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Old April 9th, 2008, 02:34 PM   #3421
saokone
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el tranvia de barna.

http://www.cuerpo8.es/STOL/reportaje...raviBarna.html

mirad y vereis como el impacto no es tanto.Por el centro de independencia es perfectamente aplicable.

Ocuparia unos 11 metros del centro con los andenes incluidos.quedaria como en la foto de splugues.

Last edited by saokone; April 9th, 2008 at 02:39 PM.
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Old April 9th, 2008, 03:36 PM   #3422
Jandico
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Originally Posted by Maszgz View Post
prefiero soterrar las máquinas, las vías, los ruidos, quitar riesgo de atropellos y accidentes de bicis-motos en las vías y, en superficie, crear calles más habitables, zonas verdes, carriles bici, peatonalizaciones, pequeño comercio...
Yo Maszgz, que quieres que te diga, me parece super exagerado todo esto que dices.. Maquinas, un tranvía me parece uno de los medios de transporte mas bonitos que hay. Ruidos, sino es el mas silencioso medio de transporte que va por superficie poco le ha de faltar.. Lo de los accidentes, bueno, todos recordamos lo de valencia por ejemplo, puestos a comparar. Calles habitables, poner dos rieles y ver pasar un tranvia ya me dirás que perjuicio tiene en ese sentido... y el resto que has comentado me parece todo megasupercompatible con un tranvía.

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Originally Posted by espiral View Post
Pues eso, que tranvía bien, pero por donde no complique la vida ni a peatones ni a vehículos
Claro que si



Y bueno maño! sin ningún rencor.. Como esto es un foro y no un examen de urbanismo soy el primero que acepta toda clase de rectificaciones que hagan falta. Tomo las palabras de Metrónomo

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Originally Posted by Metrónomo View Post
Uno puede argumentar con más o menos peso, teniendo más idea de aspectos técnicos o menos. Y aportando ideas acertadas o no.
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Old April 9th, 2008, 03:40 PM   #3423
Jandico
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¿Oye es un problema mio o es que el foro le va realmente lento a todo el mundo?
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Old April 9th, 2008, 04:03 PM   #3424
oskir
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Originally Posted by saokone View Post
http://www.cuerpo8.es/STOL/reportaje...raviBarna.html

mirad y vereis como el impacto no es tanto.Por el centro de independencia es perfectamente aplicable.

Ocuparia unos 11 metros del centro con los andenes incluidos.quedaria como en la foto de splugues.
Caber, cabe, pero te aseguro que cada vez que paso con el autobús por la Diagonal, lo veo parado en los cruces. Y eso que es la Diagonal... en una avenida menos ancha, como las que hay en ZAZ, no me lo quiero ni imaginar...
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Old April 9th, 2008, 04:06 PM   #3425
oskir
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Originally Posted by Jandico View Post
¿Oye es un problema mio o es que el foro le va realmente lento a todo el mundo?
A mí tb me va muy lento. Debe de ser general...
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Old April 9th, 2008, 04:13 PM   #3426
Maszgz
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Originally Posted by Jandico View Post
¿Oye es un problema mio o es que el foro le va realmente lento a todo el mundo?
a mi también me va lento, ¿por qué? ni idea...

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Originally Posted by Jandico View Post
Yo Maszgz, que quieres que te diga, me parece super exagerado todo esto que dices.. Maquinas, un tranvía me parece uno de los medios de transporte mas bonitos que hay. Ruidos, sino es el mas silencioso medio de transporte que va por superficie poco le ha de faltar.. Lo de los accidentes, bueno, todos recordamos lo de valencia por ejemplo, puestos a comparar. Calles habitables, poner dos rieles y ver pasar un tranvia ya me dirás que perjuicio tiene en ese sentido... y el resto que has comentado me parece todo megasupercompatible con un tranvía.
Es mi opinión, sigo pensando que cuantos menos "aparatos mecánicos" en superficie mucho mejor para todos. A mi los tranvías también me parecen muy bonitos, pero en las zonas donde no creen problemas y sean necesarios. Para transporte en superficie ya tenemos a Tuzsa, son más flexibles y no necesitan ni vías ni catenarias. Ojalá en Zaragoza tuviéramos una avenida como la Diagonal donde el impacto es mínimo pero Zaragoza tiene un urbanismo distinto y para mi meter un tranvía por ciertas calles de la ciudad va a traer problemas que podrían solucionarse con el soterramiento.
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Old April 9th, 2008, 08:00 PM   #3427
anglade
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Originally Posted by oskir View Post
En Estocolmo una línea de metro cruza la esclusa que separa el Báltico del lago Mälaren, y pasa por un puente cubierto, con lo que la estación está en superficie. Precisamente, la estación se llama Slussen, que quiere decir "esclusa".

No veo un inconveniente que se cruce el Ebro en superficie por algún puente. En cuanto a las ruinas, el subsuelo de Roma es mucho más rico que el nuestro. De todas maneras, con intentar que la línea pase lo menos posible por las zonas en que haya ruinas, ya está.
Un poco tarde para quotear pero bueno, nunca es tarde cuando la dicha es buena....

Aqui os dejo un link a una webcam en directo con el paso que precisamente Oskir comenta sobre el metro de Estocolmo.
El metro viene por debajo de superficie hasta el mälaren por donde sale a superficie hasta entrar de nuevo en un túnel al llegar a Södermalm(la isla del sur).
En la camara se puede ver perfectamente además al ser en directo de vez en cuando se ven los metros...
http://www.webbkameror.se/webbkamero...riks_640_2.php
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Old April 9th, 2008, 08:01 PM   #3428
Blascozgz1
Aragon!!!!
 
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Supong que esto va aqui

El estado se compromete a financiar el metro de Zaragoza.No se si se habra dicho ya o no es nuevo pero acava de salir en epa

http://www.elperiodicodearagon.com/n...sp?pkid=400866
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Urbanismo, meteorologia y Running...asi soy yo.

Zaragoza en imagenes

"Ganador concurso fotografía SSC Aragón 1ª edición"
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Old April 10th, 2008, 09:24 AM   #3429
oskir
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Originally Posted by anglade View Post
Un poco tarde para quotear pero bueno, nunca es tarde cuando la dicha es buena....

Aqui os dejo un link a una webcam en directo con el paso que precisamente Oskir comenta sobre el metro de Estocolmo.
El metro viene por debajo de superficie hasta el mälaren por donde sale a superficie hasta entrar de nuevo en un túnel al llegar a Södermalm(la isla del sur).
En la camara se puede ver perfectamente además al ser en directo de vez en cuando se ven los metros...
http://www.webbkameror.se/webbkamero...riks_640_2.php
Qué recuerdos! Me encantó la ciudad. Que una ciudad como Estocolmo, que está rodeada de agua y formada por 14 islas unidas por puentes, tenga metro, y digan que en ZAZ no se puede hacer...
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Old April 10th, 2008, 09:54 AM   #3430
ringo2007
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Creo que con el pinchazo de la burbuja inmobiliaria, invertir en obra pública para amortiguar el golpe se va a convertir en una de las "soluciones". ¿No creéis que puede ser estupendo para Zaragoza con la cantidad de cosas que todavía queremos hacer? Antes no hubiera dado un duro por que nos dieran algo decente para el metro-cercanías o lo que fuera, pero ahora estoy seguro de que nos darán algo importante (a nosotros y a toda España) claro.

Cercanías, Metro, Tranvia, quizá el quinto cinturón.

Por no decir que proyectos como el ave valencia-cantábrico seguro que se acelera e incluso el tunel de baja cota.
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Visita mi blog sobre mis reflexiones sobre el futuro de Zaragoza http://zaragozayfuturo.blogspot.com
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Old April 10th, 2008, 10:54 AM   #3431
pedro
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Aquí llevamos tiempo sin nada y en otros sitios ya tienen de todo....

Bilbao que ya cuenta con tranvía y metro se lanza a la construción de una nueva línea.
http://www.vialibre-ffe.com/noticias...t=1732&cs=oper

Se trata de una línea de 5,88 km 90% subterránea que pasa por zonas relativamente poco pobladas (comparado con por donde pasa las L1 y L2) y que va a costar "solo" 153 millones de Euros.

La velocidad media será de 35 km/h (dice que son 10 minutos, o sea 0,16 horas y 5,88 km)
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"Es imposible ir hacia adelante y mirar hacia atrás; quien vive en el pasado no puede avanzar. ”― Ludwig Mies Van der Rohe (1886-1969),
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Old April 10th, 2008, 11:12 AM   #3432
Aragonesche
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Una demostración más de que el metro es una solución viable para poblaciones medianas, menos para Zaragoza.
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grit del Almagavers avans de combatir:
Desperta ferro!, Per Sant Jordi! Per Aragó!
Cronica de Ramón Muntaner.
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Old April 10th, 2008, 03:14 PM   #3433
espiral
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Osea Pedro que sale a 26 millones el km, y aquí sin hacer siquiera un estudio real del estado del suelo ya nos lo vendían a 50 millones/km, por lo bajo. Y a millón cada estudio, solo teórico, sin realizar catas ni nada. Pero que panda de mangantes
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Una ciudad que permite destruir una obra de Arte, no se merece ser Capital de la Cultura.
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Old April 10th, 2008, 04:06 PM   #3434
pedro
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Y el relieve de Bilbao en esz zona no es precisamente llano precisamente y eso aunque el metro sea subterráneo no ayuda precisamente a abaratar costes.
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Old April 10th, 2008, 04:26 PM   #3435
Maszgz
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¿en la DGA y el Ayuntamiento se enterarán de estas cosas?
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Old April 10th, 2008, 04:51 PM   #3436
el_Vania
ZGZ... Better by design!
 
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Y es que ya no hay excusa que valga a los anti metro en zaragoza. Quieren que la imposición del tranvía sea un "paseo militar".
Sin acritud, por supuesto... pero que en otras ciudades de igual o menor tamaño se lanzen a por ello... con cohesión entre partidos y todo el rollo... y aquí, que no cabemos más, quieran encima, colocar el tranvía.
Salud/OS!
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En la Ciudad Nodriza, paneles sin rostro...
Ponen precio a tu vida y a tu libertad.

http://ciudadnodriza.com
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Old April 11th, 2008, 03:00 PM   #3437
espiral
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...
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Last edited by espiral; April 11th, 2008 at 10:43 PM.
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Old April 11th, 2008, 07:48 PM   #3438
pedro
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Espiral, creo que no es bueno lanzar ese tipo de acusaciones aquí. Creo que nuestra crítica debe de ser lo más constructiva posible y desde luego esas acusaciones no ayudan a lo que reivindicamos.
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Old April 11th, 2008, 10:42 PM   #3439
espiral
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Originally Posted by pedro View Post
Espiral, creo que no es bueno lanzar ese tipo de acusaciones aquí. Creo que nuestra crítica debe de ser lo más constructiva posible y desde luego esas acusaciones no ayudan a lo que reivindicamos.
Vale. Pido disculpas si alguien se molesta. Pero no hablo de oídas pues mis ojitos vieron lo que vieron. Voy a ver si puedo quitar el comentario para que nadie se ofenda
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Old April 16th, 2008, 01:07 AM   #3440
Perolk
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lo pongo aqui porque va con el tema...

alguien sabe de quien es este blog? http://zaragozaciudad.net/alternativ...iopolitico.php

de donde se saca lo de 25 años? porque estoy flipando en micolor..
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