[Budapest] Reconstruction of Margit/Margaret Bridge

[RawLee]

Tiltakozni nem csak a tv-ben kell. Ennyi. Ehhez az ellenzék nagyon ért,kivonulni,és nem szavazni,utána ugatni. Nincs baj azzal,amit mondanak,csak a tett hiányzik mögülük. Nyomják meg a piros/nem/akármilyen gombot,és kész. Még ha alul is maradnak,akkor is tiszta a lelkiismeret,hogy amit tehettek, megtették. Senki nem vár el tőlük többet,csak hogy megnyomják a gombot. Csak hogy a kötelességüket elvégezzék.

[etterbeeker]

Originally Posted by blogen_

Ilyenkor kell elkezdeni megvágni a költségeket a luxuskiadások résznél. Kapásból a villamost levenni a felújítás idejére, addig járjon mindenki metróval.

Jó vicc

Így is azt írták, hogy a forgalom kb. 20%-át tudja átvenni az Árpád-híd, 80% kénytelen lesz valami más módot választani. Lánchíd valószínűleg járhatatlan lesz. A metró hogy bírná el a 4-6-os eredeti forgalmát és a jelentkező pluszterhelést együtt??

Készül egy olyan akció, hogy az autósok leparkolva, jogosítványukat leadva kaphatnak aznapra egy biciklit ingyen, hogy át tudjanak menni a hídon, kíváncsi leszek a hatásra.

[blogen_]

Tokiói módon, az ellenőröket befoghatnánk gyömöszembernek. Ugyanakkor sokat segítene, ha a hatos villamos a budai oldalon ezzel egy időben feljönne végre a Moszkva térig.

[tersyxus]

Originally Posted by blogen_

Tokiói módon, az ellenőröket befoghatnánk gyömöszembernek. Ugyanakkor sokat segítene, ha a hatos villamos a budai oldalon ezzel egy időben feljönne végre a Moszkva térig.

Egyetertek, ez jo 5let. Blahatol delre megerne ezt hasznalni.

[Qtya]

Két új híd is kitelne a Margit hídra szánt pénzből

A tervezett duplájába, 30 milliárd forintba is kerülhet a Margit híd felújítása. Ugyanennyi pénzből épült három éve Németország leghosszabb, több mint három kilométeres átkelője is. A Margit hídi többletköltség miatt miatt ugrik az 1-es és 3-as villamos tervezett meghosszabbítása.

Dupla annyiba kerül a Margit híd felújítása, mint azt a városházán tervezték; a főpolgármesteri kabinet mai ülésén elhangzottak szerint további 15 milliárd forintot kellene előteremteni a felújításra, amely így már csaknem harmincmilliárd forintba kerülne.

A kabinet ülésén kiderült, ha a főváros ragaszkodik Budapest legrosszabb állapotban lévő dunai átkelőjének felújításához, akkor más, uniós támogatású fejlesztéseket kell törölni. Végleges döntés nincs, de jelenleg az a legvalószínűbb, hogy az 1-es és 3-as villamosok meghosszabbítását fújják le.

A két gyűrűirányú villamosvonalat nagyjából egy-egy kilométerrel hosszabbították volna meg, felújították volna a meglévő sínpályát, új járműveket szereztek volna be, mindez 44 milliárd forintba kerülne, amelyből az uniós támogatáson kívül a városházának 10 milliárdos önrészt kellene biztosítania.

A kabinet szerint nem volna megoldás, ha új tendert írnának ki,mivel a korábbi, nyílt tenderen csak hazai szereplők indultak, külföldről nem volt érdeklődő. Magyarán egy újabb pályázati körben is nagy valószínűséggel ilyen magas vállalási árak érkeznének. A városháza által hivatkozott szakértpi vélemények szerint azért, mert a Margit híd ötször akkora alapfelületű, mint a Szabadság híd, valamint felhajtotta az árat az is, hogy az uniós támogatás miatt szorosak a határidők, 2011-ig mindenképpen be kell fejezni a felújítást, mert utána aligha nyerhet ilyen fejlesztési forrásokat Budapest.

Egyelőre egyeztetnek tovább, a beruházásról a végső döntést a Fővárosi Közgyűlés hozza meg június 25-én végén.

Csak a költségek összehasonlítása végett: az 1861 méter hosszú, két Duna-ág felett átívelő Megyeri híd megépítése került az alig hatszáz méter hosszú Margit híd tervezett felújítási költségeinek kétszeresébe.

Németország leghosszabb átkelője, a Mecklenburg-Elő-Pomerániát a Rügen-szigettel összekötő Rügen híd megépítése 120 millió euróba (mai áron kicsivel több, mint 30 milliárd forint került), a majdnem három kilométeres műtárgy megépítése két évig tartott.

A Rügen híd egyébként hat egymásba illeszkedő hídból és egy gátból áll, ami mellett párhuzamosan még egy vasúti híd is fut. Az építéshez 180 ezer tonna betont és 22 ezer tonna acélt használtak fel.

http://nol.hu/belfold/ket_uj_hid_is_..._szant_penzbol

[RawLee]

Vagy tolják el a hidat fél évvel,és a jövő évi költségvetésből fizessék ki. Mi a nagyobb érvágás: veszteni vagy 40 milliárdot a villamoson,vagy 6-ot a Margit hídon? Ne legyünk hülyék,könyörgöm. Ha eddig állt a híd,még pár hónapot kibír.

[blogen_]

Originally Posted by RawLee

Vagy tolják el a hidat fél évvel,és a jövő évi költségvetésből fizessék ki. Mi a nagyobb érvágás: veszteni vagy 40 milliárdot a villamoson,vagy 6-ot a Margit hídon? Ne legyünk hülyék,könyörgöm. Ha eddig állt a híd,még pár hónapot kibír.

A kérdés az, hogy egy gyakorlatilag megsemmisült párt utolsó kasszájának mi a nagyobb érvágás, Budapest a városházán már senkit sem érdekel. Nem mintha évekkel ezelőtt másképp lett volna, de most a hátralévő életük megalapozásáról van szó és úgy tűnik a villamosberuházás ehhez kevésbé járul hozzá.

[tersyxus]

De ha el is hisszuk, hogy ez a 30 milliard a kivitelezesre megy, mi a halal kerulhet ennyibe ezenn a hidfelujitason? Munkakoltseg, alapanyag, korhu restauracio? Meterenkent 50 millio??? Ha az egesz alepitmenyt kicserelnek, ujragyartanak, akkor sem kerulne ennyibe.

[venom6]

Itt arról van szó, hogy minél zsírosabb legyen a számla! Ez volt és van minden projektben.
Abszolút hülyének nézik az embereket! Kész oldják meg 12 milliárdból a híd teljes felújítását! Nincs rá több és nincs mutyizás! Kérdem én ismét, hol van ilyenkor a "nagy" ellenzék?

Ekkora összeg NEM szükséges! Ami fölmerült többletköltség azt szépen használják föl az Árpád híd, Lágymányosi híd, Petőfi híd felújításához (újrafestéséhez) valamint, ha marad pénz akkor kezdjék el az Aquincumi híd munkálatait!

Börtönbe az összes patkánnyal!

[blogen_]

Az ugyanilyen hosszú, dettó acélszerkezetes Északi vasúti összekötő került tizennégymilliárdba, namost abban körübelül feleannyi az acél, mint a Margitban lesz. Az ártéri hidakkal együtt kétszer hosszabb, ámde kosárfüles Dunaújvárosi híd 54 milliárd volt. Namost akkor mi lesz itt? Itt néhány milliárd difi van. Nem lehet, hogy a kínálati piacról vissza kellene térni a keresleti piacra csökkentve a pártfenntartási és kampányhozzájárulást a hídépítési költségekben.

[RawLee]

A Margiton szerintem nem cserélnék ki az összes tartóelemet,a Szabadság hidat sem bontották le...ezért bármihez hasonlítani a Margitot a Szabadságon kívül szerintem nem ad tökéletes képet. Itt a legdrágább a pályalemez,illetve az acélszerkezet vizsgálata/kezelése kéne,hogy legyen. Az pályalemez nem lehet tizenakárhány milliárd,ahogy a műszaki vizsgálat sem. A repülővágányra is kár ráfogni. A nyersanyagnak meg olcsónak kéne lennie.

[(HUN)RoGeR]

Az főszerkezet (nem tudom pontosan hogy hívják) elkorrodált elemeinek a javítása (cseréje) mennyire körülményes és drága meló?

Mert a múltkori Index videó alapján nem csak csak esztétikai csak esztétikai hiábnak tűnt az a korrózió.

[tersyxus]

Originally Posted by RawLee

A Margiton szerintem nem cserélnék ki az összes tartóelemet,a Szabadság hidat sem bontották le...ezért bármihez hasonlítani a Margitot a Szabadságon kívül szerintem nem ad tökéletes képet. Itt a legdrágább a pályalemez,illetve az acélszerkezet vizsgálata/kezelése kéne,hogy legyen. Az pályalemez nem lehet tizenakárhány milliárd,ahogy a műszaki vizsgálat sem. A repülővágányra is kár ráfogni. A nyersanyagnak meg olcsónak kéne lennie.

100%-ig egyetertek. Ezekre nem lehet rafogni. Majd ha elkezdenek 100 meteres iveket kicserelni, akkor elhiszem, hogy 30 milliardba kerul, de ha mondjuk az acel elemek 30%-at, meg az Andras-kereszteket csinaljak csak meg, akkor mar nincs sok tippem, hogy mi masra megy az a rakas penz. Palyalemez es burkolat teljes felujitasa sztem max 3milliard, a szelesites 1 milliard, korhu kandellaberek, korlat es diszitesek is max 1 milliard. Esetleg ha a hidfok koruli teljeskoru teruletrendezes es a HEV-megallo modernizalasa is benne foglaltatik a projektben, akkor mar hihetobb.

[BND]

Érdemes lenne látni egy költségvetést, ahol tételesen le van írva h mi mibe kerül (pl az új szobrok). Ha jól tudom, szélesítik is a hidat, ami nyilván nem olcsó, viszont gyanítom a korábbi költségvetés is számolt ezzel...

[tersyxus]

Originally Posted by BND

Érdemes lenne látni egy költségvetést, ahol tételesen le van írva h mi mibe kerül (pl az új szobrok). Ha jól tudom, szélesítik is a hidat, ami nyilván nem olcsó, viszont gyanítom a korábbi költségvetés is számolt ezzel...

Hat igen. De budapesti nagyberuhazasok kozul nem sok tetelszeru szerzodes-leirast lattam. Egyik felnek sem erdeke publikalni az ilyeneket, a vegen meg kiderul, hogy mas nyerte volna meg a kozbeszerzest. Sztem kb tuntetest kene szervezni vagy egy bennfentest le kene fizetni, hogy nyilvanossagra kerulhessenek az osszegek.

[blogen_]

A Budapesti Margit híd és a kapcsolódó közlekedési rendszer fejlesztése című kiemelt projekt támogatási szerződésének megkötése.

[tersyxus]

Kosz. Ez meg a 12 milliardos, de ebben sem latok teteles koltseg listat. Csak annyit, hogy "egyeb epitmenyek: 12 milliard HUF"

[RawLee]

Originally Posted by tersyxus

"egyeb epitmenyek: 12 milliard HUF"

Az egyéb építmény a sufni a kert végében,nem egy híd része...

[Qtya]

Originally Posted by venom6

Kérdem én ismét, hol van ilyenkor a "nagy" ellenzék?

Margit híd: „vastagon fogott a két cég ceruzája”

[2009.06.15. 09:43]
„A 4-es metró pillanatnyilag 520 milliárdba kerül a kezdeti 260 helyett, de ez még korántsem a végösszeg. A Szabadság híd felújítása egymilliárddal drágult. A sor a Margit híddal folytatódik, és már itt a következő tétel: a 4-es metró kelenföldi kocsiszínét 3 milliárd forinttal többől építik meg, mint ahogy tervezték” – mondta el a Magyar Hírlapnak Bagdy Gábor, a fővárosi KDNP-frakció vezetője, aki a Margit híd ügyében vizsgálóbizottság felállítását kezdeményezte.

(Remélem pártatlan lesz...)

Az ellenzéki politikus szerint három magyarázat képzelhető el arra, hogy miért kerül az eredetileg becsült összeg duplájába a Margit híd felújítása. Az egyik, hogy a Főmterv rosszul becsülte meg a kiadásokat. Lehet, hogy a főváros rosszul előkészített pályázatot tett közzé, szűkre szabta a lehetséges jelentkezők körét, ezért nem alakult ki verseny. Illetve, hogy a határidőket túl szorosra szabta, ami jelentős többletkiadást okoz.

Bagdy szerint mindenképpen megálljt kellene parancsolni annak a gyakorlatnak, hogy a nagyberuházások jelentősen megdrágulnak. A képviselő egy új közbeszerzés kiírását is lehetségesnek tartaná, mivel ez mindössze 2-3 hónapos csúszást okozna a felújításban, miközben a a híd rekonstrukciója 15 éve van napirenden, az engedélyek beszerzésének elhúzódása miatt pedig már féléves késésben vannak.

Az [origo]-nak nyilatkozott a Fővárosi Mérnöki Tervező (Főmterv) Zrt.-től Németh Tamás, a cég munkatársa, aki elmondta, hogy több oka van a nagy különbségnek a tervezői becslés és a vállalkozói ajánlat között. Ezek közé tartozik a gazdasági válság okozta drágulás, a vállalkozók olyan sajátos szempontjai, amelyeket a Főmterv nem tudott előre bekalkulálni, illetve azt, hogy kevés hídépítéssel foglalkozó cég van, így Németh szerint korlátozott a versenyhelyzet. Úgy véli, hogy amennyiben most készülne az árkalkuláció, akkor az valószínűleg jóval meghaladná a korábban becsült összeget.

Az egyik pályázó, a Vegyépszer vállalkozási igazgatója, Havainé Mally Eszter azzal magyarázta a magas árajánlatot, hogy csak a rekonstrukció megkezdése, a híd állapotának felmérése után lehet majd megmondani, hogy milyen műszaki megoldásokra lesz majd szükség, de növeli a költségeket az is, hogy nagyon feszített tempóban kell majd dolgozni.

Ugyanakkor egy, a lap által megkérdezett, jelentős referenciákkal rendelkező, több nagyszabású közbeszerzési eljáráson nyertes építőipari cég név nélkül nyilatkozó munkatársa szerint, habár rossz lehetett az előzetes árkalkuláció is, „a két cég ceruzája vastagon fogott, mivel kevés vállalkozó alkalmas a munkára, biztosak lehettek benne, közülük nyer valamelyikük”.

http://www.ingatlanmagazin.com/read/9596?h

[(HUN)RoGeR]

"a gazdasági válság okozta drágulás" ?

Nincs meló, de ha egy beesik, akkor jó vastagon fog a toll?