search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Urban Ukraine > Будівництво та проекти / Construction Updates & Projects > Київ та Київська область | Kyiv and Kyiv region > Інфраструктура та транспорт

Інфраструктура та транспорт Infrastructure and transport developments



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


View Poll Results: Троєщині потріб&
Метро 81 86.17%
ЛРТ 13 13.83%
Voters: 94. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools
Old June 13th, 2014, 09:59 PM   #1
uchassneg
Маленький Помічник Хунти
 
uchassneg's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Ternopil
Posts: 1,019
Likes (Received): 3210

Метро/трамвай на Троєщину

Троєщині потрібне метро, чи можна обійтися трамваєм? Ця тема зараз будоражить багатьох жителів Києва.
Пропоную обговорювати тут.
__________________
За ВДВ...
uchassneg no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old June 13th, 2014, 11:27 PM   #2
gfol
Registered User
 
gfol's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: Киев
Posts: 8,110
Likes (Received): 10513

конечно метро
деньги на него есть, просто делается вид что прям казна пустая и всё разворовали + частные инвестиции можно привлечь
__________________

DuBerMaN liked this post
gfol no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2014, 01:07 AM   #3
Skiff MC
КПІшник
 
Skiff MC's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Location: Kyiv city
Posts: 1,226
Likes (Received): 3692

Краще робити довше, але якісно. Тому однозначно метро. А то Київ ще розростатиметься, а пасажиропотік збільшуватиметься
__________________
despite the headlines this is the best time in human history to be born

Rainymuz, MosDen, Equario liked this post
Skiff MC no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2014, 07:08 AM   #4
Sunkid
City Traveler
 
Sunkid's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Location: Kiev
Posts: 3,483
Likes (Received): 3587

Троєщині ЗАРАЗ потрібен трамвай. Добудувати міст до Райдужної, довести до нього і через нього трамвайну гілку - на це знадобиться 2 роки. Пізніше, коли будуть фінанси, почати будувати гілку метро. Коли буде готова, реконструювати частину трамвайної лінії в метрополітен. Інакше троєщинцям треба буде чекати на метро десятиліття.
__________________
Можливо, своє місто, як і свою сім'ю, ми любимо тому, що у нас немає іншого вибору. Орхан Памук

nostalgy liked this post
Sunkid está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 14th, 2014, 07:12 AM   #5
KruEv
Зареєстрований Користувач
 
KruEv's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 2,441
Likes (Received): 1660

Готов поставить ящик пива на то, что если будет трамвай, то метро не построят намного дольше, чем одно десятилетие.
__________________

concord2000, gfol, Rainymuz liked this post
KruEv no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2014, 07:41 AM   #6
Sunkid
City Traveler
 
Sunkid's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Location: Kiev
Posts: 3,483
Likes (Received): 3587

Если будут искать деньги именно на метро, то это может продлиться не одно десятилетие. Сколько десятилетий троещинцам уже обещают метро? Ничто не мешает обещать еще столько же. Лучше синица в руке (с перспективой журавля в руке), чем журавль в небе (с перспективой журавля в небе).
__________________
Можливо, своє місто, як і свою сім'ю, ми любимо тому, що у нас немає іншого вибору. Орхан Памук
Sunkid está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 14th, 2014, 09:51 AM   #7
XAN_
Registered User
 
XAN_'s Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 4,035
Likes (Received): 760

Метро на правый берег, трамвай на левый.
Все еще в 80-х правильно посчитали, после того только муйней страдали, если честно.
__________________
"I'm lost but still I know//There is another world"
-H. Kürsch, 1995
"Well, we all know there's no other side"
-H. Kürsch, 2002
XAN_ no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2014, 10:20 AM   #8
XAN_
Registered User
 
XAN_'s Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 4,035
Likes (Received): 760

Quote:
Originally Posted by Sunkid View Post
Если будут искать деньги именно на метро, то это может продлиться не одно десятилетие. Сколько десятилетий троещинцам уже обещают метро? Ничто не мешает обещать еще столько же. Лучше синица в руке (с перспективой журавля в руке), чем журавль в небе (с перспективой журавля в небе).
Проблема в том, что достройка метро выйдет лишь несколько Проблема в том, что трамвай дешевле метро лишь при низких пас. потоках. Для обслуживания больших потоков он требует по сути тех же мер чт ометро - полног ообособления, длинных поездов... И в пересчете на 1 пассажира он в определнный момент получается дороже.
__________________
"I'm lost but still I know//There is another world"
-H. Kürsch, 1995
"Well, we all know there's no other side"
-H. Kürsch, 2002
XAN_ no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2014, 11:57 AM   #9
Sunkid
City Traveler
 
Sunkid's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Location: Kiev
Posts: 3,483
Likes (Received): 3587

Quote:
Originally Posted by XAN_ View Post
Проблема в том, что трамвай дешевле метро лишь при низких пас. потоках. Для обслуживания больших потоков он требует по сути тех же мер чт ометро - полног ообособления, длинных поездов... И в пересчете на 1 пассажира он в определнный момент получается дороже.
При чем тут всё это?!! Я говорю о том, что, когда будет готов мост (который в любом случае надо делать со встроенными станциями), нужно будет лишь достроить до него трамвайную линию с Троещины-2, что не так уж далеко - 300 метров. И таким образом у людей будет возможность быстро добраться до Подола с Бальзака уже через пару лет. А после этого уже можно ковырять метро под Маяковского сколько будет угодно. Альтернатива - ковырять метро, пока люди будут хрен знает сколько лет мучиться, не имея никакого достойного сообщения.
__________________
Можливо, своє місто, як і свою сім'ю, ми любимо тому, що у нас немає іншого вибору. Орхан Памук
Sunkid está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 14th, 2014, 11:58 AM   #10
SkyscraperKiev
Registered User
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 118
Likes (Received): 117

И левобережная линия обязательно должна быть. А то пока на трамваях, метро либо автобусах ехать с конца Трои на Осокорки (епицентр), много очень времени занимает.
SkyscraperKiev no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2014, 02:23 PM   #11
XAN_
Registered User
 
XAN_'s Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 4,035
Likes (Received): 760

Quote:
Originally Posted by Sunkid View Post
При чем тут всё это?!! Я говорю о том, что, когда будет готов мост (который в любом случае надо делать со встроенными станциями), нужно будет лишь достроить до него трамвайную линию с Троещины-2, что не так уж далеко - 300 метров. И таким образом у людей будет возможность быстро добраться до Подола с Бальзака уже через пару лет. А после этого уже можно ковырять метро под Маяковского сколько будет угодно. Альтернатива - ковырять метро, пока люди будут хрен знает сколько лет мучиться, не имея никакого достойного сообщения.
Эм, а чем плох вариант открыть участок Радужная-Глыбочецкая, и подвозить туда СТ людей? Кромет ого, что не придеться осваивать денег на переделки туда-сюда метров трамвай и наоборот.
__________________
"I'm lost but still I know//There is another world"
-H. Kürsch, 1995
"Well, we all know there's no other side"
-H. Kürsch, 2002

Vovkulaka liked this post
XAN_ no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2014, 02:24 PM   #12
XAN_
Registered User
 
XAN_'s Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 4,035
Likes (Received): 760

Quote:
Originally Posted by SkyscraperKiev View Post
И левобережная линия обязательно должна быть. А то пока на трамваях, метро либо автобусах ехать с конца Трои на Осокорки (епицентр), много очень времени занимает.
Должна то должна, но нафига ее делать в виде тяжелого метро?
__________________
"I'm lost but still I know//There is another world"
-H. Kürsch, 1995
"Well, we all know there's no other side"
-H. Kürsch, 2002
XAN_ no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2014, 05:39 PM   #13
Sunkid
City Traveler
 
Sunkid's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Location: Kiev
Posts: 3,483
Likes (Received): 3587

Quote:
Originally Posted by XAN_ View Post
Эм, а чем плох вариант открыть участок Радужная-Глыбочецкая, и подвозить туда СТ людей? Кромет ого, что не придеться осваивать денег на переделки туда-сюда метров трамвай и наоборот.
Вариант, конечно, неплох. И если бы финансы в стране не хромали на обе ноги, я был бы только "за". Но теперь я за "временное решение" как наиболее быстрое.
Трамвай к "Радужной" надо будет вести от Троещины-2? Надо будет по-любому. Каким будет оптимальный вариант для жителей Троещины - сел на трамвай на Бальзака, встал на Подоле и перешел на "Шевченко" - или сел на трамвай, пересел на "Радужной" на метро, пересел на "Шевченко" на другую линию метро? Думаю, первый. Другой плюс - "Глубочицкую" можно пока не рыть - ИМХО, можно сделать разворотное кольцо трамвая на поверхности - в месте, где метро должно заходить под землю.
Но я не буду с пеной у рта обосновывать временное трамвайное решение. Тут, действительно, власти должны прежде всего обстоятельно все просчитать - сколько что будет стоить, в какие сроки что можно построить и во сколько может обойтись трамвайно-метрошная переделка. Если вариант с первой очередью метро будет не настолько уж дороже трамвайного и сроки не будут растянуты лет на 10, то он, конечно, имеет право на жизнь.
__________________
Можливо, своє місто, як і свою сім'ю, ми любимо тому, що у нас немає іншого вибору. Орхан Памук
Sunkid está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 14th, 2014, 09:30 PM   #14
XAN_
Registered User
 
XAN_'s Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 4,035
Likes (Received): 760

Проблема в том, что для трамвая перпендикулярно Радужной есть готовый землеотвод, а вот под трамвай параллельно Радужной (что бы далее на мост) - нету. Значит весь цирк с оценкой участков и зданий, получения согласия, отселения и т.д. нужно будет по новой запускать.
Опять же, НЯС, когда года два назад независимые эксперты считали потоки, они заключили, что нельзя ничего с моста строить с одной пересадкой, т.к. участок ТШ-Майдан не выдержит наплыва пассажиров.
__________________
"I'm lost but still I know//There is another world"
-H. Kürsch, 1995
"Well, we all know there's no other side"
-H. Kürsch, 2002
XAN_ no está en línea   Reply With Quote
Old June 15th, 2014, 05:20 AM   #15
Sunkid
City Traveler
 
Sunkid's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Location: Kiev
Posts: 3,483
Likes (Received): 3587

Quote:
Originally Posted by XAN_ View Post
Проблема в том, что для трамвая перпендикулярно Радужной есть готовый землеотвод, а вот под трамвай параллельно Радужной (что бы далее на мост) - нету.
А для разворотного кольца землеотвод есть?
__________________
Можливо, своє місто, як і свою сім'ю, ми любимо тому, що у нас немає іншого вибору. Орхан Памук
Sunkid está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 15th, 2014, 10:14 AM   #16
XAN_
Registered User
 
XAN_'s Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 4,035
Likes (Received): 760

На ока - можливо з використанням автодорожнього відводу під ПВЛ. І точно можливо по відводу під кільце біля ст. м. "Лівобережна", як і планувалася перша черга СТ2.
http://www.map.land.gov.ua/kadastrova-karta
__________________
"I'm lost but still I know//There is another world"
-H. Kürsch, 1995
"Well, we all know there's no other side"
-H. Kürsch, 2002
XAN_ no está en línea   Reply With Quote
Old June 16th, 2014, 10:36 AM   #17
MosDen
Registered User
 
MosDen's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 976
Likes (Received): 4196

Quote:
Originally Posted by SkyscraperKiev View Post
И левобережная линия обязательно должна быть. А то пока на трамваях, метро либо автобусах ехать с конца Трои на Осокорки (епицентр), много очень времени занимает.
Внезапно! "Эпицентр" есть на Братиславской, что в разы ближе к Троещине, чем упомянутые Осокорки. А еще на Вискозной есть.

Запускать трамвай по ПВМП - профанация.

И будет этот бред озвучиваться ровно до тех пор, пока в главке сидят всякие петруки, которые предлагают снять трамвай с Бальзака и пустить там городскую электричку, а трамвай на мост загонять с Закревского.

Очевидно, там прямая поставка запрещенных в обороте веществ, помогающих изменять сознание.
MosDen no está en línea   Reply With Quote
Old June 16th, 2014, 12:09 PM   #18
SkyscraperKiev
Registered User
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 118
Likes (Received): 117

Quote:
Originally Posted by MosDen View Post
Внезапно! "Эпицентр" есть на Братиславской, что в разы ближе к Троещине, чем упомянутые Осокорки. А еще на Вискозной есть..
Имелось ввиду место, а не конкретный магазин.
SkyscraperKiev no está en línea   Reply With Quote
Old June 16th, 2014, 12:11 PM   #19
Levshev
Registered User
 
Levshev's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Киев
Posts: 4,280
Likes (Received): 6033

городскую электричку можно пустить по Маяковского по рельсам посреди проспекта, например
Levshev no está en línea   Reply With Quote
Old June 16th, 2014, 02:02 PM   #20
XAN_
Registered User
 
XAN_'s Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 4,035
Likes (Received): 760

Quote:
Originally Posted by Levshev View Post
городскую электричку можно пустить по Маяковского по рельсам посреди проспекта, например
Это такой тонкий сарказм?
__________________
"I'm lost but still I know//There is another world"
-H. Kürsch, 1995
"Well, we all know there's no other side"
-H. Kürsch, 2002
XAN_ no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 05:34 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu