daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Северо-Запад > Санкт-Петербург > Инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 66 votes, 5.00 average.
Old September 25th, 2009, 11:45 PM   #121
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

Quote:
Originally Posted by KLoun View Post
Ну дык потоки то надо перераспределять при этом, а это уже не только от "дорожного комплекса" зависит, а от "общей" градостроительной политики.
Конечно. С этой российской склонностью к сверхцентрализации и мегапроектам надо что-то делать. До маразма доходит - самая большая страна в мире, все набиваются в пару городов и ютятся в 25-этажках в гонконгском стиле.

Quote:
У нас таже фигня, причем не только трения, но и почти "война"
Там, где можно поконкурировать хоть за что-нибудь - конкуренция обязательно будет. Надо либо объединять субъекты, либо разъединять на меньшие, типа муниципалитетов и т.д.
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old September 25th, 2009, 11:59 PM   #122
Niao
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 2,111
Likes (Received): 311

Quote:
Originally Posted by tropus View Post
Конечно. С этой российской склонностью к сверхцентрализации и мегапроектам надо что-то делать. До маразма доходит - самая большая страна в мире, все набиваются в пару городов...
Не в пару. В один...
Niao no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2009, 10:48 AM   #123
Cooliber
Registered User
 
Cooliber's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: North Capital of Russia
Posts: 3,340
Likes (Received): 6491

все таки в 2.
Cooliber no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2009, 04:29 PM   #124
Niao
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 2,111
Likes (Received): 311

Quote:
Originally Posted by Cooliber View Post
все таки в 2.
Химки?
Niao no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2009, 09:19 PM   #125
Cooliber
Registered User
 
Cooliber's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: North Capital of Russia
Posts: 3,340
Likes (Received): 6491

Quote:
Originally Posted by Niao View Post
Химки?
Петербург и Сестрорецк
Cooliber no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2009, 10:37 PM   #126
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

Quote:
Originally Posted by Niao View Post
Не в пару. В один...
В Питер едут те, кому не хватает денег, чтобы купить кв. в Москве. Не замечали, что город помолодел? Много молодёжи перебралось из провинции. Родители им покупают жильё, авто и т.д. Купить кв. в Мск. командиру части, который заработал деньжат, посылая солдат собирать клюкву и строить дачи, уже никак, а в Питере - самое то.
Понятно, что за карьерой и нормальной з/п уже приходится ехать в Мск., но там и стоимость жизни заметно выше.
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2009, 11:05 PM   #127
Niao
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 2,111
Likes (Received): 311

Quote:
Originally Posted by tropus View Post
В Питер едут те, кому не хватает денег, чтобы купить кв. в Москве. Не замечали, что город помолодел? Много молодёжи перебралось из провинции. Родители им покупают жильё, авто и т.д. Купить кв. в Мск. командиру части, который заработал деньжат, посылая солдат собирать клюкву и строить дачи, уже никак, а в Питере - самое то.
Понятно, что за карьерой и нормальной з/п уже приходится ехать в Мск., но там и стоимость жизни заметно выше.
Хороших демографических данных не видел. Официальные не вызывают доверия, т.к. всё время талдычат, что в Москве 10,5 млн. Все оценки кого-угодно, что я видел говорят о 12 - 14 млн.

По СПб мои ощущения: стабильно 4,5.

Непрерывный поток уехавших (а это тоже не старики...) в Мск и за бугор (а также естественную убыль населения), компенсирует приток из регионов (да, наверное молодежи). Пока компенсирет.

Кстати, ген. план. тоже рассчитывался на 4.5 млн., если я не ошибаюсь...
Niao no está en línea   Reply With Quote
Old September 27th, 2009, 04:32 PM   #128
tanrah
Registered User
 
tanrah's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Saint-Petersburg
Posts: 335
Likes (Received): 245

Лузеры в МСК уезжают..считаю это разумным, если только там есть должность, которой тут нет в принципе - допустим - топ-менеджерская позиция в федеральной компании.

Да и нет такого уж потока уехавших в МСК и за границу, просто смертность большая - убыль.
tanrah no está en línea   Reply With Quote
Old September 27th, 2009, 06:55 PM   #129
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

По мне, если и ехать куда, то заграницу, а не в Москву. Мне представляется диким тратить кучу денег на съём жилья и дорогущий общепит, а также пилить по 2 часа в один конец на работу.
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old September 27th, 2009, 07:12 PM   #130
kossia
BANNED
 
Join Date: Jul 2009
Location: Bergen-op-Zoom
Posts: 2,659
Likes (Received): 193

Quote:
Originally Posted by tropus View Post
По мне, если и ехать куда, то заграницу, а не в Москву. Мне представляется диким тратить кучу денег на съём жилья и дорогущий общепит, а также пилить по 2 часа в один конец на работу.
Зачем за границу...и куда?
kossia no está en línea   Reply With Quote
Old September 27th, 2009, 07:16 PM   #131
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

Quote:
Originally Posted by kossia View Post
Зачем за границу...и куда?
Позволю себе ответить вопросом на вопрос: а зачем в Москву?
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old September 27th, 2009, 07:45 PM   #132
kossia
BANNED
 
Join Date: Jul 2009
Location: Bergen-op-Zoom
Posts: 2,659
Likes (Received): 193

Quote:
Originally Posted by tropus View Post
Позволю себе ответить вопросом на вопрос: а зачем в Москву?
незачем...не понимаю зачем из Питера ехатьв Москву.... теперь вы!
kossia no está en línea   Reply With Quote
Old September 27th, 2009, 07:58 PM   #133
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

Quote:
Originally Posted by kossia View Post
незачем...не понимаю зачем из Питера ехатьв Москву.... теперь вы!
Про заграницу: устроенность, стабильность, отсутствие лишней бюрократии и всевластия чиновников... Ни один из уехавших моих знакомых назад не хочет. Наконец, внятное будущее, которого у России нет. Мы на всех парах летим в третий мир, строя дико коррумпированное феодальное нефтяное государство с африканским качеством управления. И несмотря на сладкоголосье ТВ всё больше людей понимает, что правители им нагло, цинично врут, в это время обделывая свои делишки и обогащаясь.

PS Но это уже такой матёрый оффтопик, что его лучше продолжить в чайной.
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old September 27th, 2009, 11:59 PM   #134
Testament
Registered User
 
Testament's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: St. Petersburg, Russia
Posts: 719
Likes (Received): 194

Quote:
Originally Posted by tropus View Post
Про заграницу: устроенность, стабильность, отсутствие лишней бюрократии и всевластия чиновников... Ни один из уехавших моих знакомых назад не хочет. Наконец, внятное будущее, которого у России нет. Мы на всех парах летим в третий мир, строя дико коррумпированное феодальное нефтяное государство с африканским качеством управления. И несмотря на сладкоголосье ТВ всё больше людей понимает, что правители им нагло, цинично врут, в это время обделывая свои делишки и обогащаясь.

PS Но это уже такой матёрый оффтопик, что его лучше продолжить в чайной.
Абсолютно с тобой согласен! На все 100%
Я тоже уже считаю, что совершил ошибку вернувшись в Россию.
Коррупция достигла таких масштабов, что уже ничего не сделать, она просто проела весь государственный фундамент... Страны которые считались третьим миром в начале 20-го века нас уже почти во всем обогнали... вполне вероятно, что мы скоро превратимся в "маленькую Африку" на территории Европы.
И я даже не буду напоминать о всех других проблемах на нашей родине, волосы дыбом встанут... Дикие люди у нас, очень дикие.

Last edited by Testament; September 28th, 2009 at 12:22 AM.
Testament no está en línea   Reply With Quote
Old September 28th, 2009, 07:54 AM   #135
yuli(lari)
Registered User
 
yuli(lari)'s Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 6,281

Те, кто нужен, могут заработать и заграницей.
В принципе при свободе передвижения место жительство роли не играет.

Не секрет, что многие уехавшие в Германию живут там на пособие.
Если рассуждать с точки зрения, как бы лучше жить, при этом не работая,
то и выводы будут соответствующие.

Testament, зачем Вы вернулись?
Вы не могли там заработать и устроить свою жизнь?


Наверное там смотрят на приезжих: "приехали халявщики, у себя страну загадили, теперь нам на шею садятся"...
yuli(lari) no está en línea   Reply With Quote
Old September 28th, 2009, 08:44 PM   #136
sharo1
Registered User
 
Join Date: Jan 2009
Location: Санкт-Петербург
Posts: 646
Likes (Received): 25

Quote:
Originally Posted by tropus View Post
Про заграницу: устроенность, стабильность, отсутствие лишней бюрократии и всевластия чиновников...
Мы на всех парах летим в третий мир, строя дико коррумпированное феодальное нефтяное государство с африканским качеством управления. И несмотря на сладкоголосье ТВ всё больше людей понимает, что правители им нагло, цинично врут, в это время обделывая свои делишки и обогащаясь.
Возможно Вы и правы, Тропус...
Но, знаете, настолько ухоженного Невского, где практически ВСЕ фасады отремонтированы, дворы-колодцы у Невского(да и не только) приведены в порядок...

В общем, да- "на всех парах летим в третий мир", но зато, красиво летим...
sharo1 no está en línea   Reply With Quote
Old September 28th, 2009, 09:05 PM   #137
Testament
Registered User
 
Testament's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: St. Petersburg, Russia
Posts: 719
Likes (Received): 194

Quote:
Originally Posted by yuli(lari) View Post
Те, кто нужен, могут заработать и заграницей.
В принципе при свободе передвижения место жительство роли не играет.

Не секрет, что многие уехавшие в Германию живут там на пособие.
Если рассуждать с точки зрения, как бы лучше жить, при этом не работая,
то и выводы будут соответствующие.

Testament, зачем Вы вернулись?
Вы не могли там заработать и устроить свою жизнь?


Наверное там смотрят на приезжих: "приехали халявщики, у себя страну загадили, теперь нам на шею садятся"...

Скажу только одно, ехал я сюда не из-за денег.
За полгода я понял, что проблемы здесь сокрушительных масштабов, а денежные проблемы являются лишь жалкой мелочью по отношению ко всем остальным проблемам.
Testament no está en línea   Reply With Quote
Old September 28th, 2009, 09:12 PM   #138
yuli(lari)
Registered User
 
yuli(lari)'s Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 6,281

Если фантазии не стали реальностью, виновен тот, кем эти фантазии были рождены.

Смотрите реальнее на вещи, тогда не будете себя считать несчастным.
yuli(lari) no está en línea   Reply With Quote
Old September 28th, 2009, 10:13 PM   #139
Testament
Registered User
 
Testament's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: St. Petersburg, Russia
Posts: 719
Likes (Received): 194

Фантазий никаких небыло... я как раз был готов ко всему, но всё оказалось во много, много раз хуже чем я мог представить себе.

Вот я смотрю реально и понимаю, что страна действительно как уже говорили, летит на всех парах в третий мир... Только слепому это всё ещё не понятно.

Last edited by Testament; September 29th, 2009 at 01:01 AM.
Testament no está en línea   Reply With Quote
Old September 28th, 2009, 10:17 PM   #140
fserges
Never again!
 
fserges's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: St.Petersburg
Posts: 4,114
Likes (Received): 1583

Много оффтопа Я бы тоже принял участие в дискуссии, но не в этой теме
__________________
The mobile phone is switched off or outside of coverage area ...
fserges no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
st. petersburg

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 03:22 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu