MIXCO VIEJO | Saqik'ajol Nimakaqapek > Jilotep'ek > Jilotepeque Viejo

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Una vista del imponente muro de contención de Mixco Viejo. Que buenos constructores eran sus antiguos habitantes. Es de admirar realmente.

[Luis80]

wow! Mixco viejo sin duda es uno de los sitios Mayas mas impresionantes de Guatemala. Esta muy buena la foto.

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Muchas gracias.

[C_F]

Magnifica foto! Realmente impresiona, mas aun con las pendientes que hay en Mixco Viejo, y que eso haya resistido así de compacto!

Es interesante como en cada sitio, según el material que abundaba, eran las edificaciones, por suerte para algunas y desdicha de otras. Pero ellos manejaban lo que tenían al alcance con gran virtuosismo.

[C_F]

Fotos de Mixco Viejo por Guillermogg:

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por Guillermogg

[C_F]

Resulta muy impresionante el entorno con esos barrancos!

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por Guillermogg

[C_F]

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por Guillermogg

[d1e9o11]

Impresionante este lugar de Mixco Viejo, que bueno sería si se conservaran todos los sitios de las tierras altas del postclásico como se conservó este, Imagínense como estaría Kawinal, o pueblo viejo Chichaj, Xe Patzac, etc, etc, etc..

Almenos este esta bien, pero los otros valían tanto como este, en algunos casos, incluso más...

[C_F]

[Luis80]

buena foto CF

[C_F]

Gracias Luis, aquí dejo otra del mismo día, estas las tomó mi papá, yo andaba por allí!

[RodrigoDuran]

que hermosas fotos !

[fundicionurbano]

expectacular y muy tripiante las fotos

[Chris Takagi]

un par que tome hace un anho

[Luis80]

buenas fotos chris

[C_F]

[d1e9o11]

Y dale con que era la capital de los Poqomam....

Aunque leyendo un poco más por allí, me di cuenta de algo:

Según las nuevas investigaciones Mixco Viejo fue la capial Chajomá, un grupo de habla Kaqchiquel que invadío el área a mediados del posclásico. Crearon un reinado independiente de la confederación de Iximché. Luego Iximché conquistó el área a finales del posclásico y la incorpora a su confederación un par de años antes de la llegada de los ejércitos españoles / mexicanos.

Pero al parecer, esta área no siempre fue chajomá. Según entiendo, antes de la conquista chajomá al área, este y otros sitios de esta parte de Guatemala pertenecían a los Poqom. Los poqom fueron sus habitantes más antiguos y responsables de la fundación de varias ciudades fortaleza a finales del clasico tardío y en el posclásico temprano. Muchos de estos sitios se les arrebató por parte de nuevos y poderosos reinados en expansión, primero los Kiches y luego los Kaqchiqueles. Tal es el caso de varias ciudades de alta y baja verapaz. Entre estas se pueden mencionar, Kajyub, Chuitinamit de Rabinal, Sakquijel, quizás Kawinal y Mixco Viejo.

Kajyub la conquistó un grupo llamado Agahb, de habla quiché. Que mantuvo su independencia del poder de Gumarcaaj hasta el posclásico tardío cuando Kikab expande el reinado en esa dirección.

Kajyp, Sakquijel y Chutinamit, conquistados por los Rabinaleb, Con los rabinaleb siempre he tenído cierta confusión. No se si ellos también hablaban Quiché, me parece que si. Ellos formaron un reinado que se mantuvo independiente de Gumarcaaj por mucho tiempo, pero al parecer caen ante este sitio también el el posclasico tardío. Sin embargo, me parece que el poder de Guamarcaaj nunca se logró establecer muy bien aquí, y los Rabinaleb mantuvieron cierta independencia.

Por último, a causa de ciertos suceso que se dan al principio del posclásico un grupo llamado Chajomá abandona sus tierras de origen, creo que al sur del Quiché, y se dirigen al área de Mixco viejo en donde conquistan y toman la ciudad.

Todas estas ciudades originalmente fueron Poqom. Otra duda que tengo es si los Poqom fueron el orígen de los Poqomam y los Poqomchí. Si se que estos 2 grupos están linguisticamente emparentados y su separación se dió a causa de la expansión del estado Kiche.

Todas estas ciudades comparten un diseño urbano muy similar, y pese a que comparten características similares con otras capitales del posclásico, tienen algunas diferencias:

Como primer punto, las ciudades Kiche de Gumarcaaj y Pueblo Viejo Chichaj, tienen un diseño muy denso. En el que los espacios entre edificios son bastante reducidos. Esta característica la comparten con los Kaqchiqueles, que también tienen ciudades bastante densas, pero un poco menos que las Kiches, por ejemplo Iximché.

Segundo, las ciudades de origen Pokom son mucho mas abiertas, sus edificios no están tan juntos unos con otros y parecen obedecer a un patrón de acentamiento menos rigido y orgánico que las de los Kiche y Kaqchiqueles. La orientación de los edificios también es especial. No recuerdo exactamente el orden de tales estructuras, pero por ser diferentes a otros sitios de la época los arqueólogos han optado a llamar a este tipo de conjuntos "plaza verapaz".

Otro dato de mucho interés es el siguiente: Las investigaciones en Kawinal de los años 80s descubrieron que bajo los edificios de la última etapa de construcción de esta ciudad, yacían otros de estilo diferente. Los edificios de Kawinal, los últimos, tenían alfardas en Talud Tablero y sus plantas correspondían a estructuras radiales. Esto quiere decir que tienen escalinatas en sus 4 fachadas. Las escalinatas funcionales solo son las que están en la fachada principal y las demás no son necesarias sino simbólicas. En cambio, las edificaciones originales de Kawinal, no tenían Talud Tablero y no eran de planta radial. De hecho las sub / estructuras tienen el mismo estilo arquitectónico encontrado en Mixco Viejo. Estructuras de piedra bastante finas cortadas en forma de lajas con escalinatas solo en la fachada principal. También comparten con los edificios de Mixco viejo el detalle de ...no se como llamarles...quizá cornisas, que salen a diferentes alturas de los basamentos piramidales. Al ser conquistada la ciudad de Kawinal por los Agahb, en el posclasico temprano, estos tuvieron bastante tiempo para recubrir las estucturas Poqom con sus propias estructuras. Estas fueron más grandes y de estilo diferente. Luego Kawinal fue vuelto a conquistar por los Kiché en el posclásico tardío y estos construyen la pirámide de templos gemelos en esta ciudad.

En Mixco viejo, la mayoría de los edificios comparten su estilo original pokom, ya que la conquista Chajomá fue en una época bastante tardía y además los mismos Chajomá tuvieron que luchar por su independencia hasta caer en manos de Iximché muy poco antes de la conquista española. Por lo que hubo poco tiempo para modificar las estructuras originales del estilo utilizado por los poqom. Esto explicaría el porque la qrquitectura de Iximché es diferente a la de Mixco Viejo, siendo las 2 en esencia ciudades habitadas por Kaqchiqueles.

Interesante no?

Aunque los españoles no tenían forma de saber todo esto, y cando ellos llegaron la ciudad de Mixco Viejo ya era una capital fortaleza de los Chajomá y no de los Pokomam...

[d1e9o11]

Por cierto que me gustan estos programas de este señor, si que va a muchos lados. Gracias a él he conocido a varios sitios de Guatemala que na había visto, muy buena su iniciativa de hacer estos pequeños documentales.

[C_F]

Muy interesante lo que expones. El problema es que el error esta muy difundido, mas aun, si este error tiene una cronología que no es errada, es decir, que efectivamente, el origen mas lejano de la ciudad si sea poqomam. Seria muy bueno dilucidar eso, para tener una visión clara, pues si hay esa influencia en la arquitectura, lo que se debe subsanar es la historia en su proceso de comprensión y no necesariamente todo el origen y sus consecuencias.

Este cuate mejicano si que la ha echo! Realmente conoce muchos sitios mayas, que como comentaba en otro thread, como chapines estamos lejos de llegar a conocer en persona. Quizá sus referencias históricas no sean necesariamente las correctas, si no las tradicionales, pero su intención es muy positiva. Mientras mas se conozca de los sitios y mientras mas se conozca de la negligencia de los responsables por cuidarlos, de las salvajadas de los saqueadores y del egoísmo y atentado cultural de muchos "ricachos" de sociedades "desarrolladas" que por satisfacer su egoísmo les vale destrozar todo un legado invaluable, mas se podrá hacer para rescatar aun algo de los perdido y destruido y se creara mas conciencia del verdadero tesoro que tienen Guatemala, pese a los saqueos, en su historia y en su suelo.

[d1e9o11]

Si, estos documentales me gustan y se ve el empeño que este hombre le pone a sus viajes. Se nota que le apasiona el tema.

La historia de Mixco Viejo y todos estos sitios del altiplano guatemalteco que les mencioné, son sumamente interesantes. Pero es dificil encontrar información completa sobre ellos, ya que las investigaciones de estos son realmente escasas. Algo diferente a lo que pasa en los sitios de las tieras bajas mayas que se llevan casi todos los recursos para investigación y restauración. Yo creo que a estos de las tierras altas se les debería poner tanta o más atención debido a la conección directa que tienen con los poblados indígenas actuales. Muchas de sus ideologías y tradiciones, así como sus enemistades interétnicas vienen de esta época y de la época subsecuente a la conquista. Como alguien dijo en otro hilo, todos tenemos de una u otra manera decendencia indígena y por esta razón estamos viendo sitios que pertenecen en alguna medida a los ancestros de todos nosotros. Que quede claro que no estoy diciendo que los indígenas modernos no tienen que ver con los sitios clásicos y preclásicos, ya que es claro que los ancestros directos de las poblaciones posclasicas del Petén y las tierras altas provienen de dichos centros. No hay que creerse el cuento que estas personas desaparecieron y fueron reemplazadas por otras, cuando se ha visto continuidad del clásico al posclasico en varios sitios de toda el área. Para nombrar algunos, Zaculeu, Topoxté, Tayasal y Zacpetén. De los que recuerdo. Y también hay áreas que pese a que cambiaron sitios a travéz del tiempo su población nunca desapareció, tal es el caso del valle de río negro, en donde está Kawinal. El valle de sajcabajá, en donde están los sitios de Panzac y Xe Pansac y los cimientos Chustum. La zona de los grandes lagos en el centro del Petén Y el valle de Guatemala junto con sus alrededores.

Por eso pienso que los sitios posclásicos son importantísimos para entender muchas cosas de nuestro pasado y presente como nación y es algo que se ha tratado de esconder para evitar de alguna manera dar a conocer el gran valor de los habitantes originales de Guatemala y justificar su estado actual de campesinado y servidumbre.

Como siempre he pensado y me he percatado que el racismo tiene bastante que ver con el abandono e indiferencia con que los guatemaltecos tenemos a nuestros sitios arqueológicos, en especial los relacionados con las etnias actuales. Por suerte no todos piensan de esta manera. Y las pocas investigaciones que se han realizado son de gente consciente con esta problemática y que conocen y aprecian el enorme valor que nuestros sitios de las Tierras altas guardan. Es interesante ver que muchas de estas investigaciones han sido realizadas por extranjeros, claro asistidos siempre por guatemaltecos. Pero son pocas las iniciativas que se han dado directamente de Guatemala. Yo conozco algunos arqueólogos y la mayoría tiene el sueño de trabajar en tierras bajas y admiten que incluso en la escuela de historia, las tierras altas son un tema que lo dan a la ligera.

Pero esperemos que esto vaya cambiando y el interés también abarque tanto los sitios de Tierras Altas como los de la costa del pacífico para poder salvaguardar estos tesoros que aún quedan en nuestra patria y de los que podemos aprender realmente mucho sobre nosotros mismos y nuestros orígenes.