City Infrastructure

[MHN]

Originally Posted by ionut

Partea proasta cu descentralizarea este ca nu poti sa faci lucruri mari singur. Cel putin nu in Romania. Timisoara nu poate sa finanteze singura o autostrada Timisoara-Cenad, de exemplu. No way! Nici macar co-finantare!

Dar o modernizare de drum Timisoara-Cenad unde Timisoara/Timis pune doar co-finantarea s-ar putea realiza cu putin efort!

Nu vreau sa fiu rau... tot vorbiti de descentralizare, de putere regionala... insa puteti pune bani deoparte la nivel local putini. De-asta e nevoie de investitii de la centru pentru obiectivele mari. Problema aici este ca de la centru trebuie dati bani pentru infrastructura peste tot in RO, nu doar in zona TM/AR chiar daca sunteti f aproape de granita.

Fordul ce sa zica, de exemplu? Sau chiar Nokia, aveau promisa o autostrada si va fi o biata centura de est. Si sunt exemple multiple, peste tot sunt zone unde investitiile nu vin sau vin greu pt ca nu e infrastructura.

Deci daca tot vorbiti de descentralizare, bagati mare, puneti bani deoparte si cereti fonduri UE. Poate sunt astfel de exemple, m-as bucura sa aud de ele... daca sunt si daca stiti de ele.

Nu vreau s-o dau iar in offtopic dar ai vorbit mai sus NU ca si bucurestean ci ca si un functionar din aparatul administrativ central care nu vrea sa imparta cu nimeni puterea de decizie asupra alocarii bucatilor de tort sau de cascaval...

[Bogdan BMB]

Originally Posted by radutm

Intrarea in Schengen obliga statul sa isi revizuie politica froniterelor. Miza cea mare este transportul marfurilor. Pana acum, traficul greu pe la Cenad a fost blocat strict din considerente politice. Pentru zona de vest a fost si este un obstacol in calea dezvoltarii, si, ca orice obstacol artificial, impus de o strategie gandita doar de la centru, din considerente depasite, de aparare nationala sau care or mai fi, e destinat sa cada. Iar intrarea in Schengen este momentul respectiv. Asta se va intampla de fapt, nu vor aparea peste noapte mii de masini care vor umple strazile. Pur si simplu, firmele romanesti si straine din zona, care desfasoara un trafic de marfuri intens catre vest, vor sa ajunga mai repede si mai sigur la destinatie. Competitia ii obliga.

Exemplu: Delphi Packard este o fabrica f.mare, cu peste 7000 de angajati, amplasata langa granita, la Sannicolau Mare, la doi pasi de vama Cenad. Ei trebuie sa transporte pe la Nadlac, facand un ocol aberant de peste 100 km. La fel si italienii de la Zoppas, unde lucreaza vreo cateva mii, chiar si pe timp de criza. Fabricile astea doua tin in priza economia unui sfert de judet si au un cuvant greu de spus. Proprietari fac lobby sa se deschida traficul greu la Cebad. Daca maine decid sa se mute in Ucraina, ar fi dezastru. Crede-ma ca autoritatile judetene sufla si-n iaurt numai sa-i tina! Le-ar face si autostrada, nu ca ar avea nevoie, ca sunt fix pe granita. Dar nu trebuie decat sa deschida traficul greu pe la Cenad, ceea ce e mult mai simplu, dar din cauza blocajului la nivel politic, nu se poate face.

Intreaga zona de la vest de la Timisoara este amplasata extraordinar de favorabil pentru investitii noi, dar este in momentul de fata destul de izolata de granite, chiar daca timisorenii stau 20 de secunde la vama si merg mai departe. Daca te uiti pe harta, cel mai vestic punct al tarii este Beba Veche, dar de acolo si pana la Szeged se fac, pe la Cenad, peste 100 km!

Stiu destul de bine situatia din Sinicolau Mare si ai perfecta dreptate, din pacate nu am avut timp sa descriu atat de bine situatia cum ai facut-o tu

Sa nu uitam ca tot de la centru se putea face o colaborare intre ro si serbia pentru muncitorii care doresc sa lucreze pe teritoriul nostru. In Jimbolia s-au deschis fabrici si nu avea cine sa lucreze in ele, somajul era 0%.

@panda, in conditiile in care tara asta nu e gandita pe regiuni si investitiile se fac din banii stransi la centru, mi se pare firesc sa investesti acolo unde randamentul este cel mai bun. Cu acei cativa km de drum modernizat Cenad-vama s-ar obtine investitii mult mai mari decat in alte zone (atat investitii noi, cat si marirea capacitatii de productie a companiilor existente).

[Bogdan BMB]

Originally Posted by ionut

Partea proasta cu descentralizarea este ca nu poti sa faci lucruri mari singur. Cel putin nu in Romania. Timisoara nu poate sa finanteze singura o autostrada Timisoara-Cenad, de exemplu. No way! Nici macar co-finantare!

Dar o modernizare de drum Timisoara-Cenad unde Timisoara/Timis pune doar co-finantarea s-ar putea realiza cu putin efort!

Nu vreau sa fiu rau... tot vorbiti de descentralizare, de putere regionala... insa puteti pune bani deoparte la nivel local putini. De-asta e nevoie de investitii de la centru pentru obiectivele mari. Problema aici este ca de la centru trebuie dati bani pentru infrastructura peste tot in RO, nu doar in zona TM/AR chiar daca sunteti f aproape de granita.

Fordul ce sa zica, de exemplu? Sau chiar Nokia, aveau promisa o autostrada si va fi o biata centura de est. Si sunt exemple multiple, peste tot sunt zone unde investitiile nu vin sau vin greu pt ca nu e infrastructura.

Deci daca tot vorbiti de descentralizare, bagati mare, puneti bani deoparte si cereti fonduri UE. Poate sunt astfel de exemple, m-as bucura sa aud de ele... daca sunt si daca stiti de ele.

de pus bani deoparte cred ca ar trebui sa vorbim atunci cand va fi o descentralizare "pe bune", pana atunci este aproape imposibil.

[MHN]

Originally Posted by Bogdan BMB

Stiu destul de bine situatia din Sinicolau Mare si ai perfecta dreptate, din pacate nu am avut timp sa descriu atat de bine situatia cum ai facut-o tu

Sa nu uitam ca tot de la centru se putea face o colaborare intre ro si serbia pentru muncitorii care doresc sa lucreze pe teritoriul nostru. In Jimbolia s-au deschis fabrici si nu avea cine sa lucreze in ele, somajul era 0%.

@panda, in conditiile in care tara asta nu e gandita pe regiuni si investitiile se fac din banii stransi la centru, mi se pare firesc sa investesti acolo unde randamentul este cel mai bun. Cu acei cativa km de drum modernizat Cenad-vama s-ar obtine investitii mult mai mari decat in alte zone (atat investitii noi, cat si marirea capacitatii de productie a companiilor existente).

intr-adevar, foarte buna si concisa descrierea lui radutm.
capacitatea de transport pentru acea bucata de drum intre Cenad si Vama trebuie adaptata cat mai curand.

[MHN]

Originally Posted by Bogdan BMB

de pus bani deoparte cred ca ar trebui sa vorbim atunci cand va fi o descentralizare "pe bune", pana atunci este aproape imposibil.

...si inutil !!!

[ionut]

Originally Posted by MHN

Nu vreau s-o dau iar in offtopic dar ai vorbit mai sus NU ca si bucurestean ci ca si un functionar din aparatul administrativ central care nu vrea sa imparta cu nimeni puterea de decizie asupra alocarii bucatilor de tort sau de cascaval...

M-ai inteles gresit inseamna.

Eu sunt foarte bucuros sa vad ca RO creste, oriunde, indiferent de culoare politica (nu ma pricep la politica si nici nu intru in polemici pe partea asta), de zona etc etc. Eu vreau ce e mai bun pt RO.

E aceeasi discutie veche: ce are zona TM/AR mai presus de... spre exemplu... Constanta sau Brasov sau Iasi sau Craiova. Sau orice alta zona. Investitiile de la centru (cel putin pe infrastructura, unde mai sunt la curent cu stirile din domeniu si cele economice) trebuie sa mearga in teritoriu in functie de cifre exacte, de prioritati, de de de de... nu pe "mofturi".

Eu inteleg ca e nevoie... dar cum demonstrezi ca e nevoie mai mare acolo decat intr-o alta zona a RO? Despre asta vorbeam, nu am zis eu ca nu vreau sa impart puterea.

Chiar departe de mine acest gand, daca ar fi dupa mine as da libertate cat mai mare centrelor de dezvoltare din RO... sa isi investeasca banii dupa cum stiu mai bine.

Si chiar fac asta prin ceea ce fac profesional, asa cum pot si cum ma pricep mai bine. Ca om si ca profesionist in ce fac chiar asta e strategia: sa investesc cat mai mult timp, bani si efort in dezvoltarea oraselor mari din RO. Dar na, asta n-ati auzit-o de la mine.

(N-am nicio treaba cu adminstratia/statul. N-am fost bugetar si nici nu-mi doresc sa ma implic in institutiile statului sau la nivel politic. Am fost om de business, raman om de business si de curand ma implic/dezvolt un proiect non-profit.)

[ionut]

Centura Lugoj, uitasem de ea.

Inaugurarea şoselei de centură, amânată cu o lună

Se pare cã întârzierea faţã de termenul de 16 iulie, promis de primarul Francisc Boldea la mijlocului lunii mai, în urma unei discuţie cu reprezentanţii firmei constructoare a variantei ocolitoare a municipiului, s-ar datora ”unor lucrãri suplimentare, la stratul de uzurã şi la marcaje”, aşa cum a explicat Boldea.

sursa

Poate desena cineva pe o harta Google Maps pe unde trece exact centura?

[MHN]

Originally Posted by ionut

M-ai inteles gresit inseamna.

Eu sunt foarte bucuros sa vad ca RO creste, oriunde, indiferent de culoare politica (nu ma pricep la politica si nici nu intru in polemici pe partea asta), de zona etc etc. Eu vreau ce e mai bun pt RO.

E aceeasi discutie veche: ce are zona TM/AR mai presus de... spre exemplu... Constanta sau Brasov sau Iasi sau Craiova. Sau orice alta zona. Investitiile de la centru (cel putin pe infrastructura, unde mai sunt la curent cu stirile din domeniu si cele economice) trebuie sa mearga in teritoriu in functie de cifre exacte, de prioritati, de de de de... nu pe "mofturi".

Eu inteleg ca e nevoie... dar cum demonstrezi ca e nevoie mai mare acolo decat intr-o alta zona a RO? Despre asta vorbeam, nu am zis eu ca nu vreau sa impart puterea.

Chiar departe de mine acest gand, daca ar fi dupa mine as da libertate cat mai mare centrelor de dezvoltare din RO... sa isi investeasca banii dupa cum stiu mai bine.

Si chiar fac asta prin ceea ce fac profesional, asa cum pot si cum ma pricep mai bine. Ca om si ca profesionist in ce fac chiar asta e strategia: sa investesc cat mai mult timp, bani si efort in dezvoltarea oraselor mari din RO. Dar na, asta n-ati auzit-o de la mine.

(N-am nicio treaba cu adminstratia/statul. N-am fost bugetar si nici nu-mi doresc sa ma implic in institutiile statului sau la nivel politic. Am fost om de business, raman om de business si de curand ma implic/dezvolt un proiect non-profit.)

Eu nu m-am referit la zona AR-TM versus celelalte.
Iar in cazul descentralizarii de ce sa mai fie nevoie sa demonstrezi ceva?!
Fiecare regiune cu bugetul propriu, adica fiecare investete atat cat are sau cat produce, in materie de buget.
De ce sa mai fie directionate sumele de la centru?

[ionut]

Originally Posted by MHN

Iar in cazul descentralizarii de ce sa mai fie nevoie sa demonstrezi ceva?!

Am zis de ce. Pentru ca daca ar fi 100% descentralizarea, sa zicem, momentan nicio regiune puternica n-ar putea sustine singura un proiect mare de infrastructura fara ajutor de la centru. Zic ACUM, nu ce o sa fie peste 30-50 de ani.

Poate peste 50 de ani regiunile Romaniei vor fi muuult mai dezvoltate si mai puternice ele singure ca sa poata sa faca si big plan on their own. Acum insa nu poti face chestii mari de unul singur...

Si da, vorbesc chiar de co-finantare pe fonduri europene. Uitati-va cat costa o autostrada si cat de greu este chiar si de la centru sa se aloce bani pentru co-finantare. Nu mai zic ce se poate face 100% cu banii din buget.

De-asta ar fi nevoie acum sa "demonstrezi" ca ai potential, ca "meriti" banii mai mult decat ii merita alta regiune.

Si cred ca de aici si multa ura/invidie intre regiunile tarii...

PS: uite doar asa de chestie: http://en.wikipedia.org/wiki/Develop...ons_of_Romania DOAR B-IF este la 83% din MEDIA UE... Regiunea vest (TM-AR-Resita-Deva) doar 39,4% din MEDIA UE... Cum poate o regiune (chiar si Bucurestiul) sa faca "big things" fara bani de la bugetul de stat?

[radutm]

Originally Posted by ionut

Am zis de ce. Pentru ca daca ar fi 100% descentralizarea, sa zicem, momentan nicio regiune puternica n-ar putea sustine singura un proiect mare de infrastructura fara ajutor de la centru. Zic ACUM, nu ce o sa fie peste 30-50 de ani.

Poate peste 50 de ani regiunile Romaniei vor fi muuult mai dezvoltate si mai puternice ele singure ca sa poata sa faca si big plan on their own. Acum insa nu poti face chestii mari de unul singur...

Si da, vorbesc chiar de co-finantare pe fonduri europene. Uitati-va cat costa o autostrada si cat de greu este chiar si de la centru sa se aloce bani pentru co-finantare. Nu mai zic ce se poate face 100% cu banii din buget.

De-asta ar fi nevoie acum sa "demonstrezi" ca ai potential, ca "meriti" banii mai mult decat ii merita alta regiune.

Si cred ca de aici si multa ura/invidie intre regiunile tarii...

PS: uite doar asa de chestie: http://en.wikipedia.org/wiki/Develop...ons_of_Romania DOAR B-IF este la 83% din MEDIA UE... Regiunea vest (TM-AR-Resita-Deva) doar 39,4% din MEDIA UE... Cum poate o regiune (chiar si Bucurestiul) sa faca "big things" fara bani de la bugetul de stat?

Toata discutia a pornit de la modernizarea Timisoara-Cenad, care nu inseamna constructia unei autostrazi, nu este nimic iesit din comun. I s-a spus "autostrada Banatului" de forumisti, care viseaza la o autostrada directa de la Timisoara, nicium de autoritati. Lucrari de modernizare au inceput pe acest traseu deja: in primul rand asfaltari si taierea copacilor de pe margini pana la Biled, in al doilea rand au inceput lucrari de pregatire a largirii la 4 benzi a intrarii in Timisoara. Ramane bineinteles de facut modernizarea propriu-zisa, latirea benzilor, turnarea unei fundatii solife, care sa permita trafic greu, iar in plus au fost propuse acele centuri ocolitoare a comunelor de pe traseu, care i-ar fi dat un caracter mai "expres". Astfel de lucrari de consolidare a drumurilor nationale s-au facut in toata tara, nu exista niciun argument care sa opreasca tansformarea DN6 Timisoara - Cenad intr-un drum ca si Bucuresti - Urziceni spre exemplu (pentru ca in acest moment, daca nu ai mers pe Tm-Cenad, nu este la acest nivel de drum national). Chiar daca propunerea pentru acele centuri cade, modernizarea segmentului este cat se poate de naturala, pentru ca toate drumurile nationale mari au cam fost modernizate deja, chiar nu e nici un "moft". Lugoj - Timisoara a fost printre ultimele mari segmente ramase pe DN6 si a fost inaugurat recent. Ala e un drum national modernizat. Timisoara - Cenad e un drum national nemodernizat. Lasam la o parte acele centuri, dar daca acest drum se modernizeaza, trebuie deschis si traficul greu pe la Cenad, altfel impactul este destul de mic. Acolo insa, se blocheaza toata discutia. Exista prea multe interese care nu vor sa deschida traficul greu pe la Cenad. Mai mult, de la Cenad pana la vama, drumul se transforma de la nivel de drum national in drum de nivel judetean. Asta in conditiile in care Timisul este unul din judetele cu cele mai mari exporturi din tara si e luat la ochi de toate companiile de logistica. Asa ca, hai sa nu ne mai mintim ca iarna e vara si ziua e noapte si sa negam ceea ce evident. Toti vrem la vest, dar pe aia din vest hai sa-i facem mai la est decat sunt!

[radutm]

Tot legat de drumul Timisoara - Cenad, un mesaj gasit pe situl Camerei Deputatilor, din partea deputatului de Timis Gheorghe David.

Domnul Gheorghe David:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Am o interpelare adresată domnului ministru Radu Berceanu, Ministerul Transporturilor şi Infrastructurii.

DN6 este un drum naţional din România care leagă Capitala României de municipiul Timişoara şi de graniţa cu Ungaria, terminându-se la Cenad.
Tronsonul de drum Timişoara-Cenad-frontieră are o lungime de 87 de kilometri şi traversează localităţile Becicherecu Mic, Biled, Sandra, Lovrin, oraşul Sânnicolau Mare şi Cenad.

Spre deosebire de tronsonul Timişoara-Cenad, cu o lungime de 87 de kilometri, lăţime de 7 metri şi greutatea pe osie de 11,5 tone, porţiunea de 9 kilometri până la frontieră, respectiv Cenad-frontieră, are o lăţime de numai 6 metri, cu greutatea pe osie de 10 tone.

Având în vedere că interesul faţă de acest drum pentru locuitorii din municipiul Timişoara şi din zonă este tot mai mare şi traficul este tot mai intens, vă rog să-mi comunicaţi dacă, până în prezent, s-au efectuat studii şi, eventual, dacă au fost stabilite sursele de finanţare pentru rezolvarea celor două probleme prezentate mai sus, respectiv aducerea porţiunii de drum în lungime de 9 kilometri la greutatea pe osie de 11,5 tone şi realizarea unui drum rapid pe tronsonul Timişoara-Cenad-frontieră, în lungime de 87 de kilometri, prin varianta de ocolire a localităţilor amintite.

Solicit răspuns în scris.
Mulţumesc.

[Le Clerk]

Originally Posted by MHN

Eu nu m-am referit la zona AR-TM versus celelalte.
Iar in cazul descentralizarii de ce sa mai fie nevoie sa demonstrezi ceva?!
Fiecare regiune cu bugetul propriu, adica fiecare investete atat cat are sau cat produce, in materie de buget.
De ce sa mai fie directionate sumele de la centru?

Eu cred ca chiar si atunci va fi nevoie de finantare de la centru, pentru ca unele regiuni mai dezvoltate vor fi avut deja finalizate spre exemplu retelele de autostrazi, cai ferate, pe cand altele, mai putin dezvoltate (vezi Moldova) vor trebui sa investeasca de unde nu au miliarde de Euro in autostrazi, cai ferate etc. In acest moment, vestul, centrul, sudul si sud-estul Romaniei sund avantajate la capitolul infrastructura de programele guvernamentale si europene. Orice s-ar spune, banii de infrastructura se intorc tot la zonele bogate ceea ce genereaza un cerc virtuos pentru acestea si un cerc vicios pentru zonele sarace, un lucru de nedorit in orice tara si complet neeuropean as putea spune. Ar fi nedrept, neproductiv si neeuropean ca dupa ce o parte din banii centralizati din intreaga tara au fost folositi la dezvoltarea infrastructurii in zonele bogate (relativ la Romania), dupa descentralizare zonele sarace sa fie lasate de izbeliste in subdezvoltare. Dupa cum observati, infrastructura genereaza dezvoltare si investii, iar lasarea programata a regiunilor sarace la urma programelor de investitii deja genereaza un ecart in crestere. Ulterior, vor fi si mai multe motive (nefundamentate insa), cauzate insa de modelul de dezvoltare actual (in fond, unul care se limiteaza la resursele existente si la prioritati economice), pentru acuzarea faptului ca zonele sarace nu produc si prin urmare nu ar trebui sa beneficieze de fonduri din partea celor bogate. In orice caz, Romania va trebui sa evite un model de dezvoltare neechilibrat, pentru ca suntem o tara europeana si pentru ca tendinta trebuie sa fie de emulatie intre zone in caz de descentralizare si nu de ecartizare, un principiu al Uniunii Europene de altfel care se refera la integrarea (inclusiv economica) a zonelor sarace in zonele mai bogate prin fonduri structurale.

[ionut]

Originally Posted by radutm

Toata discutia a pornit de la modernizarea Timisoara-Cenad, care nu inseamna constructia unei autostrazi, nu este nimic iesit din comun.

Uite ce-am zis anterior:

Dar o modernizare de drum Timisoara-Cenad unde Timisoara/Timis pune doar co-finantarea s-ar putea realiza cu putin efort!

[radutm]

Le Clerk, nu era o discutie despre descentralizare dar daca vrei sa discutam despre asta, atunci nici ca ti-ai ales un moment mai nepotrivit sa aperi teza asta. In primul rand ca nu trebuie ascunsi sub pres cei 20 de ani de pana acum, in care a dominat filosofia falimentara a statului centralizat si a subventionarii la nesfarsit a zonelor "sarace"...mai ales acum, cand vedem la tv peisajul revoltator al comunelor intregi de la poalele Copoului care traiesc din ajutoare sociale nemeritate, oameni perfect apti de munca dar care au ajuns masa de manevra electorala, oameni care si-au amanetat viitorul pentru cativa mici si bere, si care acum isi duc traiul prin carciumi sau plangandu-si de mila ca sunt saraci...cred ca a trecut vremea in care filosofia respectiva mai putea fi luata in calcul si acuma chiar nu mai tine, tocmai pentru ca suntem in UE. alea nu sunt zone sarace, ba sunt chiar bogate, au suficiente oportunitati, ca doar nu ar vrea sa stea pe un munte de aur, dar au fost saracite de politica. nu degeaba au plecat pe capete tinerii de acolo in occident ca sa-si faca un viitor, si acolo se pare ca, surpriza, muncesc pe branci, ca dovada ca nu e nicio diferenta intre olteni, moldoveni, banateni: daca au posibilitatea, munces, se afirma. nu vorbim aici de exceptii care nu confirma regula. deci nu mai tin argumentele astea cu trebuie sa ajutam pe saraci fara sa le cerem socoteala. unele sunt valabile, e adevarat ca pe masura ce mergi mai la vest, ai sanse mai mari. dar sunt si probleme mari in alte zone mai dezvoltate. in schimb, sunt unele argumente care sunt demagogie curata...de pierdut au pierdut pana la urma tot zonele sarace, ca au ramas tot sarace, in timp ce de de cei cativa poli de dezvoltare s-a cam tras cat se putea. asta e o realitate atat de incontestabila, incat nu vad de ce o mai punem in discutie mereu si mereu. la noi, in tara unde moartea caprei vecinului e sport national! la noi unde unul munceste, doi se odihnesc iar ceilalti trei sunt sefi! chiar si acum dupa 20 de ani mai trebuie sa demonstram ca ziua e zi si noaptea e noapte, pentru ca tot timpul sunt unii care sa te contrazica. asa ca nu vad de ce ardelenii si banatenii mai trebuie sa explice din nou si din nou, pe toate caile, ca ala care merita, care poate si munceste trebuie incurajat si lasat in pace sa creasca, ala care nu merita si nu-i place munca, trebuie lasat sa invete sa se descurce singur! iar daca nu are solutii in zona, sa ia traista sub brat si sa isi faca un rost in alta parte! Timisoara de azi, ca si Bucurestiul de altfel, e pe trei sferturi formata din oameni care au venit din restul tarii sa isi faca un rost in viata.

ionut: DN6e trecut in lista de drumuri de interes national si e doar o chestiune de timp pana cand va fi modernizat. problema e la vama, ca daca se deschide acea vama pentru TIR-uri cineva pierde foarte mult cascaval...daca vor fi bani din alte surse, vor face si ceva centuri, tot pentru a devia traficul greu din localitati, se intelege. centuri se fac in acest moment la Buzias (unde e drum judetean) si Lugoj, si s-a facut deja la Deta.

[Le Clerk]

Radu, ce am scris eu si ce ai citit tu? Eu m-am referit la infrastructura strategica (autostrazi, cai ferate, linii de inalta tensiune etc) despre care am spus ca va trebui sa fie suventionata in continuare de la centru asa cum se intampla si acum, nu la subventionarea ajutoarelor pentru cei care nu muncesc! Din punctul asta de vedere cred ca sunt perfect de acord cu tine, daca nu cumva mai radical!

Originally Posted by ionut

Centura Lugoj, uitasem de ea.



Poate desena cineva pe o harta Google Maps pe unde trece exact centura?

http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=1222

[panda80]

Originally Posted by Dani_0307

@panda80, cine nu vrea descentralizare.....ma bucur ca romanii incep sa simpta astfel.
fiecare contribuabil va avea astfel linistea ca banii lui se duc in investitii care il privesc in mod direct.
radutm a spus foarte simplu ca vama de la Cenad nu are accord politic de la CENTRU pentru traficul de marfuri prin vama fapt ce dezavantajeaza major vestul jud Timis din pricina investitiilor straine...de ce ar dori cineva de la CENTRU sa modernizeze drumul inspre Cenad?....dar de ce vor Timisenii sa sa-l modernizeze?.....din pdv economic, pt ca traficul de marfa este condamnat la un ocol de 100km.....exista un monopol care favorizeaza traficul de marfuri pe DN7 in defavoarea lui DN6 care ar trebui in opinia mea eliminat

Eu sunt absolut de acord cu deschiderea pentru camioane a PTF Cenad, si pentru marirea capacitatii portante a celor cativa km pana in Cenad, pentru a se putea trece cu camioanele pe acolo. Din Cenad pana in Tm am inteles ca nu mai sunt pb din acest punct de vedere. Nu sunt insa de acord cu construirea unui drum expres pana la Cenad, si nici cu construirea acum de centuri pentru satele de pe parcurs. Asta pentru ca se vor cheltui multi bani iar beneficiile vor fi minime.
Un exemplu de calcul:
Sa presupunem ca avem un sat in lungul soselei, ce se intinde pe o lungime de 3km. Un bypass pentru un astfel de sat va avea in mod sigur in jur de 5km. Prin sat merg cu 59km/h si parcurg distanta in 3 minute. Pe bypass merg cu 100km/h si parcurg distanta tot in 3 minute. Dar pe bypass nu voi merge cu medie de 100 fiindca, asa cum se obisnuieste in romanica, voi avea sens giratoriu si la inceput, si la sfarsit, si poate si unul pe la mijloc, daca din sat pleaca vreun drum spre o directie perpendiculara. Asadar o medie de 70 va fi una optimista. Deci cu aceste bypassuri nu castigi nimic in materie de timp, poate intr-adevar imbunatatesti un pic viata locuitorilor din sate, insa cheltui foarte multi bani.

[radutm]

Originally Posted by Le Clerk

Radu, ce am scris eu si ce ai citit tu? Eu m-am referit la infrastructura strategica (autostrazi, cai ferate, linii de inalta tensiune etc) despre care am spus ca va trebui sa fie suventionata in continuare de la centru asa cum se intampla si acum, nu la subventionarea ajutoarelor pentru cei care nu muncesc! Din punctul asta de vedere cred ca sunt perfect de acord cu tine, daca nu cumva mai radical!

Poate ca nu am inteles eu bine sensul mesajului tau si atunci imi cer scuze, nu intentionam sa fie un mesaj la persoana ta. Este evident ca infrastructura mare, cum sunt autostrazile, abia poate fi finantata de statul roman, care apeleaza la UE pentru bani, daramite de un judet singur.

[ionut]

Originally Posted by radutm

ionut: DN6e trecut in lista de drumuri de interes national si e doar o chestiune de timp pana cand va fi modernizat. problema e la vama, ca daca se deschide acea vama pentru TIR-uri cineva pierde foarte mult cascaval...daca vor fi bani din alte surse, vor face si ceva centuri, tot pentru a devia traficul greu din localitati, se intelege. centuri se fac in acest moment la Buzias (unde e drum judetean) si Lugoj, si s-a facut deja la Deta.

Evident ca DN6 e de interes national.
Si evident ca va fi modernizat.

Asa cum trebuie si multe alte DNuri de interes national sa fie modernizate. Repet, eu ziceam doar de prioritizarea asta, aici e buba. Ce si unde sa faci mai repede, in ce parte a tarii?

Inteleg ce zici tu cu vama si tiruri si de toate... mai peste tot prin tara sunt aceleasi probleme. Of. Asta e de fapt problema! Nu e cineva la centru care va uraste... pur si simplu sunt bani putini pt investitii si aia trebuie sa se duca in 100 de locuri in tara.

[Dani_0307]

Originally Posted by panda80

Eu sunt absolut de acord cu deschiderea pentru camioane a PTF Cenad, si pentru marirea capacitatii portante a celor cativa km pana in Cenad, pentru a se putea trece cu camioanele pe acolo. Din Cenad pana in Tm am inteles ca nu mai sunt pb din acest punct de vedere. Nu sunt insa de acord cu construirea unui drum expres pana la Cenad, si nici cu construirea acum de centuri pentru satele de pe parcurs. Asta pentru ca se vor cheltui multi bani iar beneficiile vor fi minime.
Un exemplu de calcul:
Sa presupunem ca avem un sat in lungul soselei, ce se intinde pe o lungime de 3km. Un bypass pentru un astfel de sat va avea in mod sigur in jur de 5km. Prin sat merg cu 59km/h si parcurg distanta in 3 minute. Pe bypass merg cu 100km/h si parcurg distanta tot in 3 minute. Dar pe bypass nu voi merge cu medie de 100 fiindca, asa cum se obisnuieste in romanica, voi avea sens giratoriu si la inceput, si la sfarsit, si poate si unul pe la mijloc, daca din sat pleaca vreun drum spre o directie perpendiculara. Asadar o medie de 70 va fi una optimista. Deci cu aceste bypassuri nu castigi nimic in materie de timp, poate intr-adevar imbunatatesti un pic viata locuitorilor din sate, insa cheltui foarte multi bani.

panda80
importanta modernizarii drumului Cenad Timisoara si a trecerii PTF pt traficul greu este prioritara in acest moment in Timis.
De aici a pleacat toata discutia purtata astazi si anume faptul ca intarzierea lucrarilor de reabilitare pe DN6 in raport cu prioritarul DN7 ne costa investitii si strategii...
Un drum expres este scump, nimeni nu a cerut asta acum, se cere doar sa se reabiliteze drumul care sa aduca trafic de marfa in Torontal(zona de vest a jud. Timis)
Cand va fi reabilitat nu va exista nici un alt motiv sa nu se deschida traficul greu prin Cenad, aici este cheia.

Intr-o descentralizare si presiunea pica pe atragerea de investitii ....drumul ar deveni astfel o prioritate regionala pentru ca aduce beneficii si nicidecum prejudicii cum se judeca in prezent.