderplatz - News, Projekte & Diskussion

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Anmerkung des Moderators: Dieser Thread dient der Diskussion allgemeiner Meldungen & Baugeschehnisse rund um den Berliner Alexanderplatz.

Auch Visionen & Wünsche für diesen städtebaulichen Raum können geäußert werden. Natürlich alles im Rahmen konstruktiver Beiträge & der Netiquette, danke.

Gruß, Erbse


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150 Meter hohe Spiegelfassade am Alex
(aus der Berliner Zeitung von heute, 14. Maerz 2009)
http://www.berlinonline.de/berliner-...2812/index.php



Quote:
Investor Hines plant nach seinem Geschäftshaus nun einen Tower, doch es gibt noch keinen Nutzer
Uwe Aulich

Mitte - Mit seinen 123 Metern (ohne Antenne) ist das Hotel Park Inn das höchste Gebäude auf dem Alexanderplatz. Das könnte sich bald ändern. Der amerikanische Investor Hines hat jetzt erstmals einen Entwurf präsentiert, wie sein Hochhaus auf dem Alex aussehen könnte. Der Turm ist ziemlich genau 150 Meter hoch, in den Scheiben spiegeln sich die Fassaden der umliegenden Häuser. Er soll direkt an das von Hines gebaute Geschäftshaus „die Mitte“ angrenzen, das am 25. März mit einem großen Saturn-Markt und weiteren Geschäften eröffnet wird.

Zwar gibt es für das Hochhaus jetzt eine Planung, allerdings noch keinen Nutzer. Christoph Reschke, Niederlassungsleiter von Hines in Berlin, kann sich aber vorstellen, dass ein großes Hotel einzieht. Der Alexanderplatz sei dafür der prädestinierte Standort in Berlin, sagt er. Die oberen zehn Etagen könnten für Privat-Appartements reserviert werden. Nach der Erfahrung von Reschke würde man so jedenfalls in New York bauen – große Wohnungen mit einem exklusiven Blick weit über die Stadtgrenze hinaus.

Ein Baubeginn wäre laut Reschke im Jahr 2011 möglich, er ist aber ungewiss. „Wir benötigen noch dieses Jahr, um den Bebauungsplan mit dem Land anzupassen“, sagt Reschke. Die Zusammenarbeit mit Senat und Bezirk dabei sei gut. Ursprünglich sollte das Hochhaus an der östlichen Seite des Grundstücks gegenüber vom Haus des Lehrers entstehen, jetzt ist es an der nördlichen Spitze vorgesehen.

Insgesamt zehn 150 Meter hohe Türme können am Alexanderplatz errichtet werden. Den Wettbewerb zur Neugestaltung des Platzes hatte 1993 Architekt Hans Kollhoff gewonnen. Einige Eigentümer wie der amerikanische Finanz-Investor Blackstone (Hotel Park Inn) sowie Sonae Sierra (Alexa) sind seit Jahren auf der Suche nach Interessenten oder Käufern für ihre Türme, die wird jetzt jedoch durch die weltweite Wirtschaftskrise erschwert. Nach Verträgen mit dem Land Berlin sind die Eigentümer verpflichtet, die Hochhäuser bis 2013 zu bauen. Ihnen bleibt aber eine Hintertür – der Bau muss wirtschaftlich zumutbar sein, heißt es in den Verträgen.

Christoph Reschke ist trotzdem optimistisch. „Wir führen viele Gespräche“, sagt er. Auch über die Gründung des Hochhauses macht er sich keine Sorgen. Denn unter dem Standort befindet sich ein dreigeschossiger Bunker, der auf einer sieben Meter dicken Betonplatte steht. Dieses Fundament soll für den Turm genutzt werden, nur an einer Randfläche ist eine neue Gründung erforderlich. Zunächst aber will Hines die erste Phase seines Projektes am Alexanderplatz abschließen, in anderthalb Wochen wird die Eröffnung des neuen Geschäftshauses gefeiert.
Quelle: Berliner Zeitung, 14.3.2009
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Last edited by erbse; March 20th, 2009 at 02:10 AM.
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Old March 14th, 2009, 08:16 PM   #2
erbse
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Danke, interessante Neuigkeiten. Der Turm ist zwar eine Box, handwerklich aber gut gemacht.
Die Rasterfassade weiß zu gefallen. Ähnelt aber alles auch sehr dem Park Inn gleich nebenan.

Besser würde mir daher die von Kent vorgestellte Lösung der Graft-Architekten für das Hines-Hochhaus gefallen.
Welche Aussichten hat dieser Entwurf?

Quote:
Originally Posted by The Kent View Post
Die In-Architekten Graft habe einen sehr interessanten Vorschlag für die Bebauung eines Hochhauses, neben dem Hinesgebäude gemacht.


Bildquelle: Graftlab > http://www.graftlab.com/
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Old March 14th, 2009, 08:47 PM   #3
neckbang
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sieht recht lecker aus.
wär der standort doch direkt neben dem park inn auf der freien platzfläche, oder?
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Old March 14th, 2009, 11:19 PM   #4
Ludi
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Man wird wohl eher den Entwurf den Hines nun neu vorgeschlagen hat realisieren... Nicht ganz so kreativ und wahrscheinlich auch billiger, darauf kommt es den meisten doch eh nur an

Ich denke jedoch, dass dieser 150m-Turm gute Chancen hat, es wird ja an ein Hotel als Hauptmieter gedacht, Hotels gehen in berlin ja irgendwie immer... Siehe Zoofenster
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Old March 19th, 2009, 07:08 PM   #5
The Kent
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Nicht viel neues, aber lesenswert:

Quote:
Von der Terrasse im sechsten Stock der Galeria Kaufhof bieten sich beste Aussichten auf das neue Geschäftshaus „die Mitte“ und die freie Fläche daneben. Sie ist für wirklich Großes vorgesehen, für ein neues Hochhaus am Alexanderplatz. Seit 16 Jahren wird hier über einen geplanten Kranz von Wolkenkratzern diskutiert – jetzt scheint einer in Sichtweite.

Das amerikanische Immobilien-Unternehmen Hines arbeitet an „zukunftsorientierten und flexiblen Konzepten“ für ein 150 Meter hohes Gebäude. Im nächsten Jahr wird sich zeigen, ob sich Mieter finden, ein Hotel gilt als möglich. Frühestens in zwei Jahren könnte gebaut werden. Es wäre das höchste Haus Berlins.

Am Donnerstag hat Hines auf dem Dach des Kaufhof-Nachbarn erst einmal die Eröffnung seines 30 Meter hohen Geschäftshauses „Die Mitte“ angekündigt. Dort geht es noch um den letzten Schliff, zehn Einzelhandelsgeschäfte ziehen ein.
Wenn Hauptmieter Saturn in der Nacht zum Mittwoch mit Sonderangeboten die Türen für 24 Stunden öffnet, dürfte es turbulent zugehen. „Wir sind in Gesprächen mit Saturn und mit der Polizei“, sagt der Berliner Hines-Niederlassungsleiter Christoph Reschke. Im September 2007 hatte es bei der Eröffnung des Media-Marktes im gegenüberliegenden Einkaufszentrum Alexa wegen des Andrangs chaotische Zustände gegeben, als tausende Menschen das Geschäft stürmten, Scheiben zu Bruch gingen und die Polizei mit 100 Beamten anrückte.

Das neue Geschäftshaus hat rund 100 Millionen Euro gekostet, ist sechs Etagen hoch und wird zehn Einzelhandelsgeschäfte beherbergen. Reschke betont, dass es kein Shopping-Center ist. Es wolle sich mit allen Ladengeschäften zum Alex öffnen. „So verstärkt sich die Lebendigkeit und die Dynamik des gesamten Platzes“, sagt der Hines-Mann. Er schwärmt davon, dass der Alexanderplatz mit rund 360 000 täglichen Besuchern inzwischen als viertbelebtester Platz Europas gilt. „Ein Riese ist erwacht“. Nun sei die Baulücke im östlichen Bereich geschlossen.

Mit der Planung beschäftigt sich Hines seit 1993. Wegen der U-Bahn und mehrerer Bunker im Untergrund ist das Areal nach Auskunft des Investors schwer zu bebauen. Deshalb hat „Die Mitte“ nur ein Untergeschoss. Die Architekten des Büros RKW (Rhode, Kellermann, Wawrowsky) hätten sich beim Äußeren auf die benachbarten Bauten von Peter Behrens bezogen, auch die Rückfront wirke nicht mehr so fensterlos, wie vom Regierenden Bürgermeister beim Anblick des Rohbaus im letzten Sommer kritisiert. Sie habe eine „schöne Fassade“ erhalten.

Die Brandwand solle auch noch gestaltet werden. An ihr könne das Hochhaus entstehen, nicht aus dem Sockel des Geschäftshauses wachsen, wie erst geplant. Aber die „Vorhaltungskosten“ für ein späteres Hochhaus auf dem selben Grundstück seien zu hoch. Für das Projekt muss der Bebauungsplan geändert werden. Am Alexanderplatz und in seiner unmittelbaren Umgebung sind planungsrechtlich zehn 150-Meter-Türme möglich.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Al...art270,2755238

Last edited by The Kent; March 19th, 2009 at 07:14 PM.
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Old March 19th, 2009, 09:25 PM   #6
Kame
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Groß weiterentwickelt hat man sich in Sachen Design aber nicht in den letzten 40 Jahren, wenn ich da mal zum Park Inn schiele. Egal, ein jedes Hochhaus ist ein Riesengewinn für den Platz!

Kann man bei der Gelegenheit nicht gleich noch "die mitte" mit abreißen? Noch nicht mal fertig und jetzt schon die neue Schande des Platzes. Und das ausgerechnet am Alexanderplatz, wo der Titel ja wirklich sehr hart umkämpft ist. Was sprach denn dagegen, da einen netten, zeitlosen Behrens-Klon hinzusetzen?
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Old March 20th, 2009, 01:03 AM   #7
miau
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hast du 'Die Mitte' mal aus der Nähe gesehen? Ich finde den Bau ganz und gar nicht misslungen.
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Old March 20th, 2009, 01:05 PM   #8
Kame
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Nicht näher als knapp 300km über's Internet, seit da sowas wie eine Fassade dran ist.

Spreche nur von Fotos, Webcam, etc. Aber wenn ich mir das hier angucke, kann ich zumindest sagen, dass es aus der Ferne äußerst "bescheiden" aussieht. Einfach nur billig. Vielleicht muss man es ja wirklich in natura gesehen haben...
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Old March 20th, 2009, 02:23 PM   #9
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Doofes Foto. In Natura ist es zwar alles andere als ein großer wurf, aber misslungen ist es nicht. deutscher standart an solchen plätzen halt. In welcher großen deutschen Stadt steht bitteschön kein Saturn-Bauklotz neben einem großen Bahnhof (okay in München muss 100 Meter mehr laufen und sieht ihn nicht sofort.) Un der am Alexanderplatz ist da bei weitem nicht so misslungen, wie seine Geschwister anderswo. Auf dem Foto kommt das falsch rüber.
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Old March 20th, 2009, 02:46 PM   #10
erbse
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Nun, "die mitte" von Hines steht jetzt eben und wir müssen uns für die nächsten 15-20 Jahre damit abfinden (länger wird der Klotz hoffentlich nicht überleben). Ich habe ihn von dichtem gesehen und bin auch nicht begeisterter als von den Eindrücken, die ich durch Bilder im Internet gewonnen habe. Investorenarchitektur von der Stange, ohne jegliche gestalterische Finessen. Für das gleiche Geld hätte man sicher auch einen an die Behrens-Bauten angepasstes, zeitloseres Gebäude haben können, wie von Kame angemerkt.

Augenmerk sollte jetzt aber auf den Turm gelegt werden, der auf keinen Fall mit dieser uninspirierten Standardglasfassade kommen darf. Dann lieber gar kein Hochhaus (rel. hoher Leerstand steht ja eh zu befürchten).
Wie gesagt, der Investor sollte definitiv über die GRAFT-Variante (s.o.) nachdenken.
Die würde an der Stelle einen weitaus positiveren Impakt auf das Stadtbild haben.
Außerdem verkauft sich gute, interessante Architektur einfach auch viel besser.
Man vergleiche die Besucherfrequenz des alten Kaufhofs mit dem sanierten.
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Old March 21st, 2009, 10:00 AM   #11
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Quote:
Originally Posted by erbse View Post
Nun, "die mitte" von Hines steht jetzt eben und wir müssen uns für die nächsten 15-20 Jahre damit abfinden (länger wird der Klotz hoffentlich nicht überleben). Ich habe ihn von dichtem gesehen und bin auch nicht begeisterter als von den Eindrücken, die ich durch Bilder im Internet gewonnen habe. Investorenarchitektur von der Stange, ohne jegliche gestalterische Finessen. Für das gleiche Geld hätte man sicher auch einen an die Behrens-Bauten angepasstes, zeitloseres Gebäude haben können, wie von Kame angemerkt.
Mann muss nicht alles schlechter reden, als es ist. Wenn ich den Saturn in Berlin jetzt mal mit der Ernst-August-Galerie in Hannover vergleiche oder dem Saturn-Gruselkabinett am Hamburger Hbf ist der Alexanderplatz noch verhältnismässig gut weggekommen
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Old March 21st, 2009, 10:36 AM   #12
goschio
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Ziemlich langweiliger Entwurf. Da hat man in Frankfurt schon in den 70er/80er Jahren bessere Hochhaeuser gebaut.
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Old March 21st, 2009, 10:40 AM   #13
mark1100
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ich bin froh wenn auf dem alex überhaupt was geschieht, ist mir inzwischen relativ egal wie es aussehen soll. schlimmer kann es kaum werden.

die treiben seit der wende alle paar monate ne neue sau durchs dorf, da sollte schon das 2. manhatten stehen heute, einfach nur peinlich.
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Old March 21st, 2009, 12:08 PM   #14
no1gizmo
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Hier Bilder aus der Nähe und Fußvolkperspektive. Fragt halt nächstes Mal TopAgent no1gizmo...






Quelle: Ich


Kann Miau nur zustimmen, nichts weltbewegendes, aber durchaus OKAY.
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Old March 21st, 2009, 12:19 PM   #15
The Kent
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Das sieht doch klasse aus! Der Bau orientiert sich eben an den umliegenden Behrens-Bauten! Das ist eine Qualität, die ich nicht missen möchte. Ich bin ein Gegner einer Architektur, die völlig losgelöst von Ort und Zeit ist!
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Old March 21st, 2009, 01:13 PM   #16
neckbang
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naja, an sich sieht der Klotz nicht schlecht aus..aber er steht irgendwie verlassen da.
da muss definitiv noch was nebendran.
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Old March 22nd, 2009, 01:10 PM   #17
miau
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Quote:
Originally Posted by neckbang View Post
naja, an sich sieht der Klotz nicht schlecht aus..aber er steht irgendwie verlassen da.
da muss definitiv noch was nebendran.
ganz im Gegenteil, der Bau steht nicht verlassen da. Das sieht man nicht so gut auf den Bildern, aber Die Mitte ist ein guter Abschluss des Alexanderplatzes auf dieser Seite. Vorher wirkte der Alex viel zu groß und wirklich verlassen. Durch die Einrahmung mit dem Neubau hat der Platz erstmalig wieder einen echten Platz-Charakter... Ich finde aber auch, dass da noch ein Hochhaus hin muss
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Old March 22nd, 2009, 01:13 PM   #18
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dieses bild verdeutlicht die abschliessende funktion

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Old March 22nd, 2009, 01:24 PM   #19
The Kent
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Ich hab das mal äußerst laienhaft visualisiert. Man kann so zumindest einen Eindruck von dem geplante zukünftigen Dimensionen und der Raumwirkung bekommen.
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Old March 22nd, 2009, 01:33 PM   #20
miau
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was war noch mal der blaue turm direkt am alex?
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