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Old May 5th, 2005, 12:42 AM   #1
Pablos_ou
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INTEGRACIÓN DEL AVE EN OURENSE Y NUEVA ESTACIÓN INTERMODAL

Pues esta mañana han presentado en rueda de prensa el proyecto del AVE de Ourense y decir que me he quedado MUY satisfecho.
Mañana lo vereis con detalle en la prensa, pero como en el foro somos privilegiados aquí os dejo la info que tengo.

Siento la calidad de algunas fotos, pero es que entre tomar notas, mirar el dossier, hace fotos, atender a la grabadora y demás no daba hecho

Tengo imagenes digitalizadas que me han mandado del Gabinete de Prensa. Las pondré en un rato cuando las suba.
Lo que se presentado e sla ordenación del espacio ocupado por las actuales instalaciones. Posteriormente se convocará un concurso público para el diseño de las estación y de todo el entorno.


INTEGRACIÓN DEL AVE EN OURENSE Y NUEVA ESTACIÓN INTERMODAL

ELEMENTOS CLAVES:

1- Estación Intermodal semi-soterrada que engloba servicio de ferrocarril, autobús e taxi
2- Nueva estación de mercancías en el Polígono de San Cibrao (120.000 m2)
3- Recuperación de las orillas del Miño y de las fachadas de edificaciones
4- Semi-soterramiento del AVE a su paso por San Francisco y As Lagoas y conservación del actual viaducto sobre el Miño
5- Distribución del suelo:



- 45.000 m2 para uso residencial
- 27.000 m2 para la nueva estación intermodal
- 6.000 m2 para equipamientos
- 15.000 m2 para un centro comercial
- 12.000 m2 (un hotel y torres de oficinas)
- 78.000 m2 zonas verdes


6- Nueva estación Empalme: conservación de la actual fachada y construcción de los dos nuevos edificios que permitirán el paso soterrado de los trenes.
7- Concurso público para el diseño de la nueva estación, así como para el proyecto de integración urbanística.


DESARROLLO

El proyecto presentado por la Xunta y por el Concello de Ourense liberará 300.000 m2 de superfice para destinarlos a viviendas, hotel, torres de oficinas, centro comercial, nueva estación intermodal y aparcamientos.

El proyecto busca la integración del AVE en la ciudad. El financiamiento de la actuación se distribuye de la siguiente manera:

TOTAL: 62 millones de euros
- Estación intermodal semisoterrada > 50 millones de euros
- Mejora de la permeabilidad (soterramiento de las vías mediante falsos túneles y túneles) > 12 millones de euros

NUEVAS INSTALACIÓN DE MERCANCÍAS EN SAN CIBRAO

- Zona logística contigua a la Ciudad del Transporte de Galicia y a Tecnópole, Parque Tecnolóxico de Galicia > 120.0000 m2

NUEVA CONFIGUARACIÓN DEL HAZ FERROVIARIO OURENSE-EMPALME

- Estación semisoterrada formada por dos nuevos edificios que albergarán una planta destinada a autobus y taxis y otra planta destinada a transporte ferroviario.
- Conservación de la fachada de la actual estación
- Túnel inferior distribuidor de tráfico en el entorno
- Número total de vías: 12

Ocho vías de UIC
Cuatro vías de ancho ibérico

- Longitud total de los andenes: 400 metros
- Anchura del haz ferroviario: 80 metros


INTEGRACIÓN URBANÍSTICA

- Creación de un centro comercial en una parcela de 15.000 m2
- Creación de un hotel de cuatro estrellas y de torres de oficinas en una parcela de 12.000 m2
- Construcción de bloques independientes de viviendas en una superficie total de 45.000 m2
- Creación de zonas verdes con una superficie total de 73.000 m2
- Construcción de un aparcamiento subterráneo
- Creación de una pasarela peatonal vanguardista entre la Avenida de Marín y Alejandro Pedrosa
- Construcción de dos calles de 20 metros de ancho entre Tras Estación y Quintian y entre Peliquín y Las Tapias
- Construcción de un túnel distribuidor entre Avenida de Marín y Alejandro Pedrosa
- Construcción del falsos túneles y de túneles que permitan crear zonas superiores de esparcimiento a la largo de la franja ferroviaria de San Francisco y As Lagoas, hasta el viaducto superior en la Avenida de Castelao



TRES PILARES BÁSICOS DE ACTUACIÓN:

- Concepción de un proyecto de ciudad integrada
- Recuperación de la fachada del Miño
- Mejora de la trama y trazado urbano de la ciudad

REQUISITOS IMPUESTOS PARA LA ACTUACIÓN URBANÍSTICA A LA CONSULTORA

Requisitos de Fomento:

1. Actuación autofinanciada (construcción de viviendas, de oficinas, hotelero y del centro comercial, con su posterior venta y generación de fondos para el financiamiento)
2. No repercusión en los plazos de la llegada del AVE a la ciudad
3. Espacio para los futuros talleres del AVE

Requisitos de la comisión Xunta-Concello de Ourense

4. Reordenación del espacio y liberación mínima de un 38% de la superficie para zonas verdes y de esparcimiento
5. Creación de una estación intermodal que englobe ferrocarril, autobús, taxi y turismos privados
6. Creación de zonas diferenciadas para los servicios de Grandes Líneas y otra zona para los servicios de Lanzaderas Regionales y servicio de Cercanías San Cibrao-Ourense-Ribadavia y Ourense Sur-Ourense-Carballiño.
7. Solución integral para los talleres y garajes: creación de nueva terminal de mercancías en San Cibrao
8. Espacio reservado para la construcción de los futuros talleres y garajes del AVE en el noroeste

FECHA ESTIMADA DE FINALIZACIÓN DEL PROYECTO :

- Entorno haz ferroviario Ourense-Empalme e integración de las vías: último trimestre de 2009
- Nueva estación de mercancías en San Cibrao: segundo semestre de 2010
- Talleres de AVE: 2012



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Old May 5th, 2005, 12:43 AM   #2
Pablos_ou
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FOTOGRAFÍAS DE LA RUEDA DE PRENSA

Momentos antes de empezar, antes de que Nuñez Feijoo (Vicepresidente y Conselleiro de Obras Públicas de la Xunta) llegase, en uno de los salones de plenos del Concello de Ourense.
En la rueda de prensa estaban ademas el Director Xeral de Transportes, dirección de Xestur, Urbanismo de Ourense, los ingenieros encargados del proyecto, Baltar, Xestur Ourense, Xestur Coruña y no se si se me escapa alguien más.



Llegó el trio lalala





Fotos del asunto:



Trazado actual









Modelo para el soterramiento de la estación. Por debajos e incluye uno de los túneles distribuidores de tráfico en la zona:



Semi-soterramiento en Ourense-San Francisco. La configuración de Ourense hace imposible soterrar, ya que las vías que vienen de Madrid tienen que atrevesar el rio y es imposible salvar el desnivel.
Encima de los falsos túneles irán parques:





Zona de actuación en Ourense-Empalme





Nuevo trazado ferroviario (incluye by-pass)



Estación de mercancias de San Cibrao



Distribución del espacio en Ourense-Empalme (las ortofotos son algo antiguas por cierto. De 1999 como mínimo). La altura máxima permitida en la zona es de 10 plantas (9+b)





Distribución del espacio en Ourense-Talleres. Los bloques independientes tienen todos 18 plantas.





Vista general



Finalización de la rueda de prensa



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Old May 5th, 2005, 01:01 AM   #3
rufi
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Pinta muy bien
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Old May 5th, 2005, 02:19 AM   #4
Bitxofo
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¡Muy buen curro, Pablos_ou!

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Old March 16th, 2009, 01:36 PM   #5
alexos84
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Estaciones | Ubicación de estaciones de AV en ciudades

Hola a todos.

Es la primera vez que intervengo en este foro, que me parece magnífico. Desconozco si la pregunta que os voy a plantear ha sido ya respondida; yo, al menos, no la he encontrado.

Mi duda es por qué se está generalizando tanto el empeño de situar algunas de las nuevas estaciones del AVE lejos de los centros urbanos. Ejemplos no nos faltan: Guadalajara, Segovia, Tarragona, Puente-Genil, Antequera... Quienes hemos pasado alguna vez por esas estaciones sabemos que son auténticos eriales en medio de la nada e intuimos que están limitando muchísimo las posibilidades de comunicación de las ciudades a las que sirven (por no hablar de lo pésimamente organizados que suelen estar los transportes públicos hacia los respectivos centros). Sin embargo, parece que el Ministerio insiste y es capaz de ver donde los mortales no vemos: de hecho, parece que muchas de las estaciones de la nueva LAV Madrid-Extremadura-Portugal seguirán el mismo esquema.

¿Alguno me podríais ofrecer una explicación técnica de por qué, en ciertos casos, merece la pena apartar tanto las estaciones?

Muchas gracias.
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Old March 16th, 2009, 01:55 PM   #6
atlan
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Técnicamente es casi imposible meter una LAV por el centro de una ciudad, que permita circular a 300 km/h.. Salvo el caso de Calatayud, el resto de ciudades AVEs, yo creo que ninguna tiene la estación en el casco urbano y sin limitación de velocidad.

Por tanto, a partir de ahí, hay 3 posibilidades:

- Opción A: Meter la LAV por el centro de la ciudad y poner una limitación de velocidad. Creo que este es el caso de Puertollano.

- Opción B: No meter la LAV por el centro de la ciudad, sino que vaya por las afueras, y construir una nueva estación en las afueras. Caso de Segovia, Guadalajara, etc.

- Opción C: Meter la LAV por el centro de la ciudad con limitación de velocidad, y también construir una variante por las afueras de la ciudad sin limitación de velocidad para los trenes sin parada en la ciudad. Caso de Zaragoza, y creo que también de Lérida.

Evidentemente, la opción C es la mas cara, y si no se ha hecho en Guadalajara y Segovia, es por cuestión de dinero y rentabilidad.
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Old March 16th, 2009, 02:03 PM   #7
lbrt
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En primer lugar, no hay que olvidar que estas estaciones no son ni mucho menos las principales de las líneas, y el tren siempre se ha quedado a las afueras de los pueblos, pero caso a caso:
Guadalajara y Segovia: En estos dos casos es un problema tecnico, por la geografia de los lugares no podia ir más cerca, en el caso de guadalajara el ave no va por el corredor del henares sino por uno paralelo, entre este corredor y guadalajara hay un desnivel importante. En el caso de segovia, la estación está a la salida de un tunel.
Puente-genil y antequera no son estaciones para estas ciudades. La estacion de puente genil es para toda la zona y está situada entre las dos poblaciones más importantes(esta y herrera), la de antequera es una estación de transbordos asi que debia estar en la línea principal.
Tarragona. En esta la línea no se podia acercar más, pero aun asi, en el futuro por la zona estan previstas las estaciones de alta velocidad de reus-central(aeropuerto), port-aventura y Tarragona(en fondo de saco).
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Old March 16th, 2009, 03:18 PM   #8
JuanK
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El problema principal no es otro que tener una red ferroviaria con dos anchos. En Francia o Alemania, por ejemplo, los trenes pueden usar las estaciones de siempre sin ningún problema: abandonan las LAV, cambian de tensión y ya está. Aquí no es posible hacerlo. Si queremos que un tren de AV llegue hasta el casco urbano, hay que construir un tramo nuevo de línea con ancho UIC, lo cual es, además de muy caro, una fuente de problemas: véase la epopeya de la entrada en Barcelona por l'Hospitalet.
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Old March 16th, 2009, 04:59 PM   #9
sirhumphrey
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En León, por ejemplo,creo que van a hacer poasar la LAV por la estción vieja, aunque van la van a unir con la de autobuses.
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Old March 16th, 2009, 05:12 PM   #10
frantala
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Yo creo que hay casos y hay casos,unos definitivamente no son acertados,como guadalajara,y otros defendibles,segovia guiomar está a tiro de piedra de la ciudad y supondrá un aliciente para el desarrolo d ela misma hacia la estación.
En el fondo,lo de construir nuevas estaciones fuera del centro urbano es abaratar costes,o evitar problemas como los de barcelona,Burgo creo que es un buen caso de traslado de estacion.
Lo de otros lugares como tarragona podrian parecer buenas ideas,pues camp de tarragona es mas bien una estacion comarcal,que está equidistante de tarragona y reus,por ejemplo,y podria tener su justificación,pero en el fondo han fastidiado mucho a los tarraconenses.
Si os fijais las ciudades grandes gozarán de estaciones centricas y remodeladas,Valencia,malaga,Valladolid,Bilbao...las menos grandes como cuenca o Badajoz tendrán que apañarse con tenerlas proximas.
Pero a veces es una solucion para hacer mas recto o sencillo un trazado,en talavera de la reina,no solo no sacarán la actual estacion del entorno urbano sino que soterraran el actual trazado del ferrocarril,¿por qué?,porque el trazado será recto,no muy caro y no afectará a edificaciones.
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Old March 16th, 2009, 05:28 PM   #11
ILICITANO21
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En Elche la van a hacer a 10 km del nucleo, dudo que hasta dentro de bastante tiempo este integrada en la ciudad..
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Old March 16th, 2009, 05:32 PM   #12
SolTerra
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Originally Posted by alexos84 View Post
parece que muchas de las estaciones de la nueva LAV Madrid-Extremadura-Portugal seguirán el mismo esquema.
¿Muchas? ¿De dónde sacas eso?

Estaciones previstas en territorio español de esta línea:
  • Talavera de la Reina: a última hora no parece claro si al final será soterrada o no, pero ésa era la intención inicial. Si se pensaba soterrar no parece que vaya a estar en un erial.
  • Navalmoral de la Mata: es la misma estación actual, o sea, que está tan lejos o tan cerca como el ferrocarril convencional
  • Plasencia: ésta sí, a hacer puñetas del casco urbano. La razón aparentemente es orográfica y de población (Plasencia tiene demasiado poca población como para justificar un desvío mayor)
  • Cáceres: Junto al corredor de la A-66, que actúa de circunvalación oeste de la ciudad. No es el interior del casco urbano precisamente, pero no está alejado.
  • Mérida: En un bucle fuera de la línea principal y la estación estará justo donde hoy día acaba el casco urbano (del último edificio de la ciudad a la estación habrá dos minutos andando, más o menos.)
  • Badajoz/Elvas: Junto a la frontera portuguesa. Es el extremo del casco urbano actual de Badajoz. Por ejemplo, del hospital más grande de la ciudad, el Infanta Cristina, a la nueva estación habrá como 3 minutos en coche. La razón de estar ubicada ahí es que será una estación internacional y dará servicio a los dos países

De 6, hay 1 que sí que claramente está alejada del centro. No veo yo que sean muchas.

Aparte de que hoy día vemos la mayoría de las estaciones embutidas en los centros de las ciudades, porque éstas han crecido mucho en el siglo y medio que lleva el ferrocarril en España. Pero cuando se hicieron, estaban igual que algunas de las proyectadas ahora, en los extrarradios. Por no hablar de estaciones actuales tipo Linares-Baeza, que siguen estándolo décadas y décadas después de su construcción.
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Old March 16th, 2009, 05:47 PM   #13
zoltan
19 km a tunelar!
 
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En Vigo se planteo:

a) Estación en las afueras con un coste muy bajo.

b) Estación centrica en el mismo sitio, pasando de Fondo de saco a Pasante.

Se elegió la opción B y va a costar entre 1.000 y 1.200 millones de euros en apenas 19 kms.
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MAPAS para Google Maps/Earth.
RAF de Vigo
LAV Ourense - Vigo
LAV A Coruña - Ferrol por la costa
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Old March 16th, 2009, 06:51 PM   #14
Pablooox
Leonés junto al Esla
 
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Originally Posted by sirhumphrey View Post
En León, por ejemplo,creo que van a hacer poasar la LAV por la estción vieja, aunque van la van a unir con la de autobuses.
En León van a construir una estación totalmente nueva y la vieja... si no la pasan por la piqueta como en Logroño será un milagro.
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Old March 16th, 2009, 07:19 PM   #15
belenijosep
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la estacion de guadalajara no iba a existir en un principio de hecho la linea no pasa por guadalajara (algo parecido ocurrio con toledo) pero alguien considero a ultima hora la posibilidad de construir un apeadeadero en esa zona por si en el futuro fuese necesario. La distancia geografica hace que guadalajara no necesite alta velocidad y la prueba es que esta integrada dentro de las Cercanias de madrid, seria como poner un ave de madrid a aranjuez o de malaga a fuengirola. Las malas lenguas dicen que los terrenos alrededor de la estacion son de un familiar de Esperanza Aguirre, y que cabia la posibilidad de construir una ciudad-dormitorio de alto nivel con buenas comunicaciones con madrid, aunque la verdad no veo que haya sucedido tal cosa.

Por otro lado siempre las estaciones se han construido "en medio del campo" no ahora desde hace 200 años. Atocha estaba en medio de nada Madrid-Delicias igual Barcelona-França tambien. No conozco todas las estaciones de españa pero si investigais en la historia de vuestra ciudad lo vereis. La razon es que sale mas barato. los terrenos, las obras, la ingenieria, las molestias a los vecinos, etc. Pero luego las ciudades acaban envolviendo a todos estos edificios ferroviarios, generalmente.
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Old March 16th, 2009, 08:16 PM   #16
Sr.Horn
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A mi me gustaría saber porqué en casos como Japón, todas las estaciones de tren de alta velocidad están al ladito de las de ferrocarril convencional (en el centro de la ciudad) y en muchos casos circulan trenes pasantes a gran velocidad... Digo yo que si en un sitio lo hacen será por algo... tal vez es que son más prácticos que aquí
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Old March 16th, 2009, 08:28 PM   #17
Boltzman
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La distancia geografica hace que guadalajara no necesite alta velocidad y la prueba es que esta integrada dentro de las Cercanias de madrid, seria como poner un ave de madrid a aranjuez o de malaga a fuengirola.
Los guadalajareños tienen derecho a viajar a Zaragoza, a Barcelona o a Sevilla sin tener que pasar por Atocha, que en muchos casos supondría tener que desandar lo andado, digo yo.

Quote:
Las malas lenguas dicen que los terrenos alrededor de la estacion son de un familiar de Esperanza Aguirre
Bulo como pocos: aquí se ha razonado hasta la saciedad que no había una ubicación de la estación mejor que la actual. Busca por aquí y no hagas caso de la versión de la calle.
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Old March 16th, 2009, 09:13 PM   #18
merak
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Originally Posted by lbrt View Post
En primer lugar, no hay que olvidar que estas estaciones no son ni mucho menos las principales de las líneas, y el tren siempre se ha quedado a las afueras de los pueblos, pero caso a caso:
Guadalajara y Segovia: En estos dos casos es un problema tecnico, por la geografia de los lugares no podia ir más cerca, en el caso de guadalajara el ave no va por el corredor del henares sino por uno paralelo, entre este corredor y guadalajara hay un desnivel importante. En el caso de segovia, la estación está a la salida de un tunel.
Puente-genil y antequera no son estaciones para estas ciudades. La estacion de puente genil es para toda la zona y está situada entre las dos poblaciones más importantes(esta y herrera), la de antequera es una estación de transbordos asi que debia estar en la línea principal.
Tarragona. En esta la línea no se podia acercar más, pero aun asi, en el futuro por la zona estan previstas las estaciones de alta velocidad de reus-central(aeropuerto), port-aventura y Tarragona(en fondo de saco).
El caso de Antequera es muy particular. En un principio se iba a pasar la linea hasta Malaga por el mismo casco urbano, pero se decidio abandonar la idea original para no taladrar la valiosa sierra del Torcal de Antequera. En esa situación se decidio desplazar el centro convencional de Bobadilla un poco mas al norte y dejarla en la Colonia de Sta.Ana. aunque realmente es el mismo área.

Esta estacion a pesar de estar a unos 12kms del casco urbano da servicio a un gran área de influencia y ademas es el principal distribuidor ferroviario de Andalucia. Por lo que ése es su principal cometido.

Lo mas sorprendente es que en el mismo casco urbano se va a ubicar una segunda estacion de AVE (ya confirmada) que ademas sera intermodal, por lo tanto dara servicio exclusivo a la ciudad de Antequera y al mismo tiempo será una de las pocas ciudades que posea dos estaciones de este tipo.

Saludos
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Old March 16th, 2009, 09:34 PM   #19
frantala
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Lo que dice BOLTZMAN es cierto,siempre se piensa en el viaje de madrid(ida o vuelta) pero una linea de largo recorrido como l que pasa por guadalajara,o toledo,van a muchos mas destinos.Lo de Toledo,aun estando en un lugar relativamente bueno,no deja de ser extraño,pues solo tiene un destino,la capital,parece que aun habrá que esperar mucho para que la ciudad imperial sea destino o partida de muchas otras rutas,cosa que resulta incomprensible,dado el doble peso de la ciudad,1:es capital autonomica, y 2:es uno de los destinos turisticos más importantes del pais.
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Old March 17th, 2009, 02:40 AM   #20
Axaber
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Bueno, este es un tema comentado muchas veces pero en diferentes hilos.

Como decis, hay casos y casos.

Guadalajara: se comentaba lo del tema que si terrenos de amigos de nosequien... Tal y como ha comentado alguno la LAV pasó por ahi porque era la mejor opcion para ir a Zaragoza y Barcelona, además, el trazado se decidió antes de 1996, con todo lo que ello conlleva

Camp de Tarragona: Es más bien una estación comarcal. El tema es que la LAV no iba a pasar en principio por ahi, al final entre el gobierno central y la generalitat llegaron a un acuerdo (creo) para desviar la linea y acercarla a Tarragona. El tema es que os invito a que cojais un mapa y mireis la vuelta de más que tendría que dar el la LAV si se quisiera meter por el centro de Tarragona, y con velocidad de 350km/h, claro.
Además, Tarragona tendrá en unos años otra estación de Alta Velocidad, no en el centro, pero sí más cerca, entre Tarragona y Reus.

Hay otros casos (como imagino que Puente Genil-Herrera y Antequera-Santa) Ana que la LAV tenía que pasar por allí porque ya se había decidido y luego se decidieron las estaciones, o que se había planeado un PAET que acabó convirtiendose en estación por petición de las autoridades locales.


En Francia por ejemplo, pais referente en cuanto Alta Velocidad, tambien hay estaciones intermedias a las afueras de las ciudades.
Y bueno, Japón... ya sabemos lo añoslucista que es en todo

PD: lo de Guadalajara-Yebes viene en la Ferropedia explicado, no recuerdo en que artículo http://ferrocarriles.wikia.com/wiki/Portada

EDIT: artículo en la ferropedia: http://ferrocarriles.wikia.com/wiki/...acia_en_N_y_NE

Last edited by Axaber; March 17th, 2009 at 02:54 AM.
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