daily menu » rate the banner | guess the city | one on one

Go Back   SkyscraperCity > Asian Forums > Vietnam Forum

Vietnam Forum Xin Chào! Welcome to Vietnam


Closed Thread

 
Thread Tools Display Modes
Old November 24th, 2009, 08:29 AM   #201
hamann
Registered User
 
hamann's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Hà Nội
Posts: 38
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by 7freedom7 View Post
The two vice-foreign ministers said the countries will try to solve the issue of the correct location of their border at sea through diplomatic negotiations.
************
Vietnam and China should be good friends, it is the greatest expectation of the people of both countries.
Why do we have to fight each other ? Personally, I really feel sorry for amazing recent attitude actions of the China's Gov. Why does China need to send more navy and war ships to disputed sea area ? . China should stop all baseless claims for dispute sea as well as stop all actions for threating to use force to solve the dispute. While the problem is still not be solved, no need to make it more complicated.
Will China be good partner of ASEAN ? it depends on its actions.
hamann no está en línea  

Sponsored Links
 
Old November 27th, 2009, 07:31 AM   #202
giangpro
Registered User
 
giangpro's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Ninh B́nh / Hà Nội
Posts: 5,223
Likes (Received): 52

Việt Nam và Trung Quốc nắm giữ ch́a khóa cho vấn đề Biển Đông

Quote:
Lần đầu tiên Trung Quốc buộc phải đưa bản đồ tuyên bố chủ quyền h́nh chữ U trên Biển Đông lên Liên hiệp quốc, bản đồ mà Trung Quốc vốn luôn chỉ giữ kĩ trong túi ḿnh. VietNamNet ghi nhận ư kiến của các học giả bên lề Hội thảo khoa học quốc tế về biển Đông đang diễn ra tại Hà Nội.



Việt Nam chuẩn bị tốt hơn

Đánh giá việc Việt Nam cùng Malaysia tŕnh bản đăng kí thềm lục địa mở rộng lên LHQ là "một bước đi tuyệt vời, khiến Trung Quốc bất ngờ", GS Ramses Amer, (Thụy Điển) nói nhận định, tất cả những "động thái gây ầm ĩ" gần đây của Trung Quốc đều gắn với việc đăng kí này.

Việc cấm tàu cá ra khơi, bắt giữ ngư dân khi tránh băo ở quần đảo Hoàng Sa... chỉ là biểu hiện của sự "phản ứng thụ động" của Trung Quốc. Bản chất của vấn đề ngư dân là câu chuyện chủ quyền, vấn đề chính trị, ngoại giao. Trung Quốc chỉ t́m mọi cách để nhắc nhở và khẳng định ai là chủ ở Biển Đông.

Lần đầu tiên Trung Quốc buộc phải đưa bản đồ tuyên bố chủ quyền h́nh chữ U trên Biển Đông lên Liên hiệp quốc, bản đồ mà Trung Quốc vốn luôn chỉ giữ kĩ trong túi ḿnh. Trong khi đó, chính các học giả Trung Quốc cũng không hiểu thực sự đường lưỡi ḅ mà Trung Quốc đưa ra thể hiện điều ǵ.

Cách phản ứng của Trung Quốc cũng cho thấy khả năng lựa chọn phản ứng cũng rất hạn chế, chỉ có thể làm những điều nhỏ trong cách nói của quan hệ quốc tế. Trên thực tế, các đảo đều đă có quốc gia chiếm giữ. Muốn tăng sự hiện diện, Trung Quốc không có cách nào khác là gây chiến với một nước khác đang chiếm giữ đảo, điều mà Trung Quốc không muốn và điều kiện quốc tế hiện nay cũng không cho phép. Lựa chọn tốt nhất cho các nước là giữ nguyên trạng.
Cũng theo GS Ramses Amer, nó cũng cho thấy Việt Nam đă có sự chuẩn bị tốt hơn, kĩ lưỡng hơn Trung Quốc trong việc đăng kí thềm lục địa mở rộng.

Khó có giải pháp

Đánh giá t́nh h́nh Biển Đông, các học giả cho rằng những tranh chấp về chủ quyền lănh thổ giữa nhiều bên liên quan đang có xu hướng tăng lên. Các hành động khẳng định chủ quyền về mặt pháp lư, kèm theo đó là những hành vi đơn phương nhằm tăng cường sự kiểm soát thực địa, tranh chấp các nguồn năng lượng và tài nguyên đă làm cho t́nh h́nh thêm phức tạp.

GS Mark J. Valencia (Mỹ) cho rằng, bầu không khí chính trị ở Biển Đông đă khác xa so với những năm 1980-1990. Căng thẳng đang tăng lên. Trong tâm lư của các quốc gia liên quan, các đảo nhỏ, đảo đá cũng rất quan trọng. Thậm chí, Trung Quốc c̣n chiếm cả các đảo ngầm, vốn ch́m trong nước biển khi thủy triều lên.

Giáo sư người Anh, ông Geoffrey Till cho rằng, tranh chấp Biển Đông đặc biệt phức tạp khi có nhiều bên liên quan, và sự tham gia ngày càng nhiều cả các chủ thể phi nhà nước như các công ty đa quốc gia, các ngư dân... Ông Geoffrey bày tỏ quan ngại về mối căng thẳng gia tăng và có những phức tạp mới.

Cùng chia sẻ góc nh́n này, GS Carl Thayer, HV Quốc pḥng Australia nhận xét, từ 2007 đến nay, tranh chấp Biển Đông đă chuyển từ điểm nóng ưu tiên thấp sang điểm nóng được ưu tiên trung b́nh trong các vấn đề an ninh khu vực bất chấp tuyên bố về các nguyên tắc ứng xử trên biển Đông DOC đă được kí năm 2002. Những căng thẳng gần đây, nhất là giữa Mỹ và Trung Quốc đă đưa tới khả năng vấn đề Biển Đông một lần nữa là điểm nóng trước mắt nếu không được quản lư tốt.

Ông Kazunime Akimoto, nguyên chuẩn đô đốc hải quân, Quỹ nghiên cứu chính sách đại dương Nhật Bản lưu ư, nếu tranh chấp nóng xảy ra, kinh tế của các nước sát vùng Biển Đông sẽ nguy hiểm. Các quốc gia Đông Á đều liên quan đến Biển Đông. Nếu một nước độc chiếm Biển Đông, nó sẽ tác động không chỉ ở khu vực mà an ninh toàn thế giới.

Các học giả nhất trí rằng, xung đột lợi ích quốc gia, lịch sử tranh chấp phức tạp của Biển Đông, cách diễn giải khác nhau về Luật Biển 1982, báo cáo về thềm lục địa kéo dài, cạnh tranh giữa các nước lớn, xuất hiện nhiều chủ thể trong vùng Biển Đông, tăng cường lực lượng hải quân, chủ nghĩa dân tộc hướng vào vấn đề chủ quyền là những nguyên nhân chủ yếu khiến cho t́nh h́nh phát triển phức tạp hơn và việc giải quyết tranh chấp khó khăn hơn.

Việt Nam và Trung Quốc nắm giữ ch́a khóa cho vấn đề Biển Đông

Cho rằng "các nước cần xác định vị trí của ḿnh, quản lư xung đột sau đó là xác định cách thức để xử lư xung đột", nhưng theo ông Ramsess Amer, việc này không dễ, nhất là khi các bên vẫn chưa xác định chính xác chỗ đứng của ḿnh, cũng như tuyên bố của các bên liên quan. "Không xác định rơ, việc đàm phán là bất khả thi".
Ông Nazery Khalid, Học viện Hàng hải Malaysia lạc quan rằng các quốc gia đều nhận thấy tầm quan trọng của việc cùng làm với nhau và cùng sử dụng Biển Đông như nền tảng cho sự thịnh vượng.

Theo Gs Carl Thayer, các quốc gia trong khu vực nên triển khai sáng kiến tổ chức thảo luận ở cấp quan chức cấp cao về Công ước Luật Biển quốc tế để làm rơ hơn những vấn đề vẫn c̣n chưa rơ ràng trong xung đột. Các cuộc đối thoại này cần đưa ra cơ sở pháp lư cho các tuyên bố về vùng thềm lục địa mở rộng và những hoạt động mà các tàu quân sự nước ngoài được làm ở vùng đặc quyền kinh tế ở quốc gia khác.

Ông Carl Thayer cũng tư vấn, ASEAN nên ủng hộ các quốc gia ven biển Đông can dự cùng Trung Quốc trong một ṿng đàm phán ngoại giao mới để nâng vị thế của DOC trở thành COC.

Theo Gs Mark J. Valencia, đă có tiến triển lớn trong việc xây dựng sự thống nhất trong ASEAN, đưa Trung Quốc tham gia đối thoại với toàn khối ASEAN. Trước đó, trong thời gian dài, Trung Quốc chỉ đối thoại, đàm phán tay đôi với từng nước. Kết quả của quá tŕnh này là việc đưa ra tuyên bố về các nguyên tắc ứng xử trên Biển Đông DOC.

Phải mất 8 năm các nước mới đạt được DOC - bước tiến mới cho an ninh khu vực, thế nhưng nó cũng mới chỉ dừng ở nguyên tắc mang tính mềm, không có tính ràng buộc.

Ông Ramses Amer lưu ư, dù là DOC hay COC th́ giống như bất cứ văn bản quốc tế nào, nó sẽ không khiến các nước từ bỏ chủ quyền đă được tuyên bố của ḿnh. Nguyên tắc ứng xử trên Biển Đông là cần thiết, nhưng cần có thiết chế mạnh mẽ hơn, tạo khung pháp lư để hành xử, Gs Amer nói.

Hơn nữa, như GS Valencia phân tích, dù có DOC, xu thế cạnh tranh giữa các bên vẫn đang gia tăng nhất là để tiếp cận và sử dụng các nguồn lực từ biển. Sự cạnh tranh nguồn lực kết hợp với chủ nghĩa dân tộc sẽ làm cho t́nh h́nh khó giải quyết hơn.

Theo ông Valencia, Việt Nam và Trung Quốc chính là hai chủ thể nắm giữ ch́a khóa cho tranh chấp Biển Đông. Nếu hai nước đạt được thỏa thuận, các nước trong ASEAN cũng sẽ nối gót.
tuanvietnam.net
__________________
Contact Me if you want :
Yahoo : duonggiang_87
Skype : duong.van.giang
Email : giang.antrade@gmail.com
Cell Phone : 0904 640 630

^^
giangpro no está en línea  
Old November 28th, 2009, 04:47 AM   #203
giangpro
Registered User
 
giangpro's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Ninh B́nh / Hà Nội
Posts: 5,223
Likes (Received): 52

Thư ngỏ về tranh chấp chủ quyền trên Biển Đông

Quote:
Thư ngỏ gửi nhân dân và chính phủ các nước Philippines, Malaysia, Brunei, Indonesia và Việt Nam về vấn đề tranh chấp chủ quyền trên Biển Đông.

LTS: Xung quanh những tranh căi về biển Đông lâu nay, để rộng đường dư luận, Tuần Việt Nam xin đăng lại bức thư ngỏ của Quỹ nghiên cứu biển Đông để mọi người cùng thảo luận.

Biển Đông tiếp giáp với Philippines, Malaysia, Brunei, Indonesia, Việt Nam và Trung Quốc. Biển Đông rất quan trọng cho kinh tế, giao thông vận tải và an ninh của các nước này. Đối với quốc tế, Biển Đông là một trong những tuyến hàng hải quan trọng nhất trên thế giới; nó đóng vai tṛ sống c̣n cho thịnh vượng kinh tế của Đông Nam Á, Nhật Bản, Triều Tiên, Đài Loan và tất cả các quốc gia giao thương quan trọng.

Thềm lục địa cũng sẽ được phân chia theo nguyên tắc UNCLOS. Bản đồ cho thấy tuyên bố của Trung Quốc đi ngược lại với cách phân chia này.

Các vùng lănh hải 12 hải lư của Quần đảo Hoàng Sa, Quần đảo Hoàng Sa và Scarborough Shoal không được tính vào vùng phân chia này, cho tới khi các tranh chấp chủ quyền trên hai quần đảo này và Scarborough Shoal được giải quyết.

Do vậy, tranh chấp Biển Đông là mối quan tâm của tất cả chúng ta. Trong những nước tranh chấp th́ Trung Quốc là mối đe dọa lớn nhất đối với tất cả các nước c̣n lại. Trước hết, trong khi hầu hết các đ̣i hỏi trái ngược nhau chỉ liên quan đến chủ quyền đối với các đảo nhỏ, đá và băi ngầm th́ Trung Quốc là nước duy nhất tuyên bố chủ quyền đối với gần như toàn bộ Biển Đông. Thứ hai, quân đội của Trung Quốc lớn nhất và cũng là quân đội phát triển nhanh nhất trong vùng. Thứ ba, Trung Quốc là quốc gia duy nhất trong những nước tranh chấp có truyền thống sử dụng vũ lực để chiếm các đảo của các nước khác đang trong t́nh trạng tranh chấp.


Tuyên bố của Trung Quốc trong Biển Đông có thể so sánh với việc một người tuyên bố rằng anh ta là người duy nhất sở hữu toàn bộ ô xy trong không khí. Không những tuyên bố này không có cơ sở pháp lư và bất công, mà nếu chúng trở thành sự thực th́ Đông Nam Á có thể bị Trung Quốc thống lĩnh và các quốc gia khác cần đi qua Biển Đông sẽ bị ngăn chặn trong quá tŕnh tranh chấp.

Do vậy việc làm sao để Biển Đông không trở thành lănh thổ hay cái hồ của Trung Quốc là điều quan trọng mang tính sống c̣n. Các nước Philippines, Malaysia, Brunei, Indonesia, Việt Nam, ASEAN, Trung Quốc và tất cả các quốc gia khác trên thế giới đều có quyền trên vùng biển quốc tế này theo Công ước Liên hợp quốc về Luật biển (UNCLOS). Philippines, Malaysia, Brunei, Indonesia, Việt Nam, ASEAN và các quốc gia liên quan khác phải cùng nhau hành động để bảo vệ những quyền này, chống lại tham vọng bất công của Trung Quốc.

Chúng tôi kiến nghị công dân và chính phủ các nước Philippines, Malaysia, Brunei, Indonesia và Việt Nam hăy gác lại các bất đồng để cùng nhau hành động, hướng tới một giải pháp cho biển Đông dựa trên UNCLOS theo các nguyên tắc mà chúng tôi đề nghị dưới đây. Chúng tôi xin cũng kiến nghị tất cả các quốc gia liên quan khác tích cực ủng hộ một giải pháp như vậy.

1. Các đối tượng trên Biển Đông như các đảo, đá ngầm và băi đá nổi không nhô lên một cách tự nhiên khỏi mực thủy triều cao không được dùng làm cơ sở để tính vùng lănh hải, vùng đặc quyền kinh tế hay thềm lục địa.

2. Các đối tượng đang có tranh chấp nhô lên một cách tự nhiên khỏi mực thủy triều cao chỉ được dùng để tính vùng lănh hải 12 hải lư nhưng không được dùng để tính vùng đặc quyền kinh tế hoặc thềm lục địa phía ngoài 12 hải lư. Quốc gia cuối cùng được coi là có chủ quyền đối với một đối tượng hiện đang bị tranh chấp cũng sẽ có chủ quyền trên vùng lănh hải xung quanh đối tượng đó nhưng sẽ không được dùng nó để đ̣i hỏi vùng đặc quyền kinh tế hoặc thềm lục địa phía ngoài 12 hải lư.

3. Khu vực Biển Đông ngoài các vùng lănh hải của các đối tượng có tranh chấp sẽ được quy định là các vùng lảnh hải (theo Phần II UNCLOS), vùng đặc quyền kinh tế (theo Phần V UNCLOS) và thềm lục địa (theo Phần VI UNCLOS) thuộc về Trung Quốc, Philippines, Malaysia, Brunei, Indonesia và Việt Nam.

4. Các đường cơ sở được sử dụng cho việc phân chia nói trên sẽ tuân theo UNCLOS (Điều 5, 6, 7 và, chỉ trong trường hợp của Philippines và Indonesia, theo Điều 47).

5. Tại các nơi có tranh chấp do sự chồng lấn của các vùng biển th́ các tranh chấp sẽ được giải quyết công bằng và tuân theo luật quốc tế.

6. Quyền của các quốc gia khác được UNCLOS ghi nhận sẽ được bảo đảm. Các đối tượng đang bị tranh chấp, bao gồm Quần đảo Trường Sa (Spratlys), Quần đảo Hoàng Sa (Paracels) và Scarborough Shoal không được dùng để tính các vùng đặc quyền kinh tế hay là thềm lục địa. Do đó, việc phân chia các vùng đặc quyền kinh tế và thềm lục địa không phụ thuộc vào vấn đề chủ quyền trên các đối tượng có tranh chấp. Sự phân chia này có thể thực hiện cho dù vấn đề tranh chấp chủ quyền của các đối tượng nói trên vẫn chưa giải quyết được. Việc phân chia này đảm bảo quyền và an ninh của các nước Philippines, Malaysia, Brunei, Indonesia, Việt Nam và tất cả các quốc gia khác.

Nếu Philippines, Malaysia, Brunei, Indonesia và Việt Nam tiếp tục theo đuổi các tuyên bố của từng quốc gia mà không hỗ trợ lẫn nhau hoặc không có sự hỗ trợ từ cộng đồng quốc tế th́ cuối cùng Biển Đông sẽ trở thành lănh thổ Trung Quốc, hay chí ít cũng trở thành cái hồ của nước này. Cơ hội tốt nhất để các quốc gia có thể ngăn chặn được nguy cơ nói trên là bằng cách có cùng chung tiếng nói trên trường quốc tế, cùng hành động với nhau trên cơ sở công bằng cho tất cả các nước tuân theo UNCLOS, cùng hỗ trợ lẫn nhau và cùng tranh thủ sự hỗ trợ của cộng đồng quốc tế.
Quỹ Nghiên cứu Biển Đông - The South East Asian Sea Foundation
__________________
Contact Me if you want :
Yahoo : duonggiang_87
Skype : duong.van.giang
Email : giang.antrade@gmail.com
Cell Phone : 0904 640 630

^^
giangpro no está en línea  
Old November 28th, 2009, 08:17 AM   #204
orangeearth
To quoc cua chung toi !
 
orangeearth's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Hà Nội - Helsinki
Posts: 658
Likes (Received): 0

Việt Nam khẳng định chủ quyền với Trường Sa và Hoàng Sa

Việt Nam hôm nay một lần nữa khẳng định chủ quyền không thể tranh căi đối với hai quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa.

Người phát ngôn Bộ Ngoại giao Nguyễn Phương Nga đưa ra khẳng định khi được hỏi về việc Trung Quốc cử hai tàu ngư chính tới quần đảo Hoàng Sa và cử tàu y tế đến quần đảo Trường Sa của Việt Nam.

“Việt Nam khẳng định chủ quyền không thể tranh căi đối với hai quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa. Việc Trung Quốc cử tàu đến hai quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa là vi phạm nghiêm trọng chủ quyền của Việt Nam đối với hai quần đảo này”, người phát ngôn tuyên bố.

Bà Nga cũng cho hay sau khi nhận được tin Trung Quốc cử tàu tới Trường Sa và Hoàng Sa, ngày 27/11, Bộ Ngoại giao Việt Nam đă gặp Đại sứ quán Trung Quốc tại Việt Nam để phản đối và yêu cầu phía Trung Quốc chấm dứt các hoạt động này, không tiếp tục có các hành động làm phức tạp thêm t́nh h́nh tại Biển Đông, góp phần duy tŕ ḥa b́nh, ổn định và hợp tác tại khu vực.
__________________
WELCOME TO VIETNAM
orangeearth no está en línea  
Old November 28th, 2009, 08:26 AM   #205
orangeearth
To quoc cua chung toi !
 
orangeearth's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Hà Nội - Helsinki
Posts: 658
Likes (Received): 0

Bộ Ngoại giao Việt Nam gặp Đại sứ quán Trung Quốc:

Phản đối Trung Quốc đưa tàu đến Hoàng Sa

“Việc Trung Quốc cử tàu đến hai quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa là vi phạm nghiêm trọng chủ quyền của Việt Nam đối với hai quần đảo này” - người phát ngôn Bộ Ngoại giao Nguyễn Phương Nga cho biết như vậy sau khi Trung Quốc cử hai tàu ngư chính đến quần đảo Hoàng Sa và cử tàu y tế đến quần đảo Trường Sa của Việt Nam.

Bà Nguyễn Phương Nga cũng cho hay hôm qua (27-11), Bộ Ngoại giao Việt Nam đă gặp Đại sứ quán Trung Quốc tại Hà Nội để “phản đối và yêu cầu phía Trung Quốc chấm dứt các hoạt động này, không tiếp tục có các hành động làm phức tạp thêm t́nh h́nh tại biển Đông, góp phần duy tŕ ḥa b́nh, ổn định và hợp tác tại khu vực”.

Tân Hoa xă dẫn lời ông Chu Vinh Anh - tổng chỉ huy hạm đội Ngư Chính khu vực Hải Nam thuộc Bộ Nông nghiệp Trung Quốc - cho biết hai tàu trên đă rời cảng Quảng Đông từ ngày 6-11 và tuần tra trong phạm vi vịnh Bắc bộ và khu vực biển Đông từ ngày 26-11.

Đây là lần thứ ba Trung Quốc đưa các tàu cỡ lớn đến tuần tra khu vực biển Đông kể từ tháng 3-2009. Các tàu Ngư Chính 311, 44183 và 44061 đă hai lần đến tuần tra khu vực vịnh Bắc bộ và biển Đông vào tháng 3 và tháng 5-2009. Riêng tàu Ngư Chính 311, vốn là một tàu chiến của Hải quân Trung Quốc được cải tạo thành tàu tuần tra trên biển, có trọng tải 4.450 tấn và tốc độ tối đa 20 hải lư (37km)/giờ.
__________________
WELCOME TO VIETNAM
orangeearth no está en línea  
Old December 12th, 2009, 09:39 AM   #206
7freedom7
Ill get 6 pack abs
 
7freedom7's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 3,237
Likes (Received): 121

Vietnam, China agree to further boost economic corridor

Vietnam and China agreed in Hanoi on Friday to further strengthen the cooperation in the economic corridor involving China's Yunnan province and four Vietnamese localities of Hanoi, Lao Cai, Hai Phong and Quang Ninh.

The agreement was made in the minutes signed by the involved parties at the wrapping up of the fifth conference on Vietnam-China economic corridor.

Under the minutes of the fifth conference, the Chinese Yunnan province and four localities of Vietnam reached a high consensus on drawing up a more effective and tighten cooperation mechanism in areas of trade and investment, transportation, tourism, education and training, culture, sports, health care, management of social order in the corridor, especially along the border areas, crime prevention, and human trafficking.


Speaking at the closure of the fifth conference, chairman of the Hanoi People's Committee Nguyen The Thao said that agreement reached at the conference represents a vitality of an active cooperation mechanism between the two countries in the coming time.


It will help each country navigate in the impacts of the global economic downturn, making contribution to peace and stability in the region and the world, said Nguyen The Thao.

During the two-session conference, participants called on speeding up the construction of infrastructure at border gates including bridges, expressways and inland cargo deport to facilitate trade and investment among five localities of China and Vietnam.

The participants also proposed measures to address shortcomings and differences in investment policies and regulations of the two countries which make the cooperation of the Vietnam-China economic corridor slow down.

The sixth annual conference on Vietnam-China economic corridor will be held in northern Lao Cai province of Vietnam in 2010.
__________________
Visit the Chinese forums to witness new China in the making.

+ My daily photos
7freedom7 no está en línea  
Old December 12th, 2009, 09:41 AM   #207
7freedom7
Ill get 6 pack abs
 
7freedom7's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 3,237
Likes (Received): 121

China,Vietnam make joint navy patrol

Hainan Navy officials ship out yesterday from Sanya military port in Hainan province. The fleet from Beibu Bay the People's Liberation Army is on the way to Beibu Bayfor a joint patrol with the Vietnamese navy.

__________________
Visit the Chinese forums to witness new China in the making.

+ My daily photos
7freedom7 no está en línea  
Old December 14th, 2009, 06:39 AM   #208
Mynameischarlie
Mig-28 Pilot
 
Mynameischarlie's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: chasing Tomcats
Posts: 436
Likes (Received): 0

1cent:
The question is whether if a reunified China [mainland + Taiwan] will relocate its' SSBN/SSN force to the Eastern coast of Taiwan in a distant future. From there the Chinese subs can quickly dive into the Pacific and hide there.
Strategic value of the South China Sea - as a "secured bathtub" for the SSBN will then decrease slightly.
Until that day the PLAN will hold on the South China Sea at any cost.
No secured AO for the SSBNs - the counter-strike assets- means no credible nuclear deterrent against a nuclear first-strike in case of a war.

2cent:
If China keep harrassing Vietnamese fishermen, the VN ministry of finance can hardly deny wishes from the VPN/VPAF.
__________________
I'll give you my pho-bowl when you take it from my cold, dead hands!
Mynameischarlie no está en línea  
Old December 14th, 2009, 08:24 AM   #209
hamann
Registered User
 
hamann's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Hà Nội
Posts: 38
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by 7freedom7 View Post
China,Vietnam make joint navy patrol
Hi 7freedom7 ! I am curious if you r men or women ? R you living in Bejing ?
hamann no está en línea  
Old December 15th, 2009, 03:55 AM   #210
Camranhbay
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Location: Nhatrang - Saigon
Posts: 515
Likes (Received): 6

Chinese Army ( pirate ) still arrests and robs vietnamese fishmen in Hoang Sa islands.
Code:
Trung Quốc phải chấm dứt việc bắt giữ ngư dân Việt Nam'

Ngày 14/12, Hội Nghề cá Việt Nam đă có văn bản gửi Đại sứ quán Trung Quốc phản đối hành động bắt giữ, ngược đăi 43 ngư dân tỉnh Quảng Ngăi.
> Tâm sự của ngư dân Quảng Ngăi bị Trung Quốc bắt giữ

Theo ông Nguyễn Việt Thắng, Chủ tịch Hội Nghề cá, vụ việc ngày 7-8/12 cũng như sự ngược đăi ngư dân Việt Nam trong đợt tàu cá ngư dân tránh băo số 9 (Ketsana) trên đảo Trụ Cầu thuộc quần đảo Hoàng Sa ngày 28/9 là những hành động thiếu nhân đạo, vi phạm chủ quyền biển đảo của Việt Nam cũng như Luật biển Quốc tế.

"Đề nghị phía Trung Quốc phải chấm dứt ngay t́nh trạng này và không lặp lại những hành động tương tự, đồng thời bồi thường thiệt hại cho ngư dân Việt Nam", văn bản của Hội Nghề cá nêu rơ.

Cũng trong chiều 14/12, Hội Nghề cá đă có văn bản gửi Văn pḥng Chính phủ, Bộ Ngoại giao, Bộ Nông nghiệp Phát triển Nông thôn cùng các cơ quan hữu trách đề nghị tiếp tục lên tiếng phản đối.

Văn bản của Hội Nghề cá được phát đi 3 ngày sau khi 43 ngư dân đảo Lư Sơn (Quảng Ngăi) bị Trung Quốc bắt giữ (7-8/12) trở về. Theo báo cáo của Hội Nghề cá tỉnh Quảng Ngăi, Trung Quốc đă bắt giữ và áp giải 3 tàu cá cùng 43 ngư khi họ đang hành nghề trên vùng biển thuộc quần đảo Hoàng Sa của Việt Nam.
Tàu QNg95031-TS của ông Nguyễn Tấn Lự quê ở xă B́nh Châu, huyện B́nh Sơn (Quảng Ngăi) đưa các ngư dân trở về từ Hoàng Sa sau vụ bắt giữ 25 ngư dân của Trung Quốc vào đầu tháng 8. Ảnh: Trí Nguyễn

Phía Trung Quốc đă cáo buộc tàu đánh cá ngư dân Việt Nam vi phạm chủ quyền Trung Quốc và sử dụng chất nổ trái phép. Tuy nhiên, theo các ngư dân, phía Trung Quốc đă đưa những bao được cho là thuốc nổ trong kho của họ xuống tàu để quay phim, chụp h́nh, ép các ngư dân chép lại và kư vào biên bản có nội dung soạn sẵn.

Sau đó, 2 tàu cùng thiết bị, ngư cụ, nhiên liệu đă bị lực lượng Trung Quốc đă thu giữ, tổng giá trị trên 2 tỷ đồng. 43 ngư dân bị dồn lên trên tàu của ông Lê Tân thả về huyện đảo Lư Sơn. Tối 11/12, toàn bộ ngư dân đă về đến đảo Lư Sơn an toàn.

Theo Hội Nghề cá, từ đầu năm 2009 đến nay, phía Trung Quốc đă bắt giữ 4 vụ với 17 tàu cá và 210 ngư dân của Việt Nam. Hiện, Trung Quốc đă thả 13 tàu cùng 210 ngư dân; 4 tàu và toàn bộ trang thiết bị của ngư dân c̣n bị phía Trung Quốc bắt giữ với ước tổng giá trị khoảng 8 tỷ đồng.
nguồn : http://www.vnexpress.net/GL/Xa-hoi/2009/12/3BA16ACC/
__________________
signature rule violation
Camranhbay no está en línea  
Old December 15th, 2009, 04:17 AM   #211
Saigoneseguy
Vivat capitalismus
 
Saigoneseguy's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Saigon
Posts: 5,981
Likes (Received): 16

What's with the Fishing Society's plan to arm their boats with local police? And Navy Coast Guards are so useless.
__________________
' ' Sài G̣n không bao giờ ngủ - V́ tiền không bao giờ đủ '
Saigoneseguy no está en línea  
Old December 15th, 2009, 05:57 AM   #212
hamann
Registered User
 
hamann's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Hà Nội
Posts: 38
Likes (Received): 0

This information is for 7freedom7 who may not know the real updated information...

43 fishermen arrested off Hoang Sa, compensation demanded


Three boats with 43 fishermen were arrested by Chinese authorities off the Hoang Sa (Paracel) islands early this week, the coast guard of Quang Ngai Province said Saturday.


According to the border force’s report to authorities in the central province, the three boats, belonging to Duong Lua, Le Van Loc and Le Tan of Ly Son District, were apprehended on December 7- 8 and escorted to the archipelago’s Phu Lam Island while they were fishing.

After taking them into custody, the Chinese asked the three captains to sign Vietnamese statements saying Vietnamese fishermen had violated China’s seas sovereignty and illegally used explosives, threatening to beat them if they refused to sign, Le Tan said in his report to the provincial authorities.

“Under such circumstances, we couldn’t help but sign them,” Tan said.

The Chinese then confiscated two boats and over 20 tons of fish estimated to cost over VND2 billion (US$109,469) before releasing all the fishermen in the third boat on Thursday, the coast guard headquarters’ report said.

Before the discharge the Chinese loaded sacks of explosives on the three boats, recording with cameras and video recorders, Tan added.

The fishermen returned to Ly Son District safely at 7 p.m. on Friday.

Bui Phu Phu, deputy head of Quang Ngai’s Border Coast Guard Headquarters said they would report to the Ministry of Foreign Affairs, proposing that they step in and ask the Chinese to release the two boats unconditionally.

“The Chinese must also compensate for the mental and material suffering suffered by the fishermen, as they fished in seas under our sovereignty,” said Truong Ngoc Nhi, deputy chairman of Quang Ngai’s People’s Committee.

This year the Chinese have so far arrested 17 fishing boats with some 210 fishermen from Quang Ngai’s districts of Ly Son and Binh Son while they were fishing and taking shelter during storms off the Hoang Sa Islands, according to the provincial coast guard.

They have released 13 boats and 210 fishermen, but are still keeping four boats along with fishermen’s devices and equipment costing nearly VND8 billion ($437,876), the coast guard said.

Source: Thanh Nien, Tuoi Tre
http://www.thanhniennews.com/society...3&newsid=54204
hamann no está en línea  
Old December 15th, 2009, 09:53 AM   #213
heavyrain2408
>>>GO>>>VIETNAM>>>
 
heavyrain2408's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Thăng Long-Hanoi-昇龍, 大越; Redmond WA
Posts: 1,784
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by hamann View Post
This information is for 7freedom7 who may not know the real updated information...
I think he knows but perhaps he just want to emphasize on the good thing in the relationship of the two countries. I call that "optimistic" attitude

But Vietnamese people need to consider both sides of this relationship to be aware of any possible threats from China. We are "realistic".
__________________
Chào mừng bạn tới Việt Nam - Welcome you to Viet Nam - 大越欢迎你
Ha Noi | HoChiMinh city(Saigon) |Hai Phong |Da Nang |Hue | Nha Trang | Ba Ria-Vung Tau | Paracel and Spratly islands
Vietnamese food (yummyyy...ngon :x)


... Live for your smile

Die for your kiss ...
heavyrain2408 no está en línea  
Old December 16th, 2009, 03:33 AM   #214
hamann
Registered User
 
hamann's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Hà Nội
Posts: 38
Likes (Received): 0

Angry

After reading " The confidence of fishermen " on Vnexpress :
http://vnexpress.net/GL/Xa-hoi/2009/12/3BA16A78/

quoted :
"Trước khi phóng thích tàu của ông Tân đưa chúng tôi về lại Lư Sơn, người Trung Quốc đưa những bao được cho là thuốc nổ từ trong kho của họ xuống ba tàu. Sau đó bắt mỗi ngư dân chúng tôi phải ôm một bao trên tay để họ quay phim, chụp ảnh nhằm cáo buộc chúng tôi đă sử dụng chất nổ trái phép", ông Lộc bức xúc nói.

Temp. translated :
"Before release the ship of Mr.Tân to return Lư Sơn, Chinese people delivered many bags considered as dynamite from their stock to 3 arrested ships, then they forced us every one to hold in hand one that bag for them to take photographs with an aim to accuse us to store and use dynamite illegally", Mr.Lộc said with urgent expression.
unquoted

I personnally feel that it is really dirty to arrange the Evidences like that. It seems that Chinese always like to do similar things...So it is impossible to believe in the Photos, Video...supplied by Chinese side, they are all arranged...

Hey, 7freedom7, where are you ? I personnally can not understand what CCP and Gov. have been doing and thinking !!!!! Whereas they announce to boost relationship with Vietnam by " 16 golden letters and 4 good things", they still ignore or intentionally to allow their Navy to do evil things and non-humanity things in East Sea...They don't intend to respect Int'l Law...
hamann no está en línea  
Old December 16th, 2009, 04:38 AM   #215
Camranhbay
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Location: Nhatrang - Saigon
Posts: 515
Likes (Received): 6

Hàng ngày mở VTV, HTV, BTV .... xem , toàn thấy film của kẻ thủ , văn hóa đâm chém của lũ giặc, ta chỉ muốn vứt quách cái TV

Ra chợ mua, lật đít lên toàn Made in lũ giặc, thiệt phát chán.

Đi làm, bật internet đọc tin tức cũng thấy đưa tin toàn lũ giặc. giặc chiếm đảo , giặc bán hàng dzỏm, hàng độc hại, giặc sắp thành siêu cường,... vào ssc tưởng yên thân, lâu lâu cũng thấy lũ giặc ló dạng.
__________________
signature rule violation
Camranhbay no está en línea  
Old December 16th, 2009, 05:02 PM   #216
vn1975victory
BANNED
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 303
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Camranhbay View Post
Hàng ngày mở VTV, HTV, BTV .... xem , toàn thấy film của kẻ thủ , văn hóa đâm chém của lũ giặc, ta chỉ muốn vứt quách cái TV

Ra chợ mua, lật đít lên toàn Made in lũ giặc, thiệt phát chán.

Đi làm, bật internet đọc tin tức cũng thấy đưa tin toàn lũ giặc. giặc chiếm đảo , giặc bán hàng dzỏm, hàng độc hại, giặc sắp thành siêu cường,... vào ssc tưởng yên thân, lâu lâu cũng thấy lũ giặc ló dạng.
Tớ cũng có cảm giác như đ/c Camranhbay, nhưng những lúc như thế th́ nên xem lại ḿnh.
Tại phim VN kém hấp dẫn, hàng hóa VN chất lượng kém hoặc giá thành đắt hơn th́ nó mới như thế.
Nguyên nhân sâu xa là ở cái thái độ làm việc cẩu thả, cộng với tính dễ thỏa măn của người VN ḿnh mà ra.

Đ/c Camranhbay xem lại bản thân đ/c đă giỏi hơn một thằng TQ với vị trí tương tự chưa?
vn1975victory no está en línea  
Old December 16th, 2009, 11:44 PM   #217
7freedom7
Ill get 6 pack abs
 
7freedom7's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 3,237
Likes (Received): 121

Quote:
Originally Posted by hamann View Post
This information is for 7freedom7 who may not know the real updated information...

43 fishermen arrested off Hoang Sa, compensation demanded

Quote:
Originally Posted by hamann View Post
I personnally feel that it is really dirty to arrange the Evidences like that. It seems that Chinese always like to do similar things...So it is impossible to believe in the Photos, Video...supplied by Chinese side, they are all arranged...

Hey, 7freedom7, where are you ? I personnally can not understand what CCP and Gov. have been doing and thinking !!!!! Whereas they announce to boost relationship with Vietnam by " 16 golden letters and 4 good things", they still ignore or intentionally to allow their Navy to do evil things and non-humanity things in East Sea...They don't intend to respect Int'l Law...
Hi, Haman. Recently I'm busy with the exams so I couldn't respond to you in time or fully however I would try hard to offer my two cents worth on your questions.

Many believe that the news of PLAN arresting Vietnamese fishermen would not be reported by Chinese mass media, in fact it has been widely reported according to what I have seen on the Internet. But the report itself just said what happened in brief and didn't leak out the details, but the thing different from Vietnamese media reports is that it speculated that those fishermen were secretly backed up by the Vietnamese government for internationalizing the dispute between China and Vietnam in the name of taking shelter from the storm to invite the third part arbitration, otherwise it is not necessary for the fishermen to take a risk of fishing in such a dangerous disputed area quite close to Xisha(Paracel) Islands instead of other vast safe sea area. Judging from the comments left by Chinese netizen, I have to say that almost all of them were convinced that it's not a simply issue with regards to the humanitarian aid and some even interpreted those fishermen's move as a kind of provocation.

As for the Chinese government, well, despite the fact that it's a totalitarian regime, it also can be vaguely divided by hawks and doves, itself more aor less similar to most other countries. But you know, PRC was set up by CCP through fighting bravely and bitterly against enemies for a long time, hence the military is able to exert a considerable influence on the affairs of the government. Actually, the same applies to the Vietnamese government too. So when the doves of two sides involved in a dispute are too weak, the war will be very easily to happen. With China through 30 years of development and Vietnam through 20 years of development and Sino-Viet economic cooperation so large this year, there has been no likelihood that the war between China and Vietnam will happen in large scale, but unfortunately the cooperation at the same time also causes a huge anti-China backlash in Vietnam such as: the Vietnamese military interrupted the bauxite development by Sino-Viet JV, PLAN arrested the Vietnamese fishermen, etc. So you can see the military of both countries have become the obstacle for the further cooperation for both countries.
__________________
Visit the Chinese forums to witness new China in the making.

+ My daily photos
7freedom7 no está en línea  
Old December 17th, 2009, 12:02 AM   #218
fuzzymemo
Blind Ambition
 
fuzzymemo's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 315
Likes (Received): 0

I see your point, and it is true however, I still find it hard to believe that the fishermen were working with the gov (VN).

Who it is to say that these fishermen were "provoking" any kind of arrest since those areas that they traveled to are historically part of VN as well as by international standard.

Another thing I want to point out is that, these guys are fishermen, it might be as simple of a thing as those areas have more fish.

Finally but not least, I highly doubt the Vn military is of any obstacle to anything between VN and C. I have yet to see them playing any role in the past events. I do not know how China is but the Vietnamese military is extremely linked to the central government.

Then again, none of these should be taken at face-value. How could we trust either media (VN & C), they're both bias.
fuzzymemo no está en línea  
Old December 17th, 2009, 04:24 AM   #219
Camranhbay
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Location: Nhatrang - Saigon
Posts: 515
Likes (Received): 6

Quote:
Originally Posted by vn1975victory View Post
Tớ cũng có cảm giác như đ/c Camranhbay, nhưng những lúc như thế th́ nên xem lại ḿnh.
Tại phim VN kém hấp dẫn, hàng hóa VN chất lượng kém hoặc giá thành đắt hơn th́ nó mới như thế.
Nguyên nhân sâu xa là ở cái thái độ làm việc cẩu thả, cộng với tính dễ thỏa măn của người VN ḿnh mà ra.

Đ/c Camranhbay xem lại bản thân đ/c đă giỏi hơn một thằng TQ với vị trí tương tự chưa?
Đừng gọi ta bằng từ đồng chí dể thương đó, chắc ta không cùng chí hướng với Bạn.

đă là kẻ thù th́ dù có cho ta cũng không nhận, chứ nói là bán. Cái quan trọng là dân ḿnh phải có ư thức và phải được CHO biết ai là bạn, là thù.

Vậy ta không giỏi hơn một thằng giặc nào là ta không đươc nói, phải dùng hàng độc hại, phải câm lặng mà xem film ?
ah Bạn vn1988victory ǵ đó ơi, cho ta hỏi Bạn bao nhiêu tuổi rồi ? du học ở đâu ? ta biết như vậy mới trả lời chính xác câu hỏi ngớ ngẩn của ban được.
__________________
signature rule violation
Camranhbay no está en línea  
Old December 17th, 2009, 04:52 AM   #220
Saigoneseguy
Vivat capitalismus
 
Saigoneseguy's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Saigon
Posts: 5,981
Likes (Received): 16

With increasing hostility at this rate, a full blown conflict is possible within the next 10 years if major political change in any of the two countries makes its gov't to become more hawkish.
__________________
' ' Sài G̣n không bao giờ ngủ - V́ tiền không bao giờ đủ '
Saigoneseguy no está en línea  


Closed Thread

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 03:18 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.1.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd. (Resources saved on this page: MySQL 25.00%)

SkyscraperCity - In Urbanity We Trust

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu