CHINA | Infraestructuras e ingeniería

[Kazurro]

No se si es el lugar más adecuado...

http://www.bloomberg.com/apps/news?p...d=aScK4zcRXZ6Y

India Industrial Production Jumps 10.3%, Rate Increase Imminent Share Business ExchangeTwitterFacebook| Email | Print | A A A
By Kartik Goyal

Dec. 11 (Bloomberg) -- India’s industrial production growth accelerated in October, suggesting the central bank may need to tighten monetary policy as early as January.

Output at factories, utilities and mines surged 10.3 percent in October from a year earlier after gaining a revised 9.6 percent in September, the statistics agency said in New Delhi today. That compared with the median 12 percent forecast in a Bloomberg News survey of 20 economists.

Asia’s emergence from the worst global recession since the 1930s is threatening to rekindle inflation across the region, prompting policy makers to start raising interest rates. The Reserve Bank of India may need to act if high food-price inflation persists, Governor Duvvuri Subbarao said this week.

“A rate rise is only a matter of time,” said Robert Prior-Wandesforde, senior Asia economist at HSBC Holdings Plc in Singapore. “Governor Subbarao is worrying about inflation, fearing the development of a mini wage-price spiral.”

HSBC expects the Reserve Bank of India to raise its cash reserve ratio by half a percentage point to 5.5 percent in its next monetary policy statement on Jan. 27. The central bank will likely follow in March with a 25 basis point increase in both its repurchase rate and reverse repurchase rate, according to Prior-Wandesforde.

India joins other Asian economies in reporting stronger manufacturing growth as the region benefits from stimulus worth close to $1 trillion and interest rates cut to record lows earlier this year.

China, Malaysia

China’s industrial production climbed 19.2 percent in November from a year earlier, according to government figures released in Beijing today. Malaysian factory output rose 0.7 percent in October, the first increase in 14 months.

“Asian economies continue to strengthen,” said Duncan Wooldridge, chief Asia economist at UBS AG in Hong Kong. “We expect Asia to grow 4.5 percent this year and 7.6 percent in 2010, with growth taking off on a year-on-year basis in the next few months.”

India’s $1.2 trillion economy is already recording accelerating growth. Asia’s third largest economy expanded 7.9 percent in the three months to Sept. 30 from a year earlier, the fastest pace in six quarters.

Economy recovery in India has been aided by tax cuts and salary increases from Prime Minister Manmohan Singh’s government, as well as interest-rate cuts by the central bank.

Yields Rise

Governor Subbarao reduced the reverse repurchase rate by 2.75 percentage points to 3.25 percent from December to April and cut lenders’ reserve requirements. Government stimulus is projected to push the budget deficit to 6.8 percent of gross domestic product this year, the most in 16 years.

Benchmark 10-year bond yields have climbed 38 basis points to 7.57 percent, the highest level in more than a year, on speculation that accelerating inflation and economic growth will add pressure on the central bank to raise interest rates. A basis point is 0.01 percentage point.

A strengthening economy is boosting Indian demand for products such as cars, plasma screens and refrigerators. India’s passenger car sales leapt 61 percent in November to 133,687, the most in more than five years, on rising demand for Maruti Suzuki India Ltd. hatchbacks and Tata Motors Ltd.’s Nano.

Consumer demand in India also rose in October due to the Hindu festival of Deepavali, which is considered to be an auspicious time to make large purchases.

The prospect of higher consumer spending is inducing overseas companies such General Motors Co., Toyota Motor Corp. and Volkswagen AG to increase bets on India as demand dwindles back home.

Volkswagen, Europe’s biggest carmaker, said Dec. 8 it plans to double the number of workers at its new factory in India to 2,500 by the end of next year.

“India is a fast growing and big-volume market,” said Takakiyo Fujita, general manager of the Indian unit of Sony Corp., the maker of Bravia televisions. “We plan to expand our Indian operations in the coming years considering the always better-than-expected results.”

To contact the reporter on this story: Kartik Goyal in New Delhi at kgoyal@bloomberg.net.

Tremendo el crecimiento chino. En cuanto a la India yo sigo confiando en ellos será en los próximos años cuando empieec a surgir una clase media con mucho potencial, y que consuma mucho. Se que me dirá Z0rg que China está mucho mejor económicamente que la India y tal y cual y creo que a estas alturas nadie lo niega. Pero no se debe desestimar el potencial de un país de 1200 millones de habitantes. Aunque evidentemente como ya digo les queda mucho por recorrer no para ser un país desarrollado si no para alcanzar los niveles chinos, si es cierto que hay que tomarle en consideración para el nuevo orden mundial

Interesante el futuro panorama. China y la India creciendo a ritmos desbocados mientras Occidente se endeuda y está estancada, países desarrollados de Asia Oriental como Corea del Sur respondiendo mucho mejora a la crisis que Europa Occidental Indochina yendo por el buen camino y Rusia que parece que poco a poco va dejando sus problemas demográficos atrás y vuelve a la senda del crecimiento natural demográfico y donde la influencia económica de China es cada vez mayor.

Como mínimo nos espera un curioso nuevo orden mundial. Veremos...

[kozi]

yo es que personalmente no veo por ningun lado la mega-clase-media india, ni tampoco veo crecimientos increibles fuera de bombay.

[Kazurro]

Originally Posted by kozi

yo es que personalmente no veo por ningun lado la mega-clase-media india, ni tampoco veo crecimientos increibles fuea de bombay.

India lleva creciendo varios años al 7-8%. Poco a poco irá surgiendo una clase media que ya existe, clase media que es la que de verdad impulsa el crecimiento económico.

De momento parece ser que las ventas de automóviles se han disparado un 61% interanual. Siguen siendo niveles insultantemente bajos, 131.000 vehiculos al mes, pero me parece que son señales positivas.

[frantala]

totalmente deacuerdo KAZURRO,lo que pasa es que China está construyendo barbaridades y a un ritmo increible,mientras india no muestra esas megaconstrucciones ni ningun salto que llame la atencion en nada,por eso creo que la India va a desarrollarse(que no crecer,pues eso ya lo hace) a lo bestia en todavia unos años.

[Kazurro]

India hará megaconstrucciones pero llegarán más tarde.

Es mas facil crecer a ritmos muy altos cuando eres un país de desarrollo medio, como China, o la España de los 60 donde está surgiendo una clase media que compra televisores, coches, lavadoras y mejores casas, que en un país pobre.

India está llegando a ese punto donde empieza a haber una clase media potente, o la empezará a haber en poco. Y cuando en la India se llegue a ese punto de crecer al 9-10% todos los años, habrá megaconstruciones a lo chino.

Que lo mismo pasó con China en su día, las megaconstrucciones no empezaron hasta finales de los 90 si no me equivoco... el Jin Mao es de los rascacielos más antiguos de Shanghai y se inauguró en el 98, y la presa de las 3 gargantas se inició en el 95.

India lleva en mi opinión unos 15 años de atraso con respecto a China, pero si consiguen encontrar un poco de estabilidad política y no les lacra mucho el terrorismo le veo buen futuro.

[antovador]

En terminos de PIB, creo que la India tiene a España en la mira y seguirá creciendo hasta estar entre las 5 primeras economías del mundo en pocos años. Sin embargo será interesante ver como la India se la va arreglar con sus suminitros energéticos y proveer de alimentos su enorme población. Comparado a China, la India lo tiene más difícil pero nada imposíble

[Kazurro]

Originally Posted by antovador

En terminos de PIB, creo que la India tiene a España en la mira y seguirá creciendo hasta estar entre las 5 primeras economías del mundo en pocos años. Sin embargo será interesante ver como la India se la va arreglar con sus suminitros energéticos y proveer de alimentos su enorme población. Comparado a China, la India lo tiene más difícil pero nada imposíble

En lo referente a los alimentos, personalmente tengo mucho interés en ver como se desarrollan las granjas verticales

http://en.wikipedia.org/wiki/Vertical_farm

Y países como India con gran población y densidad podrían sacar mucho provecho de este tipo de granjas

[z0rg]

Originally Posted by Kazurro

India lleva creciendo varios años al 7-8%. Poco a poco irá surgiendo una clase media que ya existe, clase media que es la que de verdad impulsa el crecimiento económico.

De momento parece ser que las ventas de automóviles se han disparado un 61% interanual. Siguen siendo niveles insultantemente bajos, 131.000 vehiculos al mes, pero me parece que son señales positivas.

India ha crecido al 8% a costa de inflación alta. Y de todas formas ¿qué país en vías de desarrollo no tiene rachas del 8%? Cualquier país de Asia, África o Latinoamérica ha tenido buenas rachas, otra cosa es que logren crecimiento consolidado. Cuando China empezó a crecer lo hicieron al 14%~ durante los primeros años, pero India sólo ha tenido uno o dos trimestres a dos dígitos.

Estoy seguro de que India dará para hablar mucho y terminarán siendo una gran potencia, pero de momento no parecen poder seguir los pasos de China. Mira esta tabla:
http://www.imf.org/external/pubs/ft/...PPPPC&grp=0&a=

1980. India tiene un 60% más de PIB per cápita que China y Brasil ¡1500% más!
2005. China duplica el PIB per cápita de India.
2006. Brasil ya sólo duplica a China en PIB per cápita.
2014. China tendrá un 150% más de renta per cápita que India, y Brasil sólo le scará un 20% a China.

Compara cuántos años tarda China en duplicar su renta una y otra vez (6-7 años) con lo que tarda India (10~ años) o Brasil (20~ años). Sí, vale, es más fácil crecer desde más abajo, pero tanto si empiezas a contar de 2014 hacia atrás como de 1980 hacia adelante ves que hay poca diferencia.


No hay BRIC que valga. Hay una gran C, y el resto es todo mucho potencial y resultados mediocres de momento. Igual en unos años India se pone las pilas y supera a China, nunca se sabe, pero hoy por hoy son sólo promesas. India tiene los problemas que aquí conocemos bien, como tirarse una década para hacer una autopista o línea de alta velocidad, o un gobierno rehén de los electoralismos que es incapaz de solucionar problemas de corrupción, regionalismos, intereses de grupos favorecidos de la población, etc. En China hay dos brotes de disturbios separatistas por primera vez en 30 años, con menos de 300 muertos en total, y nos volvemos locos. En India esa cifra debe ser la media mensual perpetua, y cada pocos años tienen brotes con 4.000 muertos en alguna parte.

Mientras China es irreconocible respecto a hace 10 años, India es exactamente igual, pero con teléfonos móviles. El IDH de India es más bajo que el de la provincia china con menos IDH. El 40% de la población adulta no sabe leer ni escribir (en China la alfabetización supera el 90%) y la esperanza de vida está 10 años por debajo de China. La tasa de mortandad infantil a niveles de África Subsahariana, etc. Y mientras China es campeona global en derrota de la pobreza absoluta en India el fracaso es total. En 2005 el 42% de la población de India vivía con menos de 1,25 dólares diarios, lo que representa un tercio de los pobres absolutos del mundo. Desde 1981 a 2005, este índice sólo bajó del 60% al 41%, de los peores resultados del planeta. En el mismo período en China bajó del 60% al 10%.

¿Y ricos? Los periomierdas nos dicen que en China sólo se enriquecen cuatro oligarcas. Los datos (fuente: Forbes) dicen:

Miles de millones de dólares en manos de los 100 hombres más ricos de:
EEUU: 775 (5,3% del PIB)
China continental: 170 (3,9% del PIB)
India: 276 (22,8% del PIB)

!!

Hay una película muy buena de 2008 llamada Slumdog Millionaire que muestra bastante bien cómo va India. Muy recomendable... Comparar este país con India cuando sólo tienen en común que son más de 1.000 millones es, no sé, como comparar Marruecos con España.

[Kazurro]

Originally Posted by z0rg

India ha crecido al 8% a costa de inflación alta. Y de todas formas ¿qué país en vías de desarrollo no tiene rachas del 8%? Cualquier país de Asia, África o Latinoamérica ha tenido buenas rachas, otra cosa es que logren crecimiento consolidado. Cuando China empezó a crecer lo hicieron al 14%~ durante los primeros años, pero India sólo ha tenido uno o dos trimestres a dos dígitos.

Estoy seguro de que India dará para hablar mucho y terminarán siendo una gran potencia, pero de momento no parecen poder seguir los pasos de China. Mira esta tabla:
http://www.imf.org/external/pubs/ft/...PPPPC&grp=0&a=

1980. India tiene un 60% más de PIB per cápita que China y Brasil ¡1500% más!
2005. China duplica el PIB per cápita de India.
2006. Brasil ya sólo duplica a China en PIB per cápita.
2014. China tendrá un 150% más de renta per cápita que India, y Brasil sólo le scará un 20% a China.

Compara cuántos años tarda China en duplicar su renta una y otra vez (6-7 años) con lo que tarda India (10~ años) o Brasil (20~ años). Sí, vale, es más fácil crecer desde más abajo, pero tanto si empiezas a contar de 2014 hacia atrás como de 1980 hacia adelante ves que hay poca diferencia.


No hay BRIC que valga. Hay una gran C, y el resto es todo mucho potencial y resultados mediocres de momento. Igual en unos años India se pone las pilas y supera a China, nunca se sabe, pero hoy por hoy son sólo promesas. India tiene los problemas que aquí conocemos bien, como tirarse una década para hacer una autopista o línea de alta velocidad, o un gobierno rehén de los electoralismos que es incapaz de solucionar problemas de corrupción, regionalismos, intereses de grupos favorecidos de la población, etc. En China hay dos brotes de disturbios separatistas por primera vez en 30 años, con menos de 300 muertos en total, y nos volvemos locos. En India esa cifra debe ser la media mensual perpetua, y cada pocos años tienen brotes con 4.000 muertos en alguna parte.

Mientras China es irreconocible respecto a hace 10 años, India es exactamente igual, pero con teléfonos móviles. El IDH de India es más bajo que el de la provincia china con menos IDH. El 40% de la población adulta no sabe leer ni escribir (en China la alfabetización supera el 90%) y la esperanza de vida está 10 años por debajo de China. La tasa de mortandad infantil a niveles de África Subsahariana, etc. Y mientras China es campeona global en derrota de la pobreza absoluta en India el fracaso es total. En 2005 el 42% de la población de India vivía con menos de 1,25 dólares diarios, lo que representa un tercio de los pobres absolutos del mundo. Desde 1981 a 2005, este índice sólo bajó del 60% al 41%, de los peores resultados del planeta. En el mismo período en China bajó del 60% al 10%.

¿Y ricos? Los periomierdas nos dicen que en China sólo se enriquecen cuatro oligarcas. Los datos (fuente: Forbes) dicen:

Miles de millones de dólares en manos de los 100 hombres más ricos de:
EEUU: 775 (5,3% del PIB)
China continental: 170 (3,9% del PIB)
India: 276 (22,8% del PIB)

!!

Hay una película muy buena de 2008 llamada Slumdog Millionaire que muestra bastante bien cómo va India. Muy recomendable... Comparar este país con India cuando sólo tienen en común que son más de 1.000 millones es, no sé, como comparar Marruecos con España.

Que si que si... que nadie niega que India está muy por debajo de China a día de hoy, y que sus gobiernos han sido durante los años 80 y 90 muy perjudiciales.

Pero ni mucho menos se puede obviar su papel futuro. E India al fin y al cabo irá a más aunque solo sea por el interés que puedan tener el resto de países del mundo de un mercado de 1200 millones de personas y creciendo.

Y por cierto, a pesar de todo, tengo la impresion de India está teniendo una estabilidad bastante mayor que en los últimos tiempos durante 10 años.

PD: ¿Que pensáis de la agricultura vertical? Me suena de ver algún post en los foros internacionales pero no lo encuentro...

[z0rg]

Mola la idea de las granjas verticales esas ¿Pero será rentable hacerlo en masa? Si me dices naves de unos cuantos pisos vale, pero torrazas así... Muy caro saldría para un producto de tan bajo valor añadido.

[Az7]

Me alegra mucho el crecimiento de China pero mas me alegraria si repercutiera de alguna forma pisitiva en nuestro pais "España"..., de que manera podria China ayudar a la mejora economica de España? con turistas?...

como es posible que se hable de prosperidad economica en un pais cuantos mas habitantes tenga? acaso cuantos mas seamos mas potencial de creciemiento tenemos? de ser asi como es posible que España tenga un 20% de paro..., ¿seguimos metiendo inmigrantes para llegar a los 50 millones?

[kozi]

la poblacion en china es un componente no el motor.

si a un pais en vias de desarrollo y apertura economica le sumas una extencion inmensa, rico en materias primas y la mayor poblacion del planeta, pues ya tienes un puchero la mar de rico.

españa no soluciona nada con tener mas inmigrantes o poblacion por k españa se supone k es un pais ya industrializado y con una mano de obra de calidad, pero eso se supone...

y mientras en alemania se cierra una fabrica se hechan a 3 y se apagan 4 makinas en españa se cierra una fabrica y se hechan a 300 y se apagan 3 makinas. he aki el milagro economico español, LADRILLAZO.

[z0rg]

Abierta la línea 7 del metro de Shanghai. Este mismo mes abren la 11 y amplación de la 9.
Red actual: 284,6 km
Red a fin de año: 345km
Red antes de la Expo de 2010: 500 km
Red en 2020: 970km (provisional)

Línea 7

[z0rg]

Jojo, cómo se pasan. Líneas de alta velocidad partiendo de Chongqing, plan a largo plazo ¿Llegará a realizarse?

[kozi]

parece que es el centro del universo XDDDD

ya me extrañaba ami k en el los planos anteriores de redes salia chengdu como hub de la zona y a chongqing la nombraban de manera testimonial.

[marcopolo]

La parte que uno China continental con Taiwan debe tener la longitud del Eurotunel, sino mas.

[frantala]

Es una locura,pero mola,jejeje.

Y ya que ha surgido la india de repente,hay algun subforo en español sobre ese pais por aqui?

[Kazurro]

Originally Posted by frantala

Es una locura,pero mola,jejeje.

Y ya que ha surgido la india de repente,hay algun subforo en español sobre ese pais por aqui?

Lo pensé en su día pero... quitando tres o cuatro torres bastante cutres no hay mucho que me llame la atención.

Casi me llama más Vietnam con eso te digo todo

Por otra parte ¿cuando salen las estadísticas de pasajeros anuales en el metro?

[antovador]

Originally Posted by marcopolo

La parte que uno China continental con Taiwan debe tener la longitud del Eurotunel, sino mas.

tres veces el eurotúnel

[antovador]

Originally Posted by z0rg

Mola la idea de las granjas verticales esas ¿Pero será rentable hacerlo en masa? Si me dices naves de unos cuantos pisos vale, pero torrazas así... Muy caro saldría para un producto de tan bajo valor añadido.

la "urbicultura" será una necesidad por la escasez y la erosión de los suelos cultivables. Por ahora China está arrendando tierras de cultivos en algunos paises como Argentina para alimentar a su población, pues imaginate la India con un territorio tres veces menor y una población casi equivalente.