[Split] - Metro

[zoltan gera]

skinuto s neta, text od prije par godina

[zezi]

Problem je da država nema novaca. I zato ne možemo ulagati miljarde u neprofitabilne pruge.
Ja bi volio vidit brzu prugu Split Zagreb ali do toga tako skoro neće doći.
Jednostavno nema novaca.
Rijeka - Zagreb - Budimpešta je intresantna i za teretni i putnički prijevoz
Ljubljana - Zagreb - Beograd također
Beč - Maribor - Zagreb također
Ploče - Sarajevo - Osjek - Budimpešta za teret

Dalmacija tereta nema - luke su male, industrija mala
broj putnika je također mali
jednostavno neisplativo.

Ponavljam: ja jesam da se modernizira ta pruga i ospozobi za veće brzine, ali nemamo novaca sad za to. A za vračat kredite treba zarađivati

[Trevor McPhee]

Originally Posted by zezi

Problem je da država nema novaca. I zato ne možemo ulagati miljarde u neprofitabilne pruge.
Ja bi volio vidit brzu prugu Split Zagreb ali do toga tako skoro neće doći.
Jednostavno nema novaca.
Rijeka - Zagreb - Budimpešta je intresantna i za teretni i putnički prijevoz
Ljubljana - Zagreb - Beograd također
Beč - Maribor - Zagreb također
Ploče - Sarajevo - Osjek - Budimpešta za teret

Dalmacija tereta nema - luke su male, industrija mala
broj putnika je također mali
jednostavno neisplativo.

Ponavljam: ja jesam da se modernizira ta pruga i ospozobi za veće brzine, ali nemamo novaca sad za to. A za vračat kredite treba zarađivati

Negativ.
Novaca uvijek ima samo je pitanje na što se troši. S obzirom da nam je izgradnja mreže auto-cesta pri kraju, ne misliš li da bi bilo pametno našu građ. operativu polako preorjentirat na izgradnju ( i obnovu) pruga, dok još nije kasno, jer ćemo ih jednom morati izgraditi.
Izgradnja pruge Gračac-Zadar-Šibenik-Split nije znanstvena fantastika. Taj prostor je relativno gusto naseljen a i bit će sve gušće naseljeniji tjekom godina.On je budući motor razvoja ove države ako bude pameti.
U Europi golemi broj ljudi putuje željeznicom i kod nas će. Taj nam je pravac važan zbog turizma, ne samo zbog domaćeg putničkog prometa. O teretnom da ni ne govorim.
Zadar jednom mora profunkcionirati sa famoznom Gaženicom, a tada se sa željeznicom otvaraju sjajne mogućnosti! ( transport brod-vlak)

[zezi]

Originally Posted by Trevor McPhee

Negativ.
Novaca uvijek ima samo je pitanje na što se troši. S obzirom da nam je izgradnja mreže auto-cesta pri kraju, ne misliš li da bi bilo pametno našu građ. operativu polako preorjentirat na izgradnju ( i obnovu) pruga, dok još nije kasno, jer ćemo ih jednom morati izgraditi.

Da treba graditi - renovirati pruge, ali ove gore koje sam naveo kao isplative.
Prema Dalmaciji ide zadnja, kad se sve ostale izgrade.

Ali također neovisno o tome prugu Aerodrom Resnik - Split bi trebalo napravit i elektrificirat

[ZenonSP]

Ako cemo o novcu i o zajmovima, Dalmatina je mogla sacekati vrijeme kad udjemo u EU pa onda biti financirana sredstvima EU-a, ali je svejedno napravljena. Definitivno nije bila isplativa na dan kad je pustena u promet ali ce s vremenom sama sebe isplatiti.

Na isti nacin, a mozda i sa sredstvima EUa (ucimo na Slovencima ), moze se krenuti u izgradnju prigradskih lakih i medjuregionalnih brzih pruga, jer cestovni promet moze podnjeti samo odredjeno opterecenje a jedini logicki nastavak je zeljeznica.

Mislim da nam samo treba malo vise optimizma

[Split3]

Ne bi bila promasena investicija brza pruga Zadar-Sibenik-Split-Omis. Tom prostoru gravitira otprilike milijun stanovnika, a o turistima da i ne govorimo. No, ovdje je topic splitski metro za koji postoje preduvjeti i potreba. Lani je splitski aerodrom koristilo 1.203.778 putnika. Ogromna vecina bi koristila metro do odredista u Splitu. Kastela i Solin gravitiraju Splitu, a s brzim vlakom od centra Splita do Trogira mnogi bi splicani otkrili Kastela koja nisu samo ona jadna cesta kroz njih. Isto vrijedi i za Solin. Kombinacija splitskog metroa s brzim prigradskim zeljeznicama do Trogira i Omisa bila bi isplativa.

[zezi]

Originally Posted by Split3

Ne bi bila promasena investicija brza pruga Zadar-Sibenik-Split-Omis. Tom prostoru gravitira otprilike milijun stanovnika, a o turistima da i ne govorimo. No, ovdje je topic splitski metro za koji postoje preduvjeti i potreba. Lani je splitski aerodrom koristilo 1.203.778 putnika. Ogromna vecina bi koristila metro do odredista u Splitu. Kastela i Solin gravitiraju Splitu, a s brzim vlakom od centra Splita do Trogira mnogi bi splicani otkrili Kastela koja nisu samo ona jadna cesta kroz njih. Isto vrijedi i za Solin. Kombinacija splitskog metroa s brzim prigradskim zeljeznicama do Trogira i Omisa bila bi isplativa.

Slažem se.
U Parizu i Beču sam koristio vlak s Aerodroma do centra. Savršeno rješenje.
Nije skupo, udobno je, praktično.

[Trevor McPhee]

Originally Posted by Split3

Ne bi bila promasena investicija brza pruga Zadar-Sibenik-Split-Omis. Tom prostoru gravitira otprilike milijun stanovnika, a o turistima da i ne govorimo. No, ovdje je topic splitski metro za koji postoje preduvjeti i potreba. Lani je splitski aerodrom koristilo 1.203.778 putnika. Ogromna vecina bi koristila metro do odredista u Splitu. Kastela i Solin gravitiraju Splitu, a s brzim vlakom od centra Splita do Trogira mnogi bi splicani otkrili Kastela koja nisu samo ona jadna cesta kroz njih. Isto vrijedi i za Solin. Kombinacija splitskog metroa s brzim prigradskim zeljeznicama do Trogira i Omisa bila bi isplativa.

Naravno, slažem se!
To je toliko očito da mislim da netreba niti pisati, zato nisam posebno naglašavao.
Samo tu polovična rješenja kao što je sad (sa ovim švedima koji glume prigradsku željeznicu) ne prolaze.
Dupli kolosjek + elektrifikacija + produžetak do Trogira , pa onda i do Omiša uopće nije tako basnoslovno skup zahvat!
S takvim projektima bi tebalo otpočeti prije nego s nebulozama tipa izgradnja autoceste za Koprivnicu! (1500 vozila dnevno)

[damien37]

Evo, ovo bi možda bilo dobro rješenje i za Split...

Originally Posted by SinCity

PROMET - Končar i Gredelj grade prototip prigradskog vlaka

Vlak budućnosti za grad bez automobila
22. 04. 2009. | 23:14
Autor Velinka Knežević



Vlak će moći postići brzinu od 160 kilometara na sat, koliko voze i brzi vlakovi

Tvornica željezničkih vagona Janko Gredelj izrađuje prototip vlaka koji bi već iduće godine mogao prevoziti građane od Zagreba do Sesveta, Dugog Sela, Zaprešića, Savskog Marofa i ostalih mjesta u okolici metropole.

Stajat će 4,5 mil. eura
Osamnaest takvih vlakova udruženim novcem kupili bi Grad i Hrvatske željeznice od konzorcija Crotram koji čine Gredelj i Končar.

Prototip vlaka trebao je biti dovršen do kraja ove godine, ali zbog financijske krize koja je pogodila svijet, pa i Gredelj, kasnit će. Vjerojatno će prvi komplet dovršiti u ovo vrijeme sljedeće godine.

– Kada vlak počnemo proizvoditi u seriji, stajat će otprilike četiri i pol milijuna eura. Prototip je dvaput skuplji jer, da bismo ga proizveli, moramo za to izraditi i tehnologiju – objasnio je Antun Fabek, predsjednik Uprave Gredelja.

Metalna konstrukcija za vlak dug 75 metara već je dovršena, a Gredelj još nema ugovor s partnerima HŽ-om i Gradom. To djelomično ide na dušu Uprave HŽ-a, u posljednje vrijeme zabavljene aferama s korupcijom i nedjelotvornošću.

Kao prigradski putnički vlak konstruiran je da u njega stane što više ljudi, ukupno petstotinjak putnika, od kojih će 180 imati i sjedalice.

Dok nas je direktor za proizvodnju vlakova Zvonimir Šegović vodio pogonom, objasnio nam je da su njegovi radnici trenutačno zauzeti servisiranjem talijanskih i mađarskih vlakova i proizvodnjom niskopodnih tramvaja. Davor Jelavić, pročelnik za promet, kaže da je Zagrebu potrebna kvalitetna prigradska lakotračna željeznica jer će ona rasteretiti automobilski promet u gradu.

Parkirališta uz stanice
– Otprije smo se s HŽ-om dogovorili da ćemo vlakove financirati popola, ali još ćemo vidjeti kako će to ići. Kad dobijemo vlakove, vozni će red moći biti gušći pa će ljudima biti komotnije putovati vlakom nego autom – smatra Jelavić. Gužve će pokušati smanjiti i gradnjom parkirališta uz stanice na rubovima grada.

http://www.vecernji.hr/newsroom/regi...81619/index.do

[ZenonSP]

Originally Posted by damien37

Evo, ovo bi možda bilo dobro rješenje i za Split...

O Boze samo ne to... Najezim se kad neko spomene CROTRAM... Svaka cast ekipi na trudu ali, serija tramvaja u ZG je grozna (istina, napredak u odnosu na stare). Ali ono sto mi je bitnije od toga sto su neprakticni, uski i bucni (a kazu i da enormno trose) je da nakon godinu dana izgledaju koma, plastika puca, odvaja se pod, spojevi se pomicu... ma strava...

A ono sto je najgore u svemu je da je to kao HR proizvod a u njemu najmanje djelova proizvedeno kod nas... TUZNO.

[Ciruss]

U pravu si. Jučer sam se vozio u jednom od NT i stvarno katastrofa izgleda. Sav je popucan, pogotovo na onom mjestu ispod kojeg su smješteni kotaći. Napravila se jedna pukotina, pa sam čak uspio i kotač vidjeti. Strava. A načuo sam da će nova serija, kraćih, biti još uža, jer se neke pruge budu suzile, sa današnjih 1000 mm na budućih 900 mm. Pa si misli kako će to teka nakaradno izgledati. A za buku da ne pričam. Iako sam imao slušalice u ušima, skoro sam oglušio Nažalost, moj favorit Siemensov Talent nije prošao na natječaju zbog preferiranja domaće proizvodnje. Budimpešta je jako zadovoljna, pa bi i mi bili. Pored Talenta, favorit mi je bio i Cobra, pa čak i poljska Pesa je bolja od NT.
I sad još idu proizvoditi vlak. Stvarno nisu normalni.
Nadam se da Split neće ponoviti našu grešku kad budu birali vlak za buduću metro.

[Ballota]

Mislim da malo pretjerujete. Relativno često se vozim i ZG tramvajima i ne vidim nikakve pretjerane mane kad je NT2200 u pitanju. Dapače.. mislim da je postao jedan od zagrebačkih brandova.

Stoga, navijam za Končarev vlak... neku skraćenu verziju za Split.

[mata000]

nisu tramvaji toliko loši, ne treba pretjerivati, ali moglo je i morala to biti puno bolje. recimo, stojadini, čija je zadnja serija izdana još 1974. i danas uredno voze, iako je prošlo 35 godina. a stavljam ruku na panj da niti jedan od ovih 2200 tramvaja neće voziti za 15 godina!!! gredelj je pogriješio u odabiru partnera, ĐĐ je puno bolji od končara. uostalom, oni se već skoro 90 godina bave proizvodnjom vlakova, tramvaja i lokomotiva, a končar se u to tek nedavno upustio. ako sam zaboravio napomenuti, ĐĐ je pravio stojadine...

[ZenonSP]

Originally Posted by Ballota

Mislim da malo pretjerujete. Relativno često se vozim i ZG tramvajima i ne vidim nikakve pretjerane mane kad je NT2200 u pitanju.

Ja imam (ne)srecu da sam svaki dan u njima, pa onda kad se vracas u vecernjim satima kad u prazni ovi detalji itekako upadnu u oko.

Sam izgled i ideja je super, ali treba li nam prometalo u kojem kad si buka onemogucava da razgovaras sa osobom kraj sebe, a pricanje na mobitel je fantazija.

Odmah da napomenem da se ne radi cijeloj seriji, ali ima ih par koji su katastrofalni, pa je moja pretpostavka bila da su to najstariji.

Ono sto je jos smjeh je buka koju stvara klima, sto vani nisam primjetio u tramvajima novije generacije.

[Trevor McPhee]

Originally Posted by Ciruss

U pravu si. Jučer sam se vozio u jednom od NT i stvarno katastrofa izgleda. Sav je popucan, pogotovo na onom mjestu ispod kojeg su smješteni kotaći. Napravila se jedna pukotina, pa sam čak uspio i kotač vidjeti. Strava. A načuo sam da će nova serija, kraćih, biti još uža, jer se neke pruge budu suzile, sa današnjih 1000 mm na budućih 900 mm. Pa si misli kako će to teka nakaradno izgledati. A za buku da ne pričam. Iako sam imao slušalice u ušima, skoro sam oglušio Nažalost, moj favorit Siemensov Talent nije prošao na natječaju zbog preferiranja domaće proizvodnje. Budimpešta je jako zadovoljna, pa bi i mi bili. Pored Talenta, favorit mi je bio i Cobra, pa čak i poljska Pesa je bolja od NT.
I sad još idu proizvoditi vlak. Stvarno nisu normalni.
Nadam se da Split neće ponoviti našu grešku kad budu birali vlak za buduću metro.

Simens Talent?!? Budimpešta zadovoljna?!?

Otkuda Ti te informacije?

Neznam da li si to čuo, no Budimpešta (gradonačelnik i ekipa) bili su izrazito nezadovoljni s tramvajima od Siemensa (onim aluminijskim) koji su se doslovce raspadali (pucali po šavovima), tako da je skoro došlo do vraćanja kompletne serije...uglavnom bio je veliki skandal oko toga.

[Ciruss]

Ne mogu vjerovati. Zar nisi skužio moj sarkazam. Ili je on rezerviran samo za Sarkastičnog

S obzirom da nemamo tradiciju proizvodnje tramvaja (osim ĐĐ koji je ako se ne varam radio po licenci, tako di ni on nije započinjao od nule), naši tramvaju su itekako dobri. Zato sam i spomenuo Talent i Cobru
S obzirom kakav protekcionizam vlada u EU, ne da trebamo, nego MORAMO razvijati i domaći vlak

[ivan_ri]

koncar je vrlo dobra firma sa odlicnom vizijom razvoja. ljudi, uzmite u obzir da su oni krenuli od nule sa tramvajem i napravili su odlican posao. svaka novija serija ce biti bolja, a djecije bolesti ce se rjesiti...

[Trevor McPhee]

Originally Posted by Ciruss

Ne mogu vjerovati. Zar nisi skužio moj sarkazam. Ili je on rezerviran samo za Sarkastičnog

S obzirom da nemamo tradiciju proizvodnje tramvaja (osim ĐĐ koji je ako se ne varam radio po licenci, tako di ni on nije započinjao od nule), naši tramvaju su itekako dobri. Zato sam i spomenuo Talent i Cobru
S obzirom kakav protekcionizam vlada u EU, ne da trebamo, nego MORAMO razvijati i domaći vlak

Aaaaaaaaa

Tak već da

Hebiga kad čitam onak usput,tako mi i treba

[perich22]

Ipak, mogu potvrditi da je ishođenje lokacijske dozvole za metro u tijeku - kazao je splitski gradonačelnik Ivan Kuret.


Pomalo krece


http://www.glasdalmacije.hr/?show=0&article=17340

[Ballota]

kao što već napisah na ST konstrakšn, ovo mi dolazi kao vrlo ugodno iznenađenje. Uff.. da su izbori bar svako pola godine...