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Pacífica Cauca, Chocó, Nariño, Valle del Cauca | Santiago de Cali


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Old May 5th, 2009, 07:05 PM   #61
Frank8523
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es verdad, choco es un derroche de cultura y un potencial turistico que se esta perdiendo, no vendira mal invertir en la ciudad de Quibdo, y ponerla bien bonita poner hoteles y aprovechar los playas del pacifico chocoano que son biwen hermosas, tenog entendido que mas lindas que la de la costa caribe.
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Old May 6th, 2009, 03:58 AM   #62
Andrevs
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Originally Posted by HappyGiuseppe View Post
Andrevs, con esta parte de tu comentario, TOTALMENTE EN DESACUERDO.

Ni el café, ni el plátano, ni el tabaco se siembran, procesan y comercializan solitos. Detrás de eso hay gente que trabaja arduamente para que haya un mínimo de éxito comercial.
Precisamente a eso es que me refiero con desconocimiento de la evolución económica de Colombia y sus regiones, ¿en realidad crees que las zonas que lograron exito agroindustrial lo hicieron porque "se lo propusieron y trabajaron por eso"? Solo por aclarar con esos tres pequeños ejemplos. Tabaco, Café y Platano.

Esos tres productos llegaron a su importancia no pq sus productores sembraron arduamente, sinó por circustancias coyunturales que permitieron su desarrollo, pq por ejemplo, por mucho q yo siembre tomate no significa que el mundo va a querer y comprará mas tomate, así diga misa.

Por ejemplo el Café, este se desarrolló principalmente en Antioquia después de un proceso de adquisisción de capitales de la minería post colonial(con herencia de ese periodo), que permitieron una expansión en la frontera agrícola, con una formación de "haciendas familiares" que tienen la gran ventaja (escasa en otras regiones del país) de ser propiedad de familias, que podían apropiarse de los excedentes(lo q permite incremento en el consumo entre otras cosas). Se le suma a esto que el Café como producto no tenía la competenia de superpotencias q aplastaran la competencia en ese entonces(como si sucedió con el tabaco).

En fin, son esas el tipo de coyunturas económicas que digo, el Chocó nunca tuvo

Quote:
Achacar a la falta de riqueza natural la pobreza linda con lo increíble si estás hablando del Chocó: con seguridad la zona más rica en recursos naturales del país:
- Alta biodiversidad
- Zona más lluviosa del planeta (Tunuendo)
- Río más caudaloso del mundo
- Único departamenteo colombiano con costas sobre los dos océanos.
- Extraordinaria fuente del riquezas mineras. Se destacan el oro y el platino. Éste último fue descubierto precisamente en Colombia, en Chocó y ¡es más caro que el oro!

Dándole la vuelta a tu argumento: otras zonas del país se han desarrollado mucho más, A PESAR DE sólo tener plátano y café. (Sólo como para reforzar el argumento: el Urabá antioqueño -FRONTERIZO CON CHOCÓ- es donde más banano se cultiva en Colombia. ¿Por qué el Chocó no tiene tanto banano?)
En que momento achaqué pobreza con falta de disponibilidades naturales?

Mejor ejemplo no has podido poner, el Urabá es el típico ejemplo de una subregión que ha tenido mejores diponibilidades. Tu crees que la producción de plátano del Urabá antioqueño se debe al trabajo y adelanto de sus habitantes? No, esa producción se debe a capitales ajenos a esa subregión y que se alojaron por circustancias especiales.

Quote:
Parcialmente de acuerdo con este argumento. Pero es que eso es como quejarse de USA por los problemas de Colombia y demás países pobres. ¡NO! Está en las manos de cada quién solucionar sus propios problemas. No es quejándose del trato que nos han dado las potencias como salimos adelante. De la misma manera, no se puede un chocoano quejar de la falta de abandono del Gobierno central. Como decía Kennedy : "no te preguntes qué hace el país por ti, pregúntate qué haces tú por el país"
Que bonito sería que el Chocó pudiera por sus propios medio lograr el desarrollo, PERO NO PUEDE CON SUS CIRCUSTANCIAS!, y se supone que vivimos en una República que busca un desarrollo armónico de sus regiones, diganme entonces para que carajos el Chocó debería seguir en un país, que durante un par de siglos vivió "en la gloria" con sus riquezas, y que ahora lo desecha por su infortunio, para mi eso no tiene sinó un par de definiciones, mezquindad y miserableza. Yo como cartagenero tengo una deuda con el Chocó el aporte que hizo en sus épocas a la economía de la ciudad, así como lo tiene todo el país por otros aportes que esta región hizo, y por el simple hecho de estar dentro de la misma república tengo esa obligación.


Quote:
Nuevamente, culpando al Gobierno o endilgándole todas las responsabilidades no se soluciona el problema. El Gobierno tiene que actuar, sí, pero ¿cuántos empresarios colombianos están ayudando a fundar industrias en el Chocó?¿Dónde están o estamos los emprendedores ayudando a aprovechar los recursos naturales de allá y devolviendo las ganancias para la educación y alimentación de los chocoanos?

¿Dónde están los mismos chocoanos?
No señor, la culpa no es exclusiva del gobierno y varias veces lo he manifestado de esa manera.



Quote:
Mi punto es que lo que le falta al Chocó es un catalizador. Es un líder que creo que tiene que salir de la misma cultura chocoana, que rescate para ellos el orgullo perdido y que ellos mismos entiendan que está en sus manos salir del subdesarrollo.

Así como los paisas siempre han tenido mucho poder en el país y los niveles de desarrollo más altos, es porque son tan orgullosos y nunca dicen que no pueden hacer algo, no porque "étnicamente" sean superiores, pero su cultura sí les enseña a no llorar sobre los problemas, sino a enfrentarlos y a solucionarlos.
En parte deacuerdo con ese comentario, el Chocó necesita tomar conciencia de si mismo, y votar por su desarrollo impulsado desde sus propias iniciativas, pero para eso necesita tambn nuestra ayuda, y eso no lo va a lograr, hasta que haya un remesón en la forma que son educados, o peor, hasta que la situacíon simplemente se haga insostenible.

Last edited by Andrevs; May 6th, 2009 at 04:10 AM.
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Old May 6th, 2009, 03:43 PM   #63
LuMont
Desde la Nueva Montería
 
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Bah, el Chocó es uno de los departamentos que más recursos recibe, pero para nadie es un secreto que el gobierno seccional es uno de los más corruptos del país; esos son en realidad los que tienen a ese departamento y a su capital sumidos en el atraso. A parte los chocoanos son complacientes con esa situación, porque poco o nada hacen para cambiarla.
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El progreso se rinde a sus plantas, de atrayente y gentil capital.

Last edited by LuMont; May 6th, 2009 at 05:24 PM.
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Old May 6th, 2009, 04:48 PM   #64
ARGYRO
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De acuerdo, tal vez es porque la población desconoce sus derechos de control sobre sus gobernantes. Sumando a un pensamiento de olvido por parte del resto del país. Los Chocoanos deben velar por el bienestar de su tierra. Además, el gobierno debe invertir mucho y creo que la forma de activar el Chocó es construyendo infraestructura, Vías, las vías son la punta de lanza del desarrollo.
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Old May 6th, 2009, 05:42 PM   #65
carloso78
Réquiem por una familia
 
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Chocó tiene un potencial enorme con el Ecoturismo....el problema es la corrupción tan tenaz....de ahí nace la pobreza, la discriminación porque quierase o no, Colombia es un país racista y eso lo sabemos todos.
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“El puritanismo anglosajón cada mes nos consume más, ya ha reducido casi a nada el cachondeo improvisado en las trastiendas. Todo se vuelve matrimonio y corrección”.


Louis Ferdinand Celine, "Viaje al fin de la noche"
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Old May 6th, 2009, 07:47 PM   #66
bonice
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Me van a caer criticas por esto, pero que tendria de malo cambiar la administracion del departamento de choco, depronto hasta repartirlo de alguna forma, como por ahi se ha recomendado. La actual forma de gobierno y administracion a demostrado ser un fracaso total. Que clase de identidad quisiera conservar uno por una forma de gobierno que lo deja morira uno de hambre, sin educacion ni salud.
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Old May 6th, 2009, 09:49 PM   #67
ARGYRO
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Eso sería la solución menos conveniente y la más facilista. El cuestión de control al máximo y de interés de los mismos Chocoanos. El Departamento de Chocó se debe reestructurar pero nunca distribuir entre otros. Lo que hace falta es alguien que saque toda esa cantidad de corruptos que hay por allá.
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Old May 6th, 2009, 10:11 PM   #68
Andrevs
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Originally Posted by ARGYRO View Post
Eso sería la solución menos conveniente y la más facilista. El cuestión de control al máximo y de interés de los mismos Chocoanos. El Departamento de Chocó se debe reestructurar pero nunca distribuir entre otros. Lo que hace falta es alguien que saque toda esa cantidad de corruptos que hay por allá.
Cierto, los chochoanos que han traicionado a su pueblo tienen q ser sacados, han hecho tanto mal o mas que criminales como Garavito.
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Old May 6th, 2009, 10:38 PM   #69
bonice
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Mas facilista esperar que soluciones huecas y obvias como acabar la corrupcion resuelvan el eterno problema mientras miles de personas viven y mueren en condiciones inhumanas.
Todo eso suena muy bonito pero se necesita algo real y drastico, repartilo o buscar una forma de auditoria seria y constante para la gobernacion de esta region seria tal ves la solucion extrema que se necesita. Ademas sigue siendo parte del pais, eso no tiene que ser pemanente, podria ser algo temporal por un par de decadas haber si funciona.
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Old May 7th, 2009, 12:08 AM   #70
Nico92
@1000debanano
 
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Esta bonito ese malecon, ojalá algun dia esta ciudad salga del olvido y encontremos algun dia con una noticia como Exito construirá almacen o centro comercial de 250 locales en Quibdo.
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Old May 7th, 2009, 01:09 AM   #71
Atl_Col
El GaTo VoLaDoR
 
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Originally Posted by LuMont View Post
Bah, el Chocó es uno de los departamentos que más recursos recibe, pero para nadie es un secreto que el gobierno seccional es uno de los más corruptos del país; esos son en realidad los que tienen a ese departamento y a su capital sumidos en el atraso. A parte los chocoanos son complacientes con esa situación, porque poco o nada hacen para cambiarla.
BINGOOOO!
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NO to Humanitarian Exchange

Los unicos heroes de este conflico son los miembros de las Fuerzas Armadas; Muchas Gracias.
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Old May 7th, 2009, 01:29 AM   #72
sototown
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La tragedia en Chocó: ¿Sólo un problema de corrupción?
Autora: Silvia Otero Bahamón, Investigadora del Cinep
http://www.voltairenet.org/article147665.html

Recomendado para los que aun creen que es solo corrupcion la culpable de la miseria en el CHOCO...
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Old May 7th, 2009, 03:21 AM   #73
rojecco
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Ese artículo está lleno de muchas verdades, 100% de acuerdo con la investigadora.

Gracias por el aporte!
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“False friendship, like the ivy, decays and ruins the walls it embraces; but true friendship gives new life and animation to the object it supports” -Richard Burton.
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Old May 7th, 2009, 03:49 AM   #74
HappyGiuseppe
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Originally Posted by Andrevs View Post
Precisamente a eso es que me refiero con desconocimiento de la evolución económica de Colombia y sus regiones, ¿en realidad crees que las zonas que lograron exito agroindustrial lo hicieron porque "se lo propusieron y trabajaron por eso"? Solo por aclarar con esos tres pequeños ejemplos. Tabaco, Café y Platano.
Sí señor.
Quote:
Esos tres productos llegaron a su importancia ...
En fin, son esas el tipo de coyunturas económicas que digo, el Chocó nunca tuvo
¿?

Con todo el respeto, eso es facilismo.

Me imagino entonces que Europa y USA son desarrollados, porque "se dio la coyuntura".

No quiero alargar la discusión, pero:
Quote:
Publicado : Jueves, 21 de Febrero del 2008 582 Lecturas | Sin Comentarios
Precios del oro y del platino baten récords históricos
El precio del oro alcanzó el jueves un nuevo récord histórico, al llegar a 948,59 dólares por onza en el London Bullion Market, mientras que el platino llegó a 2,192.50 dólares por onza, una cantidad inédita, en un mercado donde el miedo a la inflación favorece a los metales preciosos.
Fuente
Quote:
NUEVO RECORD PARA EL PRECIO DEL COBRE
El pasado lunes 10 de abril, el precio del cobre volvió a tocar un nuevo máximo histórico en su cotización; llegando a US$ 2,68 por libra (ó US$ 5.921 x TM) según la "London Metal Exchange" (LME), principal mercado mundial de metales no ferrosos.
Fuente
Y teniendo en cuenta que:
Quote:
CHOCÓ: MINERÍA
La ganadería es también importante, pero es la minería la principal fuente de ingresos como el oro, el platino, la plata, la caliza, el molibdeno y el cobre.
Fuente
y adicionalmente que:
Quote:
CHOCÓ: SISTEMA GENERAL DE PARTICIPACIONES

(con respecto al total nacional)
Población:____________________________ 1.02%
Giros por el SGP (salud, educación,
etc) Prom. desde 1994-2007:_____________ 1.83%

Fuente
Y del artículo de sototown:
Quote:
¿DIAGNÓSTICO SIMPLISTA?

"...el ministro de la Protección Social y los funcionarios de Planeación Nacional dijeron que Chocó es el departamento que más recursos recibe para salud y saneamiento básico. Dijeron que cada chocoano recibe el doble de dinero por transferencias y presupuesto nacional que cada bogotano. Y entonces, ¿qué pasó con esa plata? ¿Por qué en Chocó no hay acueductos, ni alcantarillado, ni hospitales, ni caminos?..."

Fuente
Pregunto:¿cómo valorar el porcentaje de "culpa" del Gobierno central en los problemas de los chocoanos? ¿Por qué está tan arraigada en nosotros la costumbre de echarle la culpa a las situaciones, a la coyuntura, al Gobierno, a los enemigos, en suma: a los otros?

¿Qué están haciendo entonces los chocoanos y su Gobierno para aprovechar los exorbitantes precios del oro, del platino, del cobre y otras materias básicas?

Con todo el respeto, pero debemos renunciar a culpar a la coyuntura. Es como decir que a Rodolfo Llinás le fue bien en la vida porque había una demanda increíble por neurólogos de punta, o que Steve Jobs ha sido super de buenas porque justo vendió los Mac cuando se pusieron de moda los computadores, o vendió muchos iPods porque se pusieron de moda los iPods, o vendió muchos iPhones porque éstos se pudieron de moda...

Le recomiendo una leidita de la historia del excelentísimo doctor Raúl Cuero, que nos enseña lo que es sobreponerse a las adversidades : http://es.wikipedia.org/wiki/Raúl_Cuero

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Quote:
Originally Posted by sototown View Post
La tragedia en Chocó: ¿Sólo un problema de corrupción?
Autora: Silvia Otero Bahamón, Investigadora del Cinep
http://www.voltairenet.org/article147665.html

Recomendado para los que aun creen que es solo corrupcion la culpable de la miseria en el CHOCO...
Muy interesante el artículo de Otero. Sin embargo, presenta más argumentos en contra de su misma posición, que a favor de la misma. Muestra los casos de corrupción del Chocó, dice que se le da el doble de plata que al resto de departamentos y al final del artículo se desdibuja acusando a Uribe de farandulero...

Mi opinión: Mientras Uribe iba de emergencia al Chocó hace dos años, hacía consejos allá y nombró a un "gerente presidencial", el Gobernador se iba de paseo vacacional:

"El gobernador del Chocó de vacaciones en medio de la crisis
Caracol | Marzo 29 de 2007"


En fin. Ojalá podamos nosotros ayudar a los hermanos chocoanos a salir de esos problemas, pero la ÚNICA MANERA, es que la gente del interior vaya allá e invierta en desarrollo de todas las industrias con potencial del Chocó...
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Old May 7th, 2009, 05:22 AM   #75
ARGYRO
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Originally Posted by bonice View Post
Mas facilista esperar que soluciones huecas y obvias como acabar la corrupcion resuelvan el eterno problema mientras miles de personas viven y mueren en condiciones inhumanas.
Todo eso suena muy bonito pero se necesita algo real y drastico, repartilo o buscar una forma de auditoria seria y constante para la gobernacion de esta region seria tal ves la solucion extrema que se necesita. Ademas sigue siendo parte del pais, eso no tiene que ser pemanente, podria ser algo temporal por un par de decadas haber si funciona.
No cree que es más facilista "botarle" el problema al resto ? Eso sería la clara muestra de la incompetencia y la falta de gobernabilidad del Estado frente a un territorio. No hay que exagerar cuando dice que mueres MILES de hambre, pues he estado allá y creo que es exagerado lo que usted dice.

Algo real y drástico es ejercer Control, lo que siempre le ha quedado grande por algún motivo a todos los gobiernos. El Choco merece ser y seguir siendo un departamente con la capacidad de ser competitivo y con un muy buen progreso. No se puede andar dando propuestas como esa en un país que lo que necesita en una estabilidad en cuanto a las regiones.

Es muy importante que los habitantes del Chocó aprendan a ejercer sus derechos y a exigir a sus gobernantes.
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Old May 7th, 2009, 06:57 PM   #76
sototown
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Originally Posted by ARGYRO View Post
No cree que es más facilista "botarle" el problema al resto ? Eso sería la clara muestra de la incompetencia y la falta de gobernabilidad del Estado frente a un territorio. No hay que exagerar cuando dice que mueres MILES de hambre, pues he estado allá y creo que es exagerado lo que usted dice.

Algo real y drástico es ejercer Control, lo que siempre le ha quedado grande por algún motivo a todos los gobiernos. El Choco merece ser y seguir siendo un departamente con la capacidad de ser competitivo y con un muy buen progreso. No se puede andar dando propuestas como esa en un país que lo que necesita en una estabilidad en cuanto a las regiones.

Es muy importante que los habitantes del Chocó aprendan a ejercer sus derechos y a exigir a sus gobernantes.
Comparto en mucho aspectos su opinion,, prueba de ello es el abandono de Buenaventura, Guapi y Tumaco regiones del Pacifico colombiano repartidas a departamentos con identidades e historia distintas a las del Choco dandoles las espalda a sus problemas de infraestructura, educativos, economicos y sociales...
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Old May 7th, 2009, 07:05 PM   #77
sototown
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Sí señor.


¿?

Con todo el respeto, eso es facilismo.

Me imagino entonces que Europa y USA son desarrollados, porque "se dio la coyuntura".

No quiero alargar la discusión, pero:


Y teniendo en cuenta que:

y adicionalmente que:

Y del artículo de sototown:

Pregunto:¿cómo valorar el porcentaje de "culpa" del Gobierno central en los problemas de los chocoanos? ¿Por qué está tan arraigada en nosotros la costumbre de echarle la culpa a las situaciones, a la coyuntura, al Gobierno, a los enemigos, en suma: a los otros?

¿Qué están haciendo entonces los chocoanos y su Gobierno para aprovechar los exorbitantes precios del oro, del platino, del cobre y otras materias básicas?

Con todo el respeto, pero debemos renunciar a culpar a la coyuntura. Es como decir que a Rodolfo Llinás le fue bien en la vida porque había una demanda increíble por neurólogos de punta, o que Steve Jobs ha sido super de buenas porque justo vendió los Mac cuando se pusieron de moda los computadores, o vendió muchos iPods porque se pusieron de moda los iPods, o vendió muchos iPhones porque éstos se pudieron de moda...

Le recomiendo una leidita de la historia del excelentísimo doctor Raúl Cuero, que nos enseña lo que es sobreponerse a las adversidades : http://es.wikipedia.org/wiki/Raúl_Cuero

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Muy interesante el artículo de Otero. Sin embargo, presenta más argumentos en contra de su misma posición, que a favor de la misma. Muestra los casos de corrupción del Chocó, dice que se le da el doble de plata que al resto de departamentos y al final del artículo se desdibuja acusando a Uribe de farandulero...

Mi opinión: Mientras Uribe iba de emergencia al Chocó hace dos años, hacía consejos allá y nombró a un "gerente presidencial", el Gobernador se iba de paseo vacacional:

"El gobernador del Chocó de vacaciones en medio de la crisis
Caracol | Marzo 29 de 2007"


En fin. Ojalá podamos nosotros ayudar a los hermanos chocoanos a salir de esos problemas, pero la ÚNICA MANERA, es que la gente del interior vaya allá e invierta en desarrollo de todas las industrias con potencial del Chocó...
Repecto al articulo del CINEP, me parece que ud descontextualiza algunos aspectos solo trae lo que le conviene a sus argumentos como la cita del ministro de proteccion social,, como sera de grave el tema del agua potable en el Choco que se lo achacan estrictamente al gobierno departamental, asi como el de la infraestuctura vial, las carreteras primarias son con respaldo del INVIAS y del MINTRANSPORTE, prueba de ello es como le toco a la gobernacion de Santader presionar al gobierno nacional para planificar en el plan de desarrollar el plan de recuperacion y pavimentacion de vias de santander, porque las carreteras santandereanas son muy similares a las del choco... el Estado si incide en el atraso de las regiones y las coyunturas inluyen igualmente en el crecimiento de las regiones, no me venga a mencionar aca los casos de emprendimiento de personas como Steve Jobs, no veo ninguna analogia de Jobs con el atraso u posible crecimieto de una region subdesarrollada por la desidia estatal, eso es querer desconocer irresponsablemente la realidad historica de los pueblos del pacifico... esto me recuerda las frases que citan aveces en que los pobres son pobre porque quieren.....
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Old May 7th, 2009, 07:16 PM   #78
sototown
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Un documento del centro de Investigacion CEER, del Banco de la Republica
"¿Por qué es pobre el Chocó?"
Por:JAIME BONET
http://www.banrep.gov.co/documentos/...iones/regional
/documentos/DTSER-90.pdf

nuevamente recomendado para los increduls que quieren desconocer la realidad hitorica del pacifico colombiano, especialmente la chocoana, hay muchas razones que explican el atraso abismal del Choco no es exclusivamete corrupcion...
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Old May 7th, 2009, 11:54 PM   #79
bonice
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Originally Posted by ARGYRO View Post
No cree que es más facilista "botarle" el problema al resto ? Eso sería la clara muestra de la incompetencia y la falta de gobernabilidad del Estado frente a un territorio. No hay que exagerar cuando dice que mueres MILES de hambre, pues he estado allá y creo que es exagerado lo que usted dice.
Algo real y drástico es ejercer Control, lo que siempre le ha quedado grande por algún motivo a todos los gobiernos. El Choco merece ser y seguir siendo un departamente con la capacidad de ser competitivo y con un muy buen progreso. No se puede andar dando propuestas como esa en un país que lo que necesita en una estabilidad en cuanto a las regiones.

Es muy importante que los habitantes del Chocó aprendan a ejercer sus derechos y a exigir a sus gobernantes.
No es botarle el problema, es buscar una dinamica de gobierno que pueda beneficiar a todos.
La incompetencia y la falta de gobernabilidad del Estado frente a el choco ya ES CLARA.
No estaba hablando de las muertes por inanicion solamente sino tambien de lacondiciones de vida,,, pero si asi fuera entonces una unas decenas o cientos no es suficiente para ud para calificar como problema, tienen que ser miles.


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Comparto en mucho aspectos su opinion,, prueba de ello es el abandono de Buenaventura, Guapi y Tumaco regiones del Pacifico colombiano repartidas a departamentos con identidades e historia distintas a las del Choco dandoles las espalda a sus problemas de infraestructura, educativos, economicos y sociales...
sototown primero que todo gracias por los articlos que has postiado, estan buenos.
Estoy parcialmente de acuerdo con los ejemplos que pones, estan casi igual de mal que el resto del choco. Pero.. por ejemplo buenaventura tiene carretera de acceso decente y el puerto mas importante de colombia. Y Guapi y Tumaco estan en departamentos que tampoco tienen la capacidad de brindarles mucho.
Pero independientemente de eso, la situacion no se puede comparar con una posible reparticion organizada en la cual ambas partes saldrian beneficiadas y con claras responsablidades y obligaciones. Por que en este caso el motivo de la reparticion seria precisamente el de mejorar las condicones del choco.

Ya que pusiste ejemplos yo tambien pongo uno para sustentar:
Belen de Bajira es un municipio que esta en una "disputa" entre el choco y antioquia. Los 2 lo reclaman, parece que historicamente tiende ha ser mas del choco que de antioquia, pero antioquia le ha brindado infraestructura, ayudas e inversiones a traves de muchos años. mientras que choco lo ha tenido totalemente olvidado. Ultimamenete se dieron cuenta que este municipio tiene mucho potencial en recursos naturales o tierras cultivables o algo asi. entonces la disputa se revivio y los famosos politicos chocoanos ahora si lo quieren y hasta emitieron una ley para anexarlo al municipio chocoano de riosucio para poder defenderlo mejor y seguir enganado al pueblo chocoano y beneficiando sus propios interese bajo falsas premisas de identidad chocana.
bonice no está en línea   Reply With Quote
Old May 8th, 2009, 01:28 AM   #80
sototown
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Originally Posted by bonice View Post
No es botarle el problema, es buscar una dinamica de gobierno que pueda beneficiar a todos.
La incompetencia y la falta de gobernabilidad del Estado frente a el choco ya ES CLARA.
No estaba hablando de las muertes por inanicion solamente sino tambien de lacondiciones de vida,,, pero si asi fuera entonces una unas decenas o cientos no es suficiente para ud para calificar como problema, tienen que ser miles.




sototown primero que todo gracias por los articlos que has postiado, estan buenos.
Estoy parcialmente de acuerdo con los ejemplos que pones, estan casi igual de mal que el resto del choco. Pero.. por ejemplo buenaventura tiene carretera de acceso decente y el puerto mas importante de colombia. Y Guapi y Tumaco estan en departamentos que tampoco tienen la capacidad de brindarles mucho.
Pero independientemente de eso, la situacion no se puede comparar con una posible reparticion organizada en la cual ambas partes saldrian beneficiadas y con claras responsablidades y obligaciones. Por que en este caso el motivo de la reparticion seria precisamente el de mejorar las condicones del choco.

Ya que pusiste ejemplos yo tambien pongo uno para sustentar:
Belen de Bajira es un municipio que esta en una "disputa" entre el choco y antioquia. Los 2 lo reclaman, parece que historicamente tiende ha ser mas del choco que de antioquia, pero antioquia le ha brindado infraestructura, ayudas e inversiones a traves de muchos años. mientras que choco lo ha tenido totalemente olvidado. Ultimamenete se dieron cuenta que este municipio tiene mucho potencial en recursos naturales o tierras cultivables o algo asi. entonces la disputa se revivio y los famosos politicos chocoanos ahora si lo quieren y hasta emitieron una ley para anexarlo al municipio chocoano de riosucio para poder defenderlo mejor y seguir enganado al pueblo chocoano y beneficiando sus propios interese bajo falsas premisas de identidad chocana.
Si, el tema de las regiones es complejo, lastimosamente se mezclan intereses politiqueros, de puestos burocraticos y sus cuotas, las regalias, las mafias de poder y sus intereses oscuros,, para un caso tambien esta Barrancabermeja que cierta parte de sus regalias pasan a Bucaramanga por ser capital, ellos por identidad cultural tienen cierta diferencia con la provincia en donde esta Bucaramanga, y tienen un proyecto de region del magdalena medio y parte de su reclamo es que los problemas sociales y su atraso en ciertos aspectos es por la desidia de la gobernacion.. a este hay que sumarle que no existe infraestructura vial adecuada para el igreso al puerto petrolero, las olas de violencia que la han aquejado, entre otros muchos aspectos...

Desde mi precario conocimiento sobre el Choco, no se como seria una reparticion territorial para anexarlo a varios departamentos, tal vez Risaralda, Antioquia?,, no me imagino ese panorama..
sototown no está en línea   Reply With Quote


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afrocolombia, choco, colombia, quibdo

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