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Old April 23rd, 2011, 03:12 AM   #2221
asicacha
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Originally Posted by juand86 View Post
Estas soñando mucho PEI no necesita dos pistas para nada y no existe y nunca ha existido una ruta PEI-EZE, no se de donde saco eso.
Con respecto a las dos pistas no estoy soñando estoy siendo realista, Pereira podría tener un aeródromo con dos pistas ... Lo de la ruta PEI/EZE, simplemente fue un comentario que escuche... Tengo algunos familiares que han viajado a Argentina y no se como fue el vuelo, no les he preguntado nunca si hicieron alguna escala en alguna ciudad u otro pais...

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Originally Posted by edonicoga View Post
si completamente de acuerdo, una ciudad de 900.000 habitantes si mucho , en colombia no tiene 2 pistas , a excepcion de CUC ( pero creo que una de ellas no opera) no la necesita no se ha pensado ya que el trafico no lo amerita, la ruta de PEI-EZE no existe y no seria viable a no ser que vaya via LIM o UIO y no daria para diario , las unicas rutas Internacionales del matecaña son solo 2, PEI-PTY ( que es 3 o 4 veces en la semana) y MIA via CTG, de resto no hay mas , lo que si esperamos es que reabran PEI-BAQ-JFK, o porque no PEI-MDE-MAD, con cambio de avion
Condiciones ambientales, no sabes cuando lo podes necesitar ... Gracias por la aclaración sobre los vuelos inter que maneja el Mate... Ojalá se de uno a Europa, más hacia España que sería bueno, hasta para mi

Les dejo unos pequeños datos sobre algunos aeropuertos acá en Finlandia, definitivamente Pereira necesita aeropuerto nuevo ...

Aeropuerto de Vaasa: VAA
Pista: 2600 metros - Pasajeros 2008: 343.395 / 2010: 288.140
Población: 57.266 habitantes

Aeropuerto de Tampere-Pirkkala: TMP
Pista: 2700 metros - Pasajeros 2009: 700.000+
Población: 288.140 habitantes

Aeropuerto de Turku: TKU
Pista: 2500 metros - Pasajeros: 320.000
Población: 174.906

Aeropuerto Helsinki-Vantaa: HEL
Pista de aterrizaje 04L/22R: 3060 metros
Pista de aterrizaje 04R/22L: 3440 metros
Pista de aterrizaje 15/33: 2901 metros
Pasajeros: 13 millones+
Población: 580.000 habitantes (Solo capital, con área metropolitana y municipalidades es 1.200.000+)

Se que es estupido comparar Helsinki, ya que es la capital del pais, pero miren los datos de los 3 aeropuertos anteriores y Pereira se esta quedando atrás
__________________
Päivä viilenee illan tullen. Juo minun käteni lämpö, kädessäni on kevään veri. Ota käteni, valkoinen käsivarteni, ota kapeitten olkapäitteni kaipaus. Olisi kummallista tuntea, yhtenä ainoana yönä, tällaisena yönä povellani raskas pääsi
--
Dagen svalnar mot kvällen. Drick värmen ur min hand, min hand har samma blod som våren. Tag min hand, tag min vita arm, tag mina smala axlars längtan. Det vore underligt att känna, en enda natt, en natt som denna, ditt tunga huvud mot mitt bröst.
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Old April 23rd, 2011, 04:00 AM   #2222
juancho3066
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Originally Posted by asicacha View Post
Con respecto a las dos pistas no estoy soñando estoy siendo realista, Pereira podría tener un aeródromo con dos pistas ... Lo de la ruta PEI/EZE, simplemente fue un comentario que escuche... Tengo algunos familiares que han viajado a Argentina y no se como fue el vuelo, no les he preguntado nunca si hicieron alguna escala en alguna ciudad u otro pais...



Condiciones ambientales, no sabes cuando lo podes necesitar ... Gracias por la aclaración sobre los vuelos inter que maneja el Mate... Ojalá se de uno a Europa, más hacia España que sería bueno, hasta para mi

Les dejo unos pequeños datos sobre algunos aeropuertos acá en Finlandia, definitivamente Pereira necesita aeropuerto nuevo ...

Aeropuerto de Vaasa: VAA
Pista: 2600 metros - Pasajeros 2008: 343.395 / 2010: 288.140
Población: 57.266 habitantes

Aeropuerto de Tampere-Pirkkala: TMP
Pista: 2700 metros - Pasajeros 2009: 700.000+
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Aeropuerto de Turku: TKU
Pista: 2500 metros - Pasajeros: 320.000
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Aeropuerto Helsinki-Vantaa: HEL
Pista de aterrizaje 04L/22R: 3060 metros
Pista de aterrizaje 04R/22L: 3440 metros
Pista de aterrizaje 15/33: 2901 metros
Pasajeros: 13 millones+
Población: 580.000 habitantes (Solo capital, con área metropolitana y municipalidades es 1.200.000+)

Se que es estupido comparar Helsinki, ya que es la capital del pais, pero miren los datos de los 3 aeropuertos anteriores y Pereira se esta quedando atrás
cuando los pereiranos piensen actuen ,trabajen y ganen como finlandeses seguro que si
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JUANCHO
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Old April 23rd, 2011, 07:37 PM   #2223
Homero6
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Amen juancho...

algunas veces nos chorreamos queriendo lo que hacen en Europa o USA solo porque las poblaciones donde lo hacen son similares o mas pequeñas que las nuestras...

pero Siempre se les olvida que vivimos realidades Socio-Economicas Muy diferentes....
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Old April 23rd, 2011, 08:31 PM   #2224
asicacha
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Originally Posted by juancho3066 View Post
cuando los pereiranos piensen actuen ,trabajen y ganen como finlandeses seguro que si
Señor dos cosas. La primera, esto fue lo más estupido que he podido leer.

La segunda, cuando deje los datos, simplemente les mostré que ciudades más pequeñas que Pereira, con menos habitantes y menos movimiento en los aeropuertos tienen pistas más grandes que la que tiene el Matecaña ...

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Originally Posted by Homero6 View Post
algunas veces nos chorreamos queriendo lo que hacen en Europa o USA
Si usted se chorrea por querer lo de Europa o USA, que FALTA DE IDENTIDAD tan grande la que usted tiene
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Old April 23rd, 2011, 09:29 PM   #2225
Homero6
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Originally Posted by asicacha View Post
Señor dos cosas. La primera, esto fue lo más estupido que he podido leer.

La segunda, cuando deje los datos, simplemente les mostré que ciudades más pequeñas que Pereira, con menos habitantes y menos movimiento en los aeropuertos tienen pistas más grandes que la que tiene el Matecaña ...



Si usted se chorrea por querer lo de Europa o USA, que FALTA DE IDENTIDAD tan grande la que usted tiene
uyyy AMNESIA A CORTO PLAZO....

Le recuerdo que fue ud el que llego con datos de aeropuertos de ciudades mas pequeñas que pereira y a decir que pereira se quedo atras por que no tiene lo que esas ciudades tienen...

o es que debo hacerte quote nuevamente?
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Old April 23rd, 2011, 10:33 PM   #2226
Darkman
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Estoy de acuerdo con que el aeropuerto es de lo mas feo, poco practico y todo lo que sea, pero hay comentarios que sobran y que no van al caso.
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Old April 24th, 2011, 12:03 AM   #2227
Jul D
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Originally Posted by asicacha View Post
La segunda, cuando deje los datos, simplemente les mostré que ciudades más pequeñas que Pereira, con menos habitantes y menos movimiento en los aeropuertos tienen pistas más grandes que la que tiene el Matecaña ...
Si una ciudad de un país escandinavo (en este caso) tiene menos habitantes que Pereira pero tiene un aeropuerto más grande que el Matecaña, de ninguna manera es un argumento válido para decir que por tal razón, el Matecaña debería ser más grande.

Son dos contextos enteramente diferentes y una comparación / analogía de ese tipo no resiste ningún tipo de análisis.

Es casi como decir que El Dorado está mal en cuanto a la longitud de sus pistas porque el aeropuerto de Kinshasa, capital de la Repúbica Democrática del Congo (un país bieeen pobre y bieen jodido) tiene una pista de casi 1 km más larga que cualquiera de las de EL Dorado.

O volviendo a Finlandia, que el aeropuerto de Helsinski tenga 3 pistas y que el Dorado tenga 2 siendo que el primero maneja alrededor de 13 millones de PAX y el segundo 19 millones... realmente es una prueba de que El Dorado está jodido? si es así, London-Heathrow está aún peor con sus 65 millones y dos pistas.

Realmente me parece que todos esos contextos no son comparables y es, como coloquialmente se dice, comparar peras con manzanas.
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Old April 24th, 2011, 12:43 AM   #2228
pvdeportes
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No pelien por bobadas....nos toco este aeropuerto feo, obsoleto lo que sea pero por mi parte lo quiero como cada parte de mi ciudad.
y duelale a quien le duela es el aeropuerto historicamente con mas movimiento del eje cafetero, norte del valle, hasta del tolima e visto personas que viene a viajar.
Lo otro es que lo que opinemos aca vale huevo, los politicos no lo van a mover por nada del mundo. y van a ivertirle plata, y despues llegaran otros politicos que a lo mejor lo vendan y nos toque irnos para manizales o armenia.
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Old April 24th, 2011, 04:10 AM   #2229
juancho3066
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Originally Posted by asicacha View Post
Señor dos cosas. La primera, esto fue lo más estupido que he podido leer.

La segunda, cuando deje los datos, simplemente les mostré que ciudades más pequeñas que Pereira, con menos habitantes y menos movimiento en los aeropuertos tienen pistas más grandes que la que tiene el Matecaña ...



Si usted se chorrea por querer lo de Europa o USA, que FALTA DE IDENTIDAD tan grande la que usted tiene
bueno entonces Helsinky y pereira son iguales.
amen
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JUANCHO
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Old April 24th, 2011, 04:37 AM   #2230
Luis Felipe
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Originally Posted by edonicoga View Post
si completamente de acuerdo, una ciudad de 900.000 habitantes si mucho , en colombia no tiene 2 pistas , a excepcion de CUC ( pero creo que una de ellas no opera) no la necesita no se ha pensado ya que el trafico no lo amerita, la ruta de PEI-EZE no existe y no seria viable a no ser que vaya via LIM o UIO y no daria para diario , las unicas rutas Internacionales del matecaña son solo 2, PEI-PTY ( que es 3 o 4 veces en la semana) y MIA via CTG, de resto no hay mas , lo que si esperamos es que reabran PEI-BAQ-JFK, o porque no PEI-MDE-MAD, con cambio de avion
Yo lo he demostrado con cifras reales suministradas por la Aerocivil, que desde PEI es viable un vuelo sin escalas a MAD, que es más, la zona posee mayor demanda que MDE, fácilmente se podría operar 3 veces por semana.

El problema y acá todos lo saben es que ninguno de los aeropuertos del Eje tiene actualmente las condiciones necesaria para realizar ese tipo de vuelos.

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Originally Posted by juancho3066 View Post
de acuerdo , esa misma anotacion iba a hacer , las 2 pistas de cucuta son una necesidad ,no por el trafico si no por los vientos, no es un capricho.
En cuanto al matecaña como tal lo veo como el mas feo no de la region si no del pais......ojala lo tumben y hagan algo acorde con la ciudad, ahh y 100% de acuerdo en que se deberia implementar un vualo hacia JFK con escala en barranquilla, A318 3 a la semana seria ideal.
Saludos
Yo sigo esperando que se retome esa ruta y más ahora que LAN entrará en el mercado y AV debe fortalecer su parecencia en USA.

La ruta si se opera en A138 daría sin problemas para 4 fxs a la semana. Si en un pasado no muy lejano operó si no estoy mal 4 fxs, en MD, de eso sí estoy seguro, las cuales tiene cerca de 150 silla. Con un avión de 100 asientos o menos sería más rentable la operación con lo cual podrían ofrecer más frecuencias.

Pero para comenzar 3 estarían bien, aunque considero que serían pocas. Aunque en esa época no se tenía la conexión eficiente a PTY de hoy en día aunque si existía un vuelo a BOG por parte de RPB pero no era eficiente. Así que la competencia hace que se disperce un poco el tráfico pero dado que el vuelo sería mucho más eficiente que la conexión en PTY además dada la acogida que tiene AV en la zona, sin duda le iría bien o por lo menos no daría pérdidas.
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Old April 24th, 2011, 04:44 AM   #2231
JhonArmenia
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Luis felipe, que requisitos minimos tecnicos se requiere para un vuelo a MAD?
JhonArmenia no está en línea   Reply With Quote
Old April 24th, 2011, 05:02 AM   #2232
juand86
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Con 2500 mts de pista seria suficiente para que un A330 saliera de PEI con combustible para 2 horas de vuelo y hacer escala en CTG o BAQ y de ahí continuar a MAD?

Seria muy poco combustible y por mas demanda que tenga el Eje no creo que el vuelo vaya a salir con 250 pax siempre.
El avion saldría seguramente muy liviano de PEI hago la comparación simplemente teniendo en cuenta que SXM (yo se que esta a nivel del mar pero alla si salen los vuelos casi FULL) tiene 2180 mts y recibe todo el tiempo B747 y A340.

Es solo curiosidad.
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Old April 24th, 2011, 05:25 AM   #2233
Luis Felipe
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Originally Posted by JhonArmenia View Post
Luis Felipe, que requisitos minimos tecnicos se requiere para un vuelo a MAD?
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Originally Posted by juand86 View Post
Con 2500 mts de pista seria suficiente para que un A330 saliera de PEI con combustible para 2 horas de vuelo y hacer escala en CTG o BAQ y de ahí continuar a MAD?

Seria muy poco combustible y por mas demanda que tenga el Eje no creo que el vuelo vaya a salir con 250 pax siempre.
El avion saldría seguramente muy liviano de PEI hago la comparación simplemente teniendo en cuenta que AXM (yo se que esta a nivel del mar pero alla si salen los vuelos casi FULL) tiene 2180 mts y recibe todo el tiempo B747 y A340.

Es solo curiosidad.
La verdad aunque puede que conozca la respuesta a sus preguntas, no sabría a ciencia cierta el porqué de ellas. Alguien que nos explique sería de gran ayuda.

Si el aeropuerto tuvise una pista más larga se podría hacer el vuelo vía BAQ/CTG como no es posible ampliarla lo que necesita el avión que realice este tipo de vuelos es más factible que un hipotético vuelo a Europa sea vía AXM.

Es más viable que sea vía BAQ/CTG tanto por el tráfico que generan las ciudades del Caribe como por los requisitos técnicos que tendrían que cumplir los aeropuertos de la zona para realizar un vuelos sin escalas, además en CTG/BAQ sobretodo en BAQ llenarían el avión de carga y combustible suficiente para la ruta lo que la haría mucho más rentable.

Lo ideal como ya lo comentaron es que pueda operan sin restricciones o por lo menos mínimas restricciones aviones de mayor tamaño.

Otra opción que se ha analizado y también el viable, pero quizá menos rentable, es hacer un vuelo en A320 a BAQ/CTG y ahí cambiar de avión al A330 e ir a MAD conservando el mismo código de vuelo solo que con cambio de avión.

El problema de hacer un vuelo con cambio de avión es que resultaría casi igual hacer una escala en cualquier otro aeropuerto con buenas conexiones y la primera opción sería la misma BOG.
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Old April 24th, 2011, 06:12 AM   #2234
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Originally Posted by Luis Felipe View Post
La verdad aunque puede que conozca la respuesta a sus preguntas, no sabría a ciencia cierta el porqué de ellas. Alguien que nos explique sería de gran ayuda.

Si el aeropuerto tuvise una pista más larga se podría hacer el vuelo vía BAQ/CTG como no es posible ampliarla lo que necesita el avión que realice este tipo de vuelos es más factible que un hipotético vuelo a Europa sea vía AXM.

Es más viable que sea vía BAQ/CTG tanto por el tráfico que generan las ciudades del Caribe como por los requisitos técnicos que tendrían que cumplir los aeropuertos de la zona para realizar un vuelos sin escalas, además en CTG/BAQ sobretodo en BAQ llenarían el avión de carga y combustible suficiente para la ruta lo que la haría mucho más rentable.

Lo ideal como ya lo comentaron es que pueda operan sin restricciones o por lo menos mínimas restricciones aviones de mayor tamaño.

Otra opción que se ha analizado y también el viable, pero quizá menos rentable, es hacer un vuelo en A320 a BAQ/CTG y ahí cambiar de avión al A330 e ir a MAD conservando el mismo código de vuelo solo que con cambio de avión.

El problema de hacer un vuelo con cambio de avión es que resultaría casi igual hacer una escala en cualquier otro aeropuerto con buenas conexiones y la primera opción sería la misma BOG.
un minihub en barranquilla de A330
y asi los A318 hacen un dia vuelos cuc-baq ,bga-baq,vup-baq, mtr baq y se coordina pa la llegada del A330 de españna
y al otro dia otro A330 sale desde ctg recibiendo Puras conexiones DE F50 desde mzl, amx,pei,nva,ibe,PPY., igual se coordina pa cunado eloa vion vuela de españa as fokkercitos esten esperando la gente............jejejej
IDEA loca la mia.
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Viendo en la pagina de Airbus esta 'aplicación' muestra el alcance que daría el 318, como ven sobre PEI, que se requeriría para que un 318 salga desde PEI en un vuelo non-stop hacia algún destino de los posibles aquí mostrados, no se MIA o FLL, JFK, MEX, etc. y porque no, vuelos charter.
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Old April 24th, 2011, 09:18 AM   #2236
Luis Felipe
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un minihub en barranquilla de A330
y asi los A318 hacen un dia vuelos cuc-baq ,bga-baq,vup-baq, mtr baq y se coordina pa la llegada del A330 de españna
y al otro dia otro A330 sale desde ctg recibiendo Puras conexiones DE F50 desde mzl, amx,pei,nva,ibe,PPY., igual se coordina pa cunado eloa vion vuela de españa as fokkercitos esten esperando la gente............jejejej
IDEA loca la mia.
Sabes qué Juancho yo y mis análisis objetivos no se me había ocurrido esa idea, está genial, claro no del todo viable y menos pesando en AV pero sin duda que es muy buena.

Sería una muy buena estrategia, así perfectamente entre las dos ciudades BAQ y CTG podría ofrecer un vuelo mínimo 5 días a la semana, sólo con las conexiones de PEI y AXM además de la zona Caribe da para tres, a eso se le sumaría las demás conexiones sin duda da para más frecuencias.

Lastimosamente AV no es de las de tomar ese tipo de conexiones y menos porque iría en contra de su centro de conexiones en BOG y afectaría la ocupación de los vuelos tanto a España como a BOG misma.

Ahora haciendo memoria yo sí he dicho esa opción pero como es dicha por mí fue refutada y bastante criticada aunque hubo gente que me apoyó, lo dije como como dos años o más en el foro de BAQ, aduciendo que BAQ es una excelente opción para establecer un mini-hub para vuelo a Europa, USA y el Caribe.

Pero más de una persona, pro AV, y en gran medida del interior del país justificaron con mil detalles y porqué no era viable para la aerolínea hacer eso.

Juancho de hecho yo mismo dije eso no hace mucho con cifras y todo y como siempre pocos o ninguno opinó al respecto.

Y no me cansaré de decir, eso espero que siga así, que un vuelo a Europa tanto desde el Eje como desde el Caribe es viable porque existe la demanda para ello.

Quizá si el vuelo parte solo de BAQ o CTG iniciando en BOG no sería tan viable como si es alimentado de mil formas que hemos expuesto pero principalmente de PEI/AXM/MZL.

Igual esperemos que pasa.

El problema principal es que un ningún aeropuerto del Eje puede operar sin problemas el A330 además hacer dos escalas no sería rentable y si se evita la segunda escala la rotación entonces sería en MAD siendo BOG/MDE/CLO-MAD-BAQ/CTG-PEI/AXM y regreso. Claro igual al día de hoy no es posible, no por las rotaciones sino por los aeropuertos.

Así que la solución más fácil y eficiente es un vuelo BOG-BAQ-MAD-BAQ-BOG o podrían combinar las dos cuidades BOG-BAQ-MAD-CTG-BOG cuatro veces a la semana.

Con conexiones en A318 y F50 a PEI, AXM, MZL, BGA, CUC, MTR, VUP, NVA, IBE y PPN las últimas 5 en F50. Se crearía un flujo importante de tráfico a Europa que también podrían aprovechar para MIA y/o JFK.

Definitivamente es posible y viable solo es crear la condiciones necesarias para que se lleve a cabo y además la aerolínea tenga la intención de hacerlo.

Me conformaría con un vuelo a MAD desde CTG/BAQ con conexiones a PEI/AXM/MZL sin descartar en un futuro más conexiones.
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Old April 25th, 2011, 05:28 AM   #2237
asicacha
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uyyy AMNESIA A CORTO PLAZO....

Le recuerdo que fue ud el que llego con datos de aeropuertos de ciudades mas pequeñas que pereira y a decir que pereira se quedo atras por que no tiene lo que esas ciudades tienen...

o es que debo hacerte quote nuevamente?
Hahahaha, yo se que dije y que queria decir cuando escribí estas medidas acá ... No sepreocupe que mi cabeza funciona al 100% y me acuerdo de muchas cosas... Cuando traje los apuntes simplemente decia que Pereira no puede tener un aeródromo tan pequeño cuando se sabe que es una ciudad importante ... He leído sobre ampliar la pista a 2300 m, igual creo es pequeña para la importancia que tiene la ciudad ... Nunca hablé de tener lo que otras ciudades tienen o no, no venga a poner palabras donde no las he dicho...
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Old April 25th, 2011, 07:35 AM   #2238
Homero6
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Originally Posted by asicacha View Post
Hahahaha, yo se que dije y que queria decir cuando escribí estas medidas acá ... No sepreocupe que mi cabeza funciona al 100% y me acuerdo de muchas cosas... Cuando traje los apuntes simplemente decia que Pereira no puede tener un aeródromo tan pequeño cuando se sabe que es una ciudad importante ... He leído sobre ampliar la pista a 2300 m, igual creo es pequeña para la importancia que tiene la ciudad ... Nunca hablé de tener lo que otras ciudades tienen o no, no venga a poner palabras donde no las he dicho...
aja claro....
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Old April 25th, 2011, 01:49 PM   #2239
kumenasai
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Tranquilo, acostumbrese que aquí siempre son mal recibidas las criticas u opiniones contrarias a los que defienden a capa y espada al matecaña .
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Old April 25th, 2011, 06:32 PM   #2240
afmarind
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Originally Posted by asicacha View Post
Hahahaha, yo se que dije y que queria decir cuando escribí estas medidas acá ... No sepreocupe que mi cabeza funciona al 100% y me acuerdo de muchas cosas... Cuando traje los apuntes simplemente decia que Pereira no puede tener un aeródromo tan pequeño cuando se sabe que es una ciudad importante ... He leído sobre ampliar la pista a 2300 m, igual creo es pequeña para la importancia que tiene la ciudad ... Nunca hablé de tener lo que otras ciudades tienen o no, no venga a poner palabras donde no las he dicho...
ahi si me perdonara pero para donde se ampliaria la pista del matecaña...no ahi pa donde y no se pongan a comparar con el aeropuerto de funchal o el de japon q no recuerdo bn cual es, porq eso no se puede, donde este el aeropuerto de pereira es un lugar muy accidentado, asi q como algunos dicen no digo q ud lo diga, q se puede hacer un Heathrow en ese pequeño terreno si estan muy equivocados, lo q si digo es ampliar un poco la terminal y adecuarla pero no pasara de ahi, asi q no sueñen con una pista de 2300 o 2500m q no se podra y menos con vuelos a Madrid desde pereira, primero salen de Armenia incluso desde Barranquilla
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