[Split] - Metro

[zezi]

Originally Posted by Gogz

Kad je već spominješ, kako bi rješija Zvonimirovu?

Onaj red kuća s južne strane sve srušia
Do Biskupove palače. Ona ostaje! Tamo već ima dovoljno širine.
Da budu 2 trake prema doli, jedna gori!
Problem rješen.
Je da bi za otkup trebalo fina cifra

[Split3]

Originally Posted by Gogz

Kad su kolodvori građeni granice grada su bile "do Gripa", danas su granice grada na Žrnovnici. Funkcija aut. i želj. kolodvora je da budu dostupni i na usluzi svim građanima ovog grada, što ni danas nisu velikoj većini, a kamoli u bliskoj budućnosti. A da ne govorimo o razvojnim komponentama cijelog projekta premještanja kolodvora, koja će revitalizirat cijeli sjeverni dio poluotoka.

ja bi jos doda da je u vrijeme gradnje kolodvora u luci u tom dijelu bila splitska industrija a sama luka je bila ono sto je danas Sjeverna luka.

[Gogz]

Originally Posted by zezi

Onaj red kuća s južne strane sve srušia
Do Biskupove palače. Ona ostaje! Tamo već ima dovoljno širine.
Da budu 2 trake prema doli, jedna gori!
Problem rješen.
Je da bi za otkup trebalo fina cifra

Pa da, to i ide. Rušit će se uz Pojišansku sve od benzinske do policijske s južne strane, pa od policijske na kolodvor se probija nova trasa (ucrtano u GUP-u) preko kolodvora. Znam iz prve ruke da se na tome radi jer mi prijatelj živi u zgradi do policijske i pregovori o otkupu su u tijeku...

[zezi]

Originally Posted by damien37

@Masklin, zezi, Splitheads: bezveze diskutirate o tome, kad se upravo pravi prometna studija (iako niko ne zna kad će bit gotova). Tu će (valjda) stručni ljudi koji znaju o prometu više od svih nas odredit koja su najbolje rješenja za idućih 10, 20, 100 godina.
I po tome će se (bilo koja) buduća vlast vodit kad bude rješavala kompletan prometni sistem grada i okolice.

To šta se meni više sviđa da glavni kolodvori budu na Kopilici, a zeziju da ostanu u luci, nema ama baš nikakve važnosti.

Možemo se samo nadat da će ta studija bit gotova šta prije, jer je promet već u banani (ne ovoj )


Živili!

Baš me zanima šta će nam ekipa iz IGH smislit

[Gogz]

Čitao sam da je prije bila neka crkva kraj pazara, al nisam steka dojam da je bila velika s ovolikim zvonikom... Šteta šta je više nema.

[Split3]

To je bila crkva Sv. Petra srusena krajem 2. svjetskog rata u saveznickom bombardiranju.

[sesvecan]

Originally Posted by Split3

To je bila crkva Sv. Petra srusena krajem 2. svjetskog rata u saveznickom bombardiranju.

ma kakvi ljudi su to koji bombardiraju crkve.
cuj imamo dretvu za hrvatsku prije 2. sr.a. ako imas slike od gradjevina koje su srusene molim te postaj koko got mozes .

bas me zanima sta nije preostalo. ove gradjevine desno od crkve jesu li one isto unistene??

hrvatska crkva ima pare ma nek pocnje inicjiativu da izgradi opet takve objekte.

[Split3]

Originally Posted by sesvecan

bas me zanima sta nije preostalo. ove gradjevine desno od crkve jesu li one isto unistene??

hrvatska crkva ima pare ma nek pocnje inicjiativu da izgradi opet takve objekte.

preostala je Biskupska palaca, a ona zgrada do nje uz Pazar je srusena, tu je sad jedan mali parkic i ispod njega pothodnik koji skoro da niko i ne koristi. Inace ta sama crkva je bila novijeg datuma, izgradena sredinom 19. st. a jedan od osnivaca je bio Bajamonti. Nova crkva Sv. Petra je vec odavno na Gripama. Nemoguce bi bilo izgradit novu na istom mjestu. Ali cijeli taj prostor je zanimljiv jer ja tu zamisljam jedan od izlaza iz buduce stanice metroa.

[damien37]

Odgovorit ću na na nekoliko prijašnjih komentara, ne da mi se svaki citirat:

1) sva rješenja koja predviđaju zadržavanje kolodvora u Luci ne gledaju na dugoročni razvoj grada; osim toga, Kopilica je na geografski povoljnijem položaju; metro će riješit sve probleme prelaska sa trajekta na bus/vlak i viceversa; autobusni kolodvor je trenutno raspršen na 3 mista (sadašnji kolodvor, stajalište kod Kapetanije i Sukoišan) - grad od 200 000 stanovnika mora imat veliki i reprezentativan autobusni kolodvor - a za to (npr. zagrabački) definitivno nema mista u luci; i za kraj, sva tri glavna kandidata za poteštata u svom programu imaju izmeštanje na Kopilicu (nadam se uz zadržavanje sedašnjeg željezničkog kolodvora)

2) saveznici su čak 71 put bombardirali grad, i to u circa godinu dana koliko je Split bia pod okupacijom NDH (u rujnu '43. je oslobođen od talijanske okupacije, u listopadu '44. od njemačke). Nona mi je pričala da je na pazaru (istočne zidine Dioklecijanove palače) bia pokolj - bombardirali su kroz jutro, kad je pazar bia krcat ljudima...Pričala mi je i da su ih Nijemci jedan put pozvali u njihov logor na Marjanu ("dođite ovde, tu ne bombardiraju")... A moja pranona je bila ista ona iz "Allo Allo" - na sami spomen Nijemaca bi popizdila totalno (talijanska okupacija je bila "mila majka" u odnosu na njemačku).
Inače, dio zidina Palače otkriven je nakon tih bombardiranja jer su srušene kuće koje su se naslanjale na njih.

3) poanta nove splitske obilaznice nije rasterećivanje postojeće (ulice ZNG), nego spajanje istočnog dijela grada s ostatkom; Mejaši, Dragovode, Sirobuja, Kamen, Kila i ostali kvartovi u toj zoni su totalno izolirani...ulica ZNG bi trebala postat brza gradska prometnica (možda sa trotoarima, biciklističkim stazama i pothodnicima), kao šta su Domovinskog rata i Poljička.

[zezi]

Originally Posted by damien37

3) poanta nove splitske obilaznice nije rasterećivanje postojeće (ulice ZNG), nego spajanje istočnog dijela grada s ostatkom; Mejaši, Dragovode, Sirobuja, Kamen, Kila i ostali kvartovi u toj zoni su totalno izolirani...ulica ZNG bi trebala postat brza gradska prometnica (možda sa trotoarima, biciklističkim stazama i pothodnicima), kao šta su Domovinskog rata i Poljička.

Dobro će i doć turistima koji dolaze brzom cestom iz Dugopolja i idu prema Omišu.

Također tunel kroz Kozjak bi se morao što prije napraviti. On bi mogao isto rasteretit zaobilaznicu oko Kaštela, a dobro će doći i za aerodrom.
Ljeti jadni Makarani putuju satima do aerodroma, a kad im bude tunel kroz Biokovo i kroz Kozjak, onda bi to trebalo biti bezbolnije!

[sesvecan]

Originally Posted by damien37

Odgovorit ću na na nekoliko prijašnjih komentara, ne da mi se svaki citirat:

2) saveznici su čak 71 put bombardirali grad, i to u circa godinu dana koliko je Split bia pod okupacijom NDH (u rujnu '43. je oslobođen od talijanske okupacije, u listopadu '44. od njemačke). Nona mi je pričala da je na pazaru (istočne zidine Dioklecijanove palače) bia pokolj - bombardirali su kroz jutro, kad je pazar bia krcat ljudima...Pričala mi je i da su ih Nijemci jedan put pozvali u njihov logor na Marjanu ("dođite ovde, tu ne bombardiraju")... A moja pranona je bila ista ona iz "Allo Allo" - na sami spomen Nijemaca bi popizdila totalno (talijanska okupacija je bila "mila majka" u odnosu na njemačku).
Inače, dio zidina Palače otkriven je nakon tih bombardiranja jer su srušene kuće koje su se naslanjale na njih.

cisti idiotu ko da su bolji od ustasa ili njemaca.

[Manolo_B2]

Originally Posted by sesvecan

ma kakvi ljudi su to koji bombardiraju crkve?

u Kölnu nisu dirali crkve u ratu...


sorry za OT

[damien37]

Originally Posted by sesvecan

cisti idiotu ko da su bolji od ustasa ili njemaca.

Jesi to mislio na mene ili na saveznike?

Edit: @Manolo - koja slika...samo katedrala stoji, sve okolo poravnato sa zemljom...užas

[Gogz]

Originally Posted by damien37

3) poanta nove splitske obilaznice nije rasterećivanje postojeće (ulice ZNG), nego spajanje istočnog dijela grada s ostatkom; Mejaši, Dragovode, Sirobuja, Kamen, Kila i ostali kvartovi u toj zoni su totalno izolirani...ulica ZNG bi trebala postat brza gradska prometnica (možda sa trotoarima, biciklističkim stazama i pothodnicima), kao šta su Domovinskog rata i Poljička.

Šteta što je ZNG projektirana tako da premoštava oba raskrižja odjednom (D.R. i Poljičku). Dok je god u funkciji vozila koja zaobilaze Split to je ok, međutim kao brza gradska gornje 4 trake su skoro pa besmislene. Npr. Logično bi bilo ako idem iz Solina glavnim tokom i hoći ići na Poljičku, raskrižje sa DR prijeđem nadvožnjakom te nakon njega prelazim na desno u Poljičku bez semafora.

Šteta što nije tako, ima u knjizi prof. Darovana Tušeka "Arhitektonski natječaji u Splitu 1945-1995" mnogo odličnih natječajnih radova koji su predviđali puno puno bolja prometna rješenja ZNG od ovog postojećeg. Usudim se reći da je sadašnje rješenje ZNG najlošije moguće, a nije bilo najjeftinije!

[MasklinST]

Originally Posted by Manolo_B2

u Kölnu nisu dirali crkve u ratu...


sorry za OT

Moram ti reći da je ova katedrala bombardirana samo 2 dana nakon prvog vala... Cijeli grad je bio sravnjen sa zemljom (kao Dresden)

Ispričavam je za offtopic

[Ballota]

Da. Nema šanse da se namjerno ide poštedit jednu zgradu. Kad se ide na "carpet bombing", nema tu ciljanja. Teret se samo istrese, pa šta se pogodi, pogodi se. Nisu tada imali GPS navođene bombe.

-------------------------------

A sad on-topic.. relativno...
Ta knjiga. Baš me interesira. Di je ima za kupit?

Mada me malo i strah to ić čitat i proučavat. Samo ću žalit za nikad ostvarenim projektima...

Btw. ne znam jel ko čita knjigu Duška Kečkemeta "Borba za grad". Zbirka njegovih kolumni i članaka od 1950ih do 1993. godine. Prati se razvoj grada iz perspektive jednog "običnog" novinara, s naglaskom na urbanizam i probleme naglog rasta grada poput Splita. Iznimno zanimljivo štivo. Ima preko 600 strana. Uvatija san ju na sajmu knjiga za 80kn.

Eto... sorry šta malo zastranih...

[gorgoroth]

Baš strava slika,ta je crkva inače najveća katedrala na svijetu

[Gogz]

Originally Posted by Ballota

Ta knjiga. Baš me interesira. Di je ima za kupit?

Mada me malo i strah to ić čitat i proučavat. Samo ću žalit za nikad ostvarenim projektima...

Neznam, ja je posudim u knjižnici na GAF-u više iz hobija (nisam arhitekt) i ka šta si reka i sam uvijek počnem žalit... Ali ipak me s jedne strane veseli činjenica da su postojali sposobni ljudi s vizijom, a to mi daje nade da bi u bliskoj budućnosti mogla zasjat nova generacija vizionara koja će ponovo preporodit ovaj grad.

Mislim da je ima i na prodaju u kopirnici na faxu. A koliko se sjećam poznaješ ti i par arhitektica s GAF-a pa se budeš snaša...

[sesvecan]

Originally Posted by Manolo_B2

u Kölnu nisu dirali crkve u ratu...


sorry za OT

manolo, ako "kölner dom" bombardiras to bi ti bilo isto ko da gizejske piramide u zrak dignes. u ulmu, freiburgu itd. je bila ista situacija sve sruseno osim crkve. ali po vecom djelu njemacke su i crkve rusili. u berlinu gedächtniskirche, dresdenu frauenkirche, u frankfurtu neke, u stuttgartu su povredili dosta, u manjim gradovima tak i tak, nas zvonik ovdje u predgradju je bio isto unisten. nije tak nisu kölner doma bombardirali, samo ga nisu dovoljno pogodili. 14 velike i razne manje bombe su crkvu pogodile.


i stuttgart zapravo uopce vise ne postoji tak kak je poznat bio. najveci brijeg u berlinu je hrpa rusevine grada. i cak moj stuttgart ima svoju "hrpu". pa dobro njemacka je bio agresor a hrvatska neki manji saveznik. sigurno da su ustase zlocinci bili al imalo je i dosta hrvata koja se protiv fasizma borila cist druga situacija ko u njemackoj. i totalno bezveze ko da se njemca tice ako se stari gradovi zadra, pule, rijeke, splita, ... itd. unistava

i DAMIEN

ne, nisi ti idiot

I GORGOROTH

ispravljam te ...

katedrala u ulmu ima najveci toranj na svjetu. jednmo sam i pred ove mrcine neznam kolko vure proveo (pogledajuci prema gore ).
zvonik u ulmu ima visinu od 162 metra!!!! uvjek kad prolazim kod ulma se pitam kak je moguce da se to nekad gradilo,... zvonik od 162 metra hebote



jos uvjek se mi vrti kad se sjecam da sam skoro skroz gore na ulmskom "monsteru" bil. ima stenge do kriza skroz gore, ali kakve
to je odzdola stvarno nehumano za gledat, ali svuda su stolice postavili tak da drugcije nemres.

veliki offtopic, ljudi ali ipak jos jedna zanimljiva listica sa wikipedie gjde su najvece crkve dokumentirane.

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_d...BCrme_der_Welt

[gradonačelnik]

Originally Posted by damien37

3) poanta nove splitske obilaznice nije rasterećivanje postojeće (ulice ZNG), nego spajanje istočnog dijela grada s ostatkom; Mejaši, Dragovode, Sirobuja, Kamen, Kila i ostali kvartovi u toj zoni su totalno izolirani...ulica ZNG bi trebala postat brza gradska prometnica (možda sa trotoarima, biciklističkim stazama i pothodnicima), kao šta su Domovinskog rata i Poljička.

Ulica ZNG, se službeno zove Avenija ZNG, koja se proteže od ulaska u Split (kod Merkatora) do prigradskog naselja Stobreč, odnosno križanja Stobreč-TTTS.
Ta cesta ima u planu biti okosnica svih ostalih cesta koje će spajati istočne dijelove grada Sirobuja, Barutana, Mejaši, Dragovode, Vrboran, Mostine, Brnik, Kila, Kamen... A svoj pravi procvat bi trebala doživjeti izgradnjom isključne stanice metroa na Karepovcu, odnosno Dračevcu koji bi trebali biti poslovni centri grada, nešto kao La Defence u Parizu.

Ta zona bi se kretala uzduž sjeverne strane Domovinskog rata, od Medike do kantuna prema Solinu, istom dužinom preko Kopilice i Dujmovače do mora; nastavčjala bi se preko Mejaša, Dragovoda, Mostina do Karepovca i Dračevca. Sa sjeverne strane bi se nadopunile praznine na Kocunaru, Kmanu i Pujankama, kao što se već počelo s ograđivanjem prostora između "nebodera" di ja vererinarska ambulanta i benzinske na Kmanu, di koncern Agram počinje s radovima svoga poslovnog "tornja" od 9 katova. A popunit će se i ruba na Pujankama di e Antipiros.

NO, da se vratin na temu - na nekim mistima na aveniji ZNG je u planu proširivanje za pješaćke i biciklističke zone. O izvedivosti neću. U tome smijeru gre i produživanje Vukovarske, ali i sređivanje drugih prometnica ka šta je Lovački put, a trebali bi uskoro počet radit i nastavak Zagorskog puta od nadvožnjaka Pujanke-Ravne njive dalje na istok, koji bi triba dovest putnike namjernike pred poslovne centre na istoku grada.

Ma sve je to samo izvršavanje zadataka GUPa iz 1978., no malo modificiranog za razne Kerume, Todoriće i njima slične.