Nationaal Historisch Museum

[jb_nl]

Waarschijnlijk komt het museum nu in Rotterdam, laten we het hopen

'Noordsingel beste plek voor Nationaal Historisch Museum'
29 juni 2010


De Rotterdamse gevangenis aan de Noordsingel is de beste locatie voor het Nationaal Historisch Museum. Nu de nieuwbouw Arnhem ter discussie staat moet Rotterdam de voorkeur krijgen boven Delft en Amsterdam.


Dat zegt Duco Stadig, voorzitter van het zogeheten Herbestemmingsteam; een orgaan dat het kabinet adviseert over hergebruik van leegstaande gebouwen. Volgens Stadig is de oude stadsgevangenis van Rotterdam de beste keuze omdat Delft en Amsterdam al genoeg musea hebben.

Er is al enige tijd een hevige discussie over de locatie en mogelijke bouw van het Nationaal Historisch Museum. Het zou eerst in Arnhem komen, maar de politiek en de cultuursector zelf vinden de plannen daarvoor te duur. De nieuwbouw van het nationaal Historisch Museum zou in totaal op zo'n 100 miljoen euro uitkomen.

Op dit moment staan in Nederland zo'n 7 miljoen vierkante meter aan kantoorgebouwen leeg. In totaal hebben deze leegstaande gebouwen een waarde van 20 miljard euro

[nabob]

De geschiedenis als themapark. Is dat waar de burger aan zou moeten denken bij het horen van zoiets als een NHM?

Het is veelzeggend dat de discussie in belangrijke mate gaat over de locatie en niet over de wenselijkheid van zo'n geval. De politici en beleidsmakers doen er verstandig aan om hier vooral in te volharden. Juist dan wordt de kleingeestigheid van dit land (het identiteitsbepalende kenmerk van de Nederlander) heel tastbaar. Nederland als het land waar nooit iets groots van de grond kan komen.

Hoe dan ook, van de geschiedenis hebben ze (die bestuurders) werkelijk helemaal niets begrepen. Een grote flop wordt het dus en daar heb je de geschiedenis niets eens voor nodig om dat te kunnen concluderen.

[Oh?!]

Originally Posted by jb_nl

Waarschijnlijk komt het museum nu in Rotterdam, laten we het hopen

Waarschijnlijk? Zoals ik ook al zei in de andere draad waar je dit gepost hebt: sympathiek idee, kansloze missie.

[Eric Offereins]

Noordsingel lijkt mij ook kansloos. Die foto zegt al alles over de bereikbaarheid met zulke smalle straatjes en gebrek aan parkeerruimte.

[EPA001]

Dan bouwen we toch voor € 60 miljoen een parkeergarage?

[Almere-Fanboy]

Gewoon in Almere.

Lekker centraal in het land onder N.A.P. Een ode aan Nederland dat met water leeft en geen afleidende lokale historie.

[Haagse Dave]

Ze hadden gewoon bij hun eerste beslissing moeten blijven en dat is Den Haag. Snap nog steeds niet waarom dat is teruggedraaid. Had een hoop gedoe bespaard. Nu lijkt het weer niet te lukken in Arnhem en vallen de steden weer over elkaar heen om het binnen te halen. En dit museum hoort nmm ook in Den Haag. Het argument van destijds om het in Arnhem te vestigen vind ik een non argument.

[Jan]

Lollig dat het Nationaal Historisch Museum nu al een historie kent van onenigheid, vertraging, debat, gelul en gezever. Wat mij betreft is dat project nu al geslaagd!

[Beholder]

Het Poldermodel heette dat niet?

[PJee]

Parkeerruimte NHM Arnhem veel goedkoper

AMSTERDAM - Parkeren bij het Nationaal Historisch Museum in Arnhem kan voor een fractie van de 60 miljoen euro die het eerst leek te gaan kosten.
Dat blijkt uit een nieuw rapport van bouwbedrijf Grontmij. De bouw van het museum naast het Nederlands Openluchtmuseum lijkt daarmee een forse stap dichterbij gekomen.

Subsidie
Grontmij raadde in juni de bouw aan van een ondergrondse parkeergarage met vijftienhonderd plaatsen. Die zou 60 miljoen euro gaan kosten. Voor de bouw van het museum is door de overheid in totaal 50 miljoen euro subsidie beschikbaar gesteld. De gemeente Arnhem, de provincie Gelderland en de twee musea lieten daarop nader onderzoek naar de parkeermogelijkheden doen.

De gemeente Arnhem heeft nu een nieuwe oplossing mogelijk gemaakt door een stuk grond naast het Openluchtmuseum ter beschikking te stellen. Dat was tijdens het eerste onderzoek nog niet het geval.

De kosten van dit nieuwe plan bedragen bijna 3,5 miljoen euro. Volgens Grontmij kunnen er tezamen vijftienhonderd parkeerplaatsen komen in de bermen van de Cattepoelseweg, die voor het Openluchtmuseum langs loopt, en op het huidige parkeerterrein.

Ophef
Over de conclusies in het eerste rapport van Grontmij ontstond politieke ophef. ‘Die 60 miljoen is waanzin, dat gaan we nooit doen’, zei staatssecretaris Van Bijsterveldt van Cultuur in een debat met de Tweede Kamer.

Van Bijsterveldt droeg in juni het NHM op zelf de bouw van een parkeergarage of -terrein te betalen. Ook zette ze het museum onder druk door te eisen dat het voor 1 september een plan presenteert voor de bouw naast het Openluchtmuseum. Het NHM moet daarbij binnen het budget van 50 miljoen euro blijven.

De directie wilde eerder het museum aan de Rijn plaatsen, midden in de stad Arnhem, maar de Tweede Kamer dwong het museum bij het oorspronkelijke plan te blijven, namelijk de locatie naast het Openluchtmuseum, even buiten Arnhem. Daarop stelde het museum een conceptplan op voor een gebouw van 22 duizend vierkante meter, met een begroting die tientallen miljoen euro’s hoger ligt dan de afgesproken 50 miljoen. Het museum wil daarvoor naast de bijdrage van het Rijk privaat geld gebruiken. Of het museum zijn plannen gaat aanpassen, is nog niet duidelijk.


Wachtende buschauffeurs op de parkeerplaats van het Nederlands Openluchtmuseum, waar het Nationaal Historisch Museum zou moeten komen

Bron: De Volkskrant

[peterdrijver]

Originally Posted by PJee

Parkeerruimte NHM Arnhem veel goedkoper

AMSTERDAM - Parkeren bij het Nationaal Historisch Museum in Arnhem kan voor een fractie van de 60 miljoen euro die het eerst leek te gaan kosten.
Dat blijkt uit een nieuw rapport van bouwbedrijf Grontmij. De bouw van het museum naast het Nederlands Openluchtmuseum lijkt daarmee een forse stap dichterbij gekomen.

Subsidie
Grontmij raadde in juni de bouw aan van een ondergrondse parkeergarage met vijftienhonderd plaatsen. Die zou 60 miljoen euro gaan kosten. Voor de bouw van het museum is door de overheid in totaal 50 miljoen euro subsidie beschikbaar gesteld. De gemeente Arnhem, de provincie Gelderland en de twee musea lieten daarop nader onderzoek naar de parkeermogelijkheden doen.

De gemeente Arnhem heeft nu een nieuwe oplossing mogelijk gemaakt door een stuk grond naast het Openluchtmuseum ter beschikking te stellen. Dat was tijdens het eerste onderzoek nog niet het geval.

De kosten van dit nieuwe plan bedragen bijna 3,5 miljoen euro. Volgens Grontmij kunnen er tezamen vijftienhonderd parkeerplaatsen komen in de bermen van de Cattepoelseweg, die voor het Openluchtmuseum langs loopt, en op het huidige parkeerterrein.

Ophef
Over de conclusies in het eerste rapport van Grontmij ontstond politieke ophef. ‘Die 60 miljoen is waanzin, dat gaan we nooit doen’, zei staatssecretaris Van Bijsterveldt van Cultuur in een debat met de Tweede Kamer.

Van Bijsterveldt droeg in juni het NHM op zelf de bouw van een parkeergarage of -terrein te betalen. Ook zette ze het museum onder druk door te eisen dat het voor 1 september een plan presenteert voor de bouw naast het Openluchtmuseum. Het NHM moet daarbij binnen het budget van 50 miljoen euro blijven.

De directie wilde eerder het museum aan de Rijn plaatsen, midden in de stad Arnhem, maar de Tweede Kamer dwong het museum bij het oorspronkelijke plan te blijven, namelijk de locatie naast het Openluchtmuseum, even buiten Arnhem. Daarop stelde het museum een conceptplan op voor een gebouw van 22 duizend vierkante meter, met een begroting die tientallen miljoen euro’s hoger ligt dan de afgesproken 50 miljoen. Het museum wil daarvoor naast de bijdrage van het Rijk privaat geld gebruiken. Of het museum zijn plannen gaat aanpassen, is nog niet duidelijk.


Wachtende buschauffeurs op de parkeerplaats van het Nederlands Openluchtmuseum, waar het Nationaal Historisch Museum zou moeten komen

Bron: De Volkskrant

JA, hehe ze zetten de autoos gewoon nu in de berm bij de buren. Nog een wonder dat ze daar 3,5 miljoen aan op weten te maken...

[PJee]

Persbericht van de gemeente Arnhem

Oplossing voor parkeerplaatsen Nationaal Historisch Museum

Het is mogelijk de parkeerplaatsen die nodig zijn voor het Nationaal Historisch Museum en het Nederlands Openluchtmuseum op maaiveld aan te leggen. De aanlegkosten voor deze parkeerplaatsen, ongeveer 4 miljoen euro, kunnen worden terugverdiend door de parkeeropbrengsten die daar tegenover staan. Dit zijn de conclusies uit het aanvullend onderzoek dat gemeente Arnhem, provincie Gelderland, Nationaal Historisch Museum (NHM) en het Nederlands Openluchtmuseum (NOM) hebben laten uitvoeren als aanvulling op het onderzoek 'Omgevingsfactoren locatie Nationaal Historisch Museum van Grontmij (18 juni 2010)'. In het aanvullend onderzoek is door de gemeente Arnhem door toevoeging van de Cattepoelseweg een groter onderzoeksgebied aangewezen. Daarbinnen kan parkeren op maaiveld goed worden ingepast.

De vier partijen (gemeente, provincie, NHM en NOM) zijn blij dat met dit onderzoek is aangetoond dat de bouw van het Nationaal Historisch Museum inclusief parkeren voor beide musea mogelijk is. Het rapport met begeleidende brief wordt vandaag door de vier partijen aangeboden aan mevrouw Van Bijsterveldt-Vliegenthart, staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap.

In de berm, uit het zicht
Bij het berekenen van de parkeerbehoefte is uitgegaan van de maximaal mogelijke parkeervraag van ongeveer 1500 parkeerplaatsen. Van deze parkeerplaatsen kunnen er 1040 uit het zicht in de berm van de Cattepoelseweg gerealiseerd worden. Het Natura2000 gebied is voor deze oplossing niet nodig. De resterende parkeerplaatsen kunnen landschappelijk ingepast worden. Voor de 10 à 15 drukste dagen per jaar, die grotendeels in de kerstvakantie vallen, wordt daarnaast gebruik gemaakt van bestaande parkeerterreinen op afstand, waaronder de parkeerplaats bij Burgers' Zoo.

Verdere uitwerking
Nu het aanvullend onderzoek ook is afgerond, is er een completer beeld ontstaan van de verschillende oplossingen voor de parkeerproblematiek. Afhankelijk van de ambities en financiële mogelijkheden kan het NHM in overleg met het NOM een verantwoorde keuze maken. Dat zou bijvoorbeeld ook een combinatie kunnen zijn van maaiveldparkeren met een gebouwde voorziening. In de verdere uitwerking zal ook intensief overleg worden gevoerd met omwonenden en andere belanghebbenden in de omgeving.

Bron: Arnhem.nl

Definitief rapport Grontmij

Brief aan staatssecretaris OCW

[jb_nl]

Originally Posted by peterdrijver

JA, hehe ze zetten de autoos gewoon nu in de berm bij de buren. Nog een wonder dat ze daar 3,5 miljoen aan op weten te maken...

Ja inderdaad, lekker charmante "oplossing"...

Is er uberhaupt al een ontwerp van het museum bekend?

Trouwens, waarom moet dit museum er eigenlijk uberhaupt komen? Er zijn toch al zat musea waarin delen van de NL'se geschiedenis getoont worden? Volgensmij is dit 1 groot prestigeproject van die minister van afbraak van onderwijs Plassterk met z'n "Canon" en al dat gedoe, waarbij ze heel de geschiedenis in 1 gebouw willen proppen. Volgensmij hebben we al zat prachtige andere historische musea. Kunnen we niet gewoon dit museum schrappen en het geld ervan gewoon gebruiken voor het onderhoud van die andere musea.

Is er nou werkelijk iemand in NL die zit te springen om dit museum en een traan laat als het niet doorgaat? Ik vind de plannen en van wat er nou precies te zien moet zijn nogal vaag, en dat op een locatie die ik ook weinig inspirerend of historisch vind. Ik zie zelf liever musea met een duidelijk historisch thema die zich op een bepaald iets richten. Een bepaald tijdperk, of bijv. een bepaald thema, zoals het maritiem museum in Amsterdam, het legermuseum in Delft, het Amsterdam Historisch museum, prachtige musea met mooie collecties! En dan bijv. een Rotterdamse tegenhanger voor een locaal historisch museum en een Haagse.

[Bibelo]

tuurlijk is dit een prestigeproject, dat zie je toch aan al die afgunstige reacties van de forumleden uit de Randstad?

[peterdrijver]

Originally Posted by Bibelo

tuurlijk is dit een prestigeproject, dat zie je toch aan al die afgunstige reacties van de forumleden uit de Randstad?

Bij een biertje zullen we het eens hebben over wat Arnhem met zijn stationsomgeving en met het Openluchtmuseum doet. Dat kan ook randstedelingen aan het hart gaan ja.

[railway stick]

Ik heb mij altijd al afgevraagd waarom er een NHM moet komen. In Friesland is een heel eigen geschiedenis met daarbij behorende musea als het Frysk Museum of het Verzetsmuseum. Tot aan de Spitkeet in Harkema, om maar eens wat te noemen. Die trekken al niet zo veel mensen, dus laat staan een Nationaal Historisch Museum. En hoe langer Arnhem dat allemaal voor zich uit schuift met allerlei vertragingen en gezwam er om heen, des te eerder komt de hakbijl dichterbij.

Burgers`Zoo en het Openluchtmuseum zijn voor mij nog wel het bekijken waard, ben er wel eens geweest, maar zo`n Nationaal Historisch Museum: Wat moet ik daarmee?

[Hoogloper]

Het gaat er naar mijn idee ook meer om dat het er komt dan dat het inhoudelijk veel toevoegd, kan ook zo snel niet vinden wat voor 'pronkstukken' daar dan te bezichtigen moeten zijn. Ik moet er een keer in de buurt zijn en tijd over hebben anders zal ik er waarschijnlijk nooit komen.

[AEvolution]

Zoals het er nu naar uit ziet, komt het museum helemaal nergens.

'Geen gebouw Nationaal Historisch Museum'

Uitgegeven:29 oktober 2010 16:06Laatst gewijzigd:29 oktober 2010 17:05
AMSTERDAM - Op het terrein naast het Openluchtmuseum in Arnhem wordt geen gebouw opgetrokken waarin het Nationaal Historisch Museum (NHM) wordt gehuisvest. Dat heeft staatssecretaris Halbe Zijlstra (Cultuur, VVD) vrijdag besloten.

De bewindsman moet zoveel bezuinigen op zijn begroting, dat het volgens hem niet reëel is om aan het project te beginnen, zei hij vrijdag.

De besparingen op zijn cultuurbegroting lopen op jaarbasis op tot 200 miljoen euro. Een nieuw museum bouwen vindt hij daarom niet verantwoord. Omdat hij het doel van het NHM wel belangrijk vindt, blijft de organisatie geld ontvangen. Daarmee kunnen ze reizende exposities organiseren en de website in de lucht houden. Het NHM doet dat al sinds zijn oprichting in 2008.

Besef


Doel van het Nationaal Historisch Museum is het bevorderen van het historisch besef en de kennis van de geschiedenis van Nederland. Aanvankelijk leek het museum een plaatsje te krijgen in de Randstad, maar toenmalig minister Ronald Plasterk koos voor Arnhem.
Het museum zou gebouwd worden op de parkeerplaats naast het Openluchtmuseum, maar over de definitieve vestigingsplaats ontstond later veel discussie.

Toekomst


Dat hoeft van Zijlstra niet meer. ''Er komt geen gebouw. Nu niet en waarschijnlijk ook niet in de toekomst'', oordeelt hij. Wel heeft hij de leiding van het museum gezegd dat zij zelf kunnen proberen om met private middelen een (bestaand) gebouw te betrekken.
Maar Zijlstra ziet dat niet snel gebeuren. Het eerder geopperde plan om het NHM in het leegstaande paleis Soestdijk te huisvesten lijkt daarmee ook kansloos.
Zijlstra heeft geen overzicht van de voorbereidingskosten die al zijn gemaakt om het Arnhemse plan te realiseren.

D66


Tweede-Kamerlid Boris van der Ham (D66) liet vrijdag weten dat hij eerder al naar zo'n overzicht heeft gevraagd en dat zal blijven doen. Hij is blij dat er een knoop is doorgehakt en dat Arnhem geen optie meer is.
''Dat is een onlogische plek omdat daar geen natuurlijke aanloop is van publiek voor een dergelijk museum. Dat was een gebed zonder eind geworden.''

Huis Der Democratie


De D66'er doet Zijlstra de suggestie om het NHM-plan samen te voegen met andere museale plannen, zoals de realisatie van het Huis der Democratie.
''Als je die plannen samenvoegt kan je tientallen miljoenen euro's uitsparen.'' Als er zo'n nieuw, samengevoegd museum zou ontstaan, vindt Van der Ham het logischer dat neer te zetten in Den Haag of Amsterdam.

Belangstelling


Zelden trok de aanloop naar een nieuw museum zo de belangstelling als die naar het nu vervlogen Nationaal Historisch. In 2006 werd het plan geboren als gevolg van de toegenomen belangstelling voor de vaderlandse geschiedenis en de verschijning van de canon, de lijst van onderwerpen waarover je moet weten.
In 2007 werd onder grote mediabelangstelling na een hoop gebakkelei in en buiten de Tweede Kamer, gekozen voor Arnhem wegens de combinatie met het Nederlands Openluchtmuseum.

Rijnbrug


Een eigen plan van de directie van het te bouwen museum, het duo Erik Schilp en Valentijn Bijvanck, om het bij nader inzien toch maar te bouwen bij de oude Rijnbrug, die wereldnaam kreeg door de Slag om Arnhem en die nu als John Frostbrug door het leven gaat, haalde het niet.
De verantwoordelijke minister Ronald Plasterk vond het best een goed idee, maar de Tweede Kamer bleef bij de eerder gekozen locatie.

Versterken


Op basis van de plannen daarvoor was er immers voor Arnhem gekozen. Het laagdrempelige Openluchtmuseum en het Nationaal Historisch Museum konden elkaar mooi versterken en waren samen een prima bestemming voor een dag uit voor het hele gezin, ook nog eens doordat de gekozen plek prachtig in de bossen ligt en nog op loopafstand van dierentuin Burgers Zoo ook.
Tientallen mensen braken zich intussen het hoofd over hoe het museum er inhoudelijk uit moest zien. In het afgelopen jaar staken ook praktische problemen de kop op: de ondergrondse parkeergarage die er nodig was, zou veel duurder worden, hoewel dat later weer niet zo bleek te zijn.

www.nu.nl

[Sol]

Goed nieuws!
Er zijn belangrijkere en betere zaken op cultuurgebied waar het belastinggeld naar toe kan gaan.

[jb_nl]

Wordt gepresenteerd als bezuiniging, terwijl het natuurlijk alleen maar zeggen is dat iets wat er nog niet is er toch niet gaat komen. Geen bezuiniging dus.

Niet erg, beter hierop korten dan iets korten wat er al wel is. Ik zie ook de hele noodzaak er niet van in. Dat onzinnige nationalisme. We hebben al zat prachtige historische musea in NL.