daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura kolejowa

Infrastruktura kolejowa Koleje



Reply

 
Thread Tools
Old March 27th, 2014, 05:43 PM   #2481
jubikej
Registered User
 
Join Date: Jan 2014
Posts: 284
Likes (Received): 40

Kazdy loczek czy siodemka czy dziewiatka szybciej sie bujnie na wyzszym napieciu. Ostatnio jadac ep09 wyjezdzajac z tczewa w strone subkow na napieciu rzedu 2500-2600V z 40kmh w Tczewie, zdazylem sie bujnac do 140kmh by rozpoczac hamowanie przed Subkami. Przy normalnych warunkach, 160 mialbym juz w Czarlinie.
__________________
Partyjne forum kolejowe
jubikej no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old March 28th, 2014, 11:35 AM   #2482
TReneR666
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Location: Zurich
Posts: 304
Likes (Received): 40

Most na Wisłoce ma już swoje lata i remont generalny tak czy inaczej byłby potrzebny, a ze było dofinansowanie z UE to chcieli zrobić jak najwięcej w ramach modernizacji odcinka.
Chyba lepiej nowy most kolejowy niż aquapark?

TReneR666 no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2014, 01:05 AM   #2483
leslaw20
Registered User
 
leslaw20's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Tychy/Katowice/Kraków
Posts: 1,088
Likes (Received): 143

Quote:
Originally Posted by TReneR666 View Post
Most na Wisłoce ma już swoje lata i remont generalny tak czy inaczej byłby potrzebny, a ze było dofinansowanie z UE to chcieli zrobić jak najwięcej w ramach modernizacji odcinka.
Chyba lepiej nowy most kolejowy niż aquapark?
Przecież to jest oczywiste, ekspresy nie będą stawały w Dębicy. Po remoncie mogą zrobić TLK+, które także będą miały postoje tylko w aglom., a dodatkowo po skończeniu całej E30/CE30 prywaciarze będą mogli chcieć jeździć np. LEO czy Virgin, a oni na 100% będą stawać tylko w Rzeszowie, Tarnowie, Krakowie, Katowicach, Zabrzu, Gliwicach, Opolu i Wrocławiu.
W ogóle dlaczego wszystkie pociągi miałyby się zatrzymywać w Dębicy, jak w dużo większych miastach nie zatrzymują się EIC czy międzynarodowe pośpiechy np. w Dąbrowie Górniczej, Tychach etc. , to podrzędna Dębica wygeneruje taki ruch? Nie bądźmy śmieszni. Już zatrzymywanie pociągów TLK w Zabierzowie jest bez sensu, acz to może z powodu remontu, po remoncie pewnie postój w Zabierzowie też zniknie.
leslaw20 no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2014, 09:59 AM   #2484
Zouave
Registered User
 
Join Date: Sep 2013
Location: Rzeszów
Posts: 66
Likes (Received): 4

Popatrz na warunki lokalne a nie na ilość mieszkańców. Ludzie w Dębicy do pociągów są przyzyczajeni. Spora ilość studentów (jasne, oni TGV nie pjadą). To nie jest wcale takie oczywiste, czy ekspresy mają czy nie stawać w Dębicy, kolejny za Rzeszowem węźle przesiadkowym.
Zouave no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2014, 10:34 AM   #2485
leslaw20
Registered User
 
leslaw20's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Tychy/Katowice/Kraków
Posts: 1,088
Likes (Received): 143

Quote:
Originally Posted by Zouave View Post
Popatrz na warunki lokalne a nie na ilość mieszkańców. Ludzie w Dębicy do pociągów są przyzyczajeni. Spora ilość studentów (jasne, oni TGV nie pjadą). To nie jest wcale takie oczywiste, czy ekspresy mają czy nie stawać w Dębicy, kolejny za Rzeszowem węźle przesiadkowym.
Patrzę na warunki lokalne, GOP generuje znacznie większą ilość pasażerów w stronę Krakowa niż Dębica, wystarczy popatrzyć na autobusy jadące co 10 min z Katowic, a ludzie do Katowic na autobusy jadą chociażby z Dąbrowy, Tychów, czy Mysłowic, ponadto nie ma sensu zatrzymywać pociągu w małej odległości od Tarnowa tylko 35 km od Tarnowa.
Zresztą po wprowadzeniu EIC z powrotem do Rzeszowa postoju w Dębicy mieć nie będą, a nowy most jest koniecznością. Zresztą gdyby był pobyt na usługi przewozowe w Dębicy to zatrzymywałby tam się Polski Bus albo inni, nawet PKS z Krakowa do Rzeszowa nie zatrzymuje się w Dębicy.
Jednym słowem nie ma pobytu, postój zbędny, można dojechać R do Tarnowa i wsiąść do dalekobieżnego.
leslaw20 no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2014, 11:38 AM   #2486
zw167@wp.pl
Registered User
 
zw167@wp.pl's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Posts: 97
Likes (Received): 40

Wszystkie ekspresy, jakie niegdyś kursowały na trasie Kraków - Rzeszów - Przemyśl (pamiętam Pieniny, Małopolskę, Wyspiańskiego, Galicję) miały planowe postoje w Tarnowie i Dębicy. Do tego z reguły były postoje w Płaszowie, Bochni, także w Przeworsku i Jarosławiu. A bywały nawet w Łańcucie.
Jak będzie po remoncie - nie wiem. Nie jestem wróżką. Warto jednak zauważyć, że na ustanowienie postoju wpływa nie tylko liczba wsiadających lub wysiadających pasażerów, wielkość miejscowości, skomunikowanie z innymi środkami transportu (w tym innymi pociągami) ale również np. pora dnia.
zw167@wp.pl no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2014, 12:09 PM   #2487
DębickiM
Registered User
 
DębickiM's Avatar
 
Join Date: Jan 2012
Location: White-Red Dębica
Posts: 499
Likes (Received): 47

Tylko, że teraz więcej ludzie wsiada do pociągów w Dębicy niż w Tarnowie. W Dębicy nie mamy praktycznie dalekobieżnej komunikacji autobusowej, a Tarnowie jest to dobrze rozwinięte. W takiej sytuacji powinno się patrzeć jaki jest potencjał ludzie realnie korzystających z kolei, a nie to ile jest mieszkańców. Mam na myśli oczywiście trase w kierunku do Krakowa, bo w stronę Rzeszowa znacznie mniej ludzie jeździ pociągami.
DębickiM no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2014, 02:35 PM   #2488
Zouave
Registered User
 
Join Date: Sep 2013
Location: Rzeszów
Posts: 66
Likes (Received): 4

Quote:
Originally Posted by leslaw20 View Post
Patrzę na warunki lokalne, GOP generuje znacznie większą ilość pasażerów w stronę Krakowa niż Dębica,
Nic z tego nie wynika. Na GOP-ie Polska ani się nie kończy ani nawet nie zaczyna.

Quote:
Zresztą gdyby był pobyt na usługi przewozowe w Dębicy to zatrzymywałby tam się Polski Bus albo inni, nawet PKS z Krakowa do Rzeszowa nie zatrzymuje się w Dębicy.
To wynika z całkowicie innych przyczyn. Dlaczego w Dębicy nie zatrzymuje się Marcel?
A Dlaczego nie zatrzymuje się w Tarnowie?

Last edited by Zouave; March 30th, 2014 at 07:27 PM.
Zouave no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2014, 02:36 PM   #2489
mati445
Registered User
 
Join Date: May 2013
Location: Tarnów
Posts: 36
Likes (Received): 139

Dziś z racji pięknej pogody trochę zdjęć z mostu przy uli Warsztatowej , mostu na rzece Biała i Rampy kolejowej







Last edited by mati445; March 30th, 2014 at 03:41 PM.
mati445 no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2014, 02:38 PM   #2490
mati445
Registered User
 
Join Date: May 2013
Location: Tarnów
Posts: 36
Likes (Received): 139


Last edited by mati445; March 30th, 2014 at 02:47 PM.
mati445 no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2014, 02:41 PM   #2491
mati445
Registered User
 
Join Date: May 2013
Location: Tarnów
Posts: 36
Likes (Received): 139




mati445 no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2014, 02:49 PM   #2492
goral_kamil
Registered User
 
goral_kamil's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Chełm
Posts: 590
Likes (Received): 453

Dzięki za fotki, ale jakoś popadasz w skrajności. Z jednej strony bardzo duże, a z drugiej miniaturki. Gdyby je tak wypośrodkować 1024x768 było by git
__________________
Nie umieć - nie ma grzechu. Ale wielki błąd: udawać, że się umie, czego się nie umie - Aleksander Fredro

Valar Morghulis :)
goral_kamil no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2014, 03:42 PM   #2493
mati445
Registered User
 
Join Date: May 2013
Location: Tarnów
Posts: 36
Likes (Received): 139

Quote:
Originally Posted by goral_kamil View Post
Dzięki za fotki, ale jakoś popadasz w skrajności. Z jednej strony bardzo duże, a z drugiej miniaturki. Gdyby je tak wypośrodkować 1024x768 było by git
Już jest mam nadzieje lepiej
mati445 no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2014, 04:50 PM   #2494
Przemekc1
Registered User
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 350
Likes (Received): 47

Nadal miniaturki
Przemekc1 no está en línea   Reply With Quote
Old March 31st, 2014, 12:36 PM   #2495
1908Dębica1908
Registered User
 
1908Dębica1908's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Dębica
Posts: 61
Likes (Received): 12

Quote:
Originally Posted by leslaw20 View Post
W ogóle dlaczego wszystkie pociągi miałyby się zatrzymywać w Dębicy, jak w dużo większych miastach nie zatrzymują się EIC czy międzynarodowe pośpiechy np. w Dąbrowie Górniczej, Tychach etc. , to podrzędna Dębica wygeneruje taki ruch? Nie bądźmy śmieszni. Już zatrzymywanie pociągów TLK w Zabierzowie jest bez sensu, acz to może z powodu remontu, po remoncie pewnie postój w Zabierzowie też zniknie.
Co za bzdury wypisujesz? Zupełnie nie masz pojęcia o realiach, tak sie składa (co już ktos napisał) że w Debicy niejednokrotnie wsiada więcej osób (na pośpiechy lub Ex) niż w Tarnowie. Jaki jest tego powód? Po pierwsze jak już wspomniano w Dębicy ludzie sa przyzwyczajeni do tego typu lokomocji (w końcu jest to jeden z wiekszych węzłów w regionie) a druga największa "stacja" po Rzeszowie pod względem pasażerów. Po drugie cały Mielec jeździ do Debicy wybierając sie gdzieś koleja w Polske. Wystarczy spojrzec na jakich rejestracjach podjeżdżają samochody pod PKP. Niemal co drugie jest z RMI, podobnie z jasielskimi. Porównywanie Dębicy do wiekszych miast na GŚ to kolejna kpina. Jest wiele innych komunikacji między tymi miastami (MPK, tranwaje).
1908Dębica1908 no está en línea   Reply With Quote
Old March 31st, 2014, 03:20 PM   #2496
G0KU
Registered User
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 1,972
Likes (Received): 361

Z tym Ex to przesada bo żaden nie jeździ. A kiedy jeździły to Dębica była daleko w tyle za Tarnowem pod względem pasażerów.
G0KU no está en línea   Reply With Quote
Old March 31st, 2014, 04:40 PM   #2497
krakers90
Registered User
 
Join Date: Aug 2013
Posts: 398
Likes (Received): 141

Eh, zawsze znajdzie sie jakiś narzekacz, który zacznie wymyślać że w Dębicy, Przemyslu, Nowym Sączu, Włoszczowie, Stróżach, itp itd (niepotrzebne skreslic) nikt nie wsiada i trzeba stamtad zabrać pociagi dla 2 minut oszczednosci czasu (bo dla wielu wyżyłowany do granic możliwosci czas przejazdu to swoisty fetysz), a reszta musi go przekonywać że jest w błędzie. Ale czy naprawdę musi? Dopiero co był jakis narzekacz któremu nie pasowało że do Przemyśla "dużo pociagow jeździ".
krakers90 no está en línea   Reply With Quote
Old March 31st, 2014, 07:18 PM   #2498
leslaw20
Registered User
 
leslaw20's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Tychy/Katowice/Kraków
Posts: 1,088
Likes (Received): 143

Quote:
Originally Posted by krakers90 View Post
Eh, zawsze znajdzie sie jakiś narzekacz, który zacznie wymyślać że w Dębicy, Przemyslu, Nowym Sączu, Włoszczowie, Stróżach, itp itd (niepotrzebne skreslic) nikt nie wsiada i trzeba stamtad zabrać pociagi dla 2 minut oszczednosci czasu (bo dla wielu wyżyłowany do granic możliwosci czas przejazdu to swoisty fetysz), a reszta musi go przekonywać że jest w błędzie. Ale czy naprawdę musi? Dopiero co był jakis narzekacz któremu nie pasowało że do Przemyśla "dużo pociagow jeździ".
Primo sam jesteś narzekacz i nie dwie minuty a minimum 5,5 min, z tego 2 min na zatrzymanie i wymianę, 2 min na rozpędzenie do 160 z powrotem i 1,5 min na hamowanie to i tak optymistycznie.
W Polsce ekspresy mają najwięcej postojów z całej UE, ogólnie europejskim standardem jest by postoje Ex nie były częstsze niż co 40-50 km.
Włoszczowa to rzeczywiście debilizm, z powodu wejścia 1 osoby do pociągu czas przejazdu wydłużył się na CMK o 5 min czysty debilizm, szczególnie że z przystanku Włoszczowa nie korzysta więcej niż 10 osób dziennie.
Co do Przemyśla jest to stacja graniczna węzłowa i postój EX i EIC, MME oraz ICE i EICP powinien być na niej obowiązkowy. Ogólnie postoje na E30 dla Ex, EIC, ICE i EICP oraz MME powinny być w Przemyślu, Rzeszowie, Tarnowie, Krakowie Głównym, Jaworznie, Mysłowicach, Katowicach, Zabrzu, Gliwicach, Opolu, Wrocławiu Głównym, Poznaniu Głównym, Szczecinie i Świnoujściu czas postojów na stacjach nie powinien być dłuższy niż 3 min.
Po raz kolejny powtórzę nie robi żadnej różnicy nie zatrzymywanie pociągów EIC i MME w Dębicy, gdyż i tak na razie tam nie jeżdżą, a zostawienie obecnej oferty TLK dla Dębicy jest wystarczające, stworzenie szybkich częstych połączeń osobowych np. co godzinę na trasie Rzeszów-Tarnów jest wystarczający, system kolejowy powinien być przesiadkowy i zsynchronizowany.
Co to za Ekspres, który zatrzymuje się na tylu samo stacjach, co TLK, to za co się płaci te 125 zł? Czas przejazdu identyczny, a koszt 3 razy wyższy, ekspres na pokaz.

Last edited by leslaw20; March 31st, 2014 at 07:24 PM.
leslaw20 no está en línea   Reply With Quote
Old March 31st, 2014, 07:22 PM   #2499
krakers90
Registered User
 
Join Date: Aug 2013
Posts: 398
Likes (Received): 141

Nie będę Cię przekonywał ile osób korzysta ze stacji we Włoszczowie, ale na pewno nie jest to 10 osob (ostatnio w piatek ze Smoka Wawelskiego wysiadlo 80). Tak sie ponadto złożyło że mam zawodowo dostep do systemu rezerwacji IC i Cie zapewniam, że liczba osob korzystajacych z pociagow we Włoszczowie i Debicy w pierwszym przypadku uznac nalezy za swietną, a w drugim - za zadowalajacą.

Quote:
W Polsce ekspresy mają najwięcej postojów z całej UE,
We Francji czy Niemczech TGV zatrzymuja sie nieraz niemal w szczerym polu i obsluguja miejscowosci wielkosci Wloszczowy..


Quote:
Już zatrzymywanie pociągów TLK w Zabierzowie jest bez sensu, acz to może z powodu remontu, po remoncie pewnie postój w Zabierzowie też zniknie.
Teraz dopiero to przeczytałem i widzę że odpisywanie Ci nie ma sensu. Ani jeden pociag TLK nie ma postoju w Zabierzowie więc teraz juz mam pewnosc, ze Ty po prostu nie wiesz o czym piszesz (w sensie nie masz elementarnej wiedzy żeby wydawać tak daleko idące sądy, które warto by brać pod uwage i traktowac serio).

Quote:
Ogólnie postoje na E30 dla Ex, EIC, ICE i EICP oraz MME powinny być w Przemyślu, Rzeszowie, Tarnowie, Krakowie Głównym, Jaworznie, Mysłowicach, Katowicach, Zabrzu, Gliwicach, Opolu, Wrocławiu Głównym, Poznaniu Głównym, Szczecinie i Świnoujściu czas postojów na stacjach nie powinien być dłuższy niż 3 min.
Oczywiscie masz prawo napisać tu swoje zdanie ale zapewniam Cie że nikt Twojego zdania w spółce pod uwagę nie wezmie, do tego wlasnie ze wzgledu na charakter linii (duzo miejscowosci w ktorych trzeba sie zatrzymac) uruchamianie pociagow EIC w ciagu E30 nie ma sensu chyba że oczywiscie w Krakowie zbaczają na CMK i jadą do Warszawy. Poza tym wymieniles tyle kategorii jakby conajmniej obecnie już 10 tych EICów smigało po E30, a nie ma ani jednego. O zasadnosci jakiegos postoju lub braku postoju decyduja wzgledy ekonomiczne a nie czyjeś widzimisię. Ponadto, wszystko zależy od tego czy dyskutuje sie o obecnej sytuacji (Debica generuje 3 x wiekszy ruch niz Tarnow) czy o tym co bedzie po modernizacji. Jesli zagęści sie szlak TLKami to owszem, mozna wycofac jakies postoje dla tego JEDNEGO EICa ktory bedzie jechał linia Rzeszow-Krakow.

Do tego polecam przejechać się pare razy pociągiem i zobaczyć ile osób gdzie wysiada.

Quote:
Zupełnie nie masz pojęcia o realiach, tak sie składa (co już ktos napisał) że w Debicy niejednokrotnie wsiada więcej osób (na pośpiechy lub Ex) niż w Tarnowie.
Obecnie Debica generuje 3 x taki ruch jak Tarnów, ale to niestety głównie dlatego (podkreslam: obecnie) że autobusy via A4 omijają Dębicę i podróżni są niejako "skazani" na pociąg..

Last edited by krakers90; March 31st, 2014 at 07:36 PM.
krakers90 no está en línea   Reply With Quote
Old March 31st, 2014, 07:31 PM   #2500
leslaw20
Registered User
 
leslaw20's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Tychy/Katowice/Kraków
Posts: 1,088
Likes (Received): 143

Quote:
Originally Posted by krakers90 View Post
Nie będę Cię przekonywał ile osób korzysta ze stacji we Włoszczowie, ale na pewno nie jest to 10 osob (ostatnio w piatek ze Smoka Wawelskiego wysiadlo 80). Tak sie ponadto złożyło że mam zawodowo dostep do systemu rezerwacji IC i Cie zapewniam, że liczba osob korzystajacych z pociagow we Włoszczowie i Debicy w pierwszym przypadku uznac nalezy za swietną, a w drugim - za zadowalajacą.



We Francji czy Niemczech TGV zatrzymuja sie nieraz niemal w szczerym polu i obsluguja miejscowosci wielkosci Wloszczowy..
No, ale chodzi o odstępy między stacjami, które dla TGV wynoszą 60-90 km, a jest to związne z bardzo prostą rzeczą mianowicie TGV potrzebuje 30 km toru by się rozpędzić do 300-320 km/h, i ok. 10 km by wyhamować. Nie ma technicznej możliwości bliskich postojów w wypadku TGV.
Czepiasz się by się czepiać, chodziło mi o Krzeszowice, od razu nie ma sensu bo ktoś pomylił Krzeszowice z Zabierzowem.
W ogóle ja dalej nie rozumiem wytłumacz mi jaki problem jechać 20-30 min osobowym do Tarnowa i przesiąść się door to door, na jedno wychodzi, a ludzie jadący ekspresem mają krótszy czas podróży.
PS apropos tego, że mam się przejechać pociągiem, to wybacz, ale do Tarnowa wolę Voyagerem, a do Rzeszowa Polskim Busem, niedola, że szybciej to jeszcze wygodniej i taniej i bez postojów ekspresowo, jakoś autobusy przejęły 70% ruchu z E30, ale IC ma w duszy i dalej prowadzi swoją durną politykę. No to niech padną, rynek nie lubi pustki, nikt nie będzie płakał. Bez ekspresów na E30 (tanich i częstych ekspresów minimum co 3 h, a najlepiej co 2) IC nie wygra konkurencji i straci resztki pasażerów, no cóż, mówi się trudno. Autobusy i tak mają bardzo dobry czas przejazdu, a 15 min szybciej pociągiem phi, za 2 razy wyższą cenę to sobie wiadomo gdzie mogą wsadzić.
__________________

tm101 liked this post

Last edited by leslaw20; March 31st, 2014 at 07:43 PM.
leslaw20 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
bochnia, kolej, kraków, małopolskie, podkarpackie, rzeszów, tarnów

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 02:01 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu