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Arquitectura i urbanisme Arquitectura y urbanismo



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Old July 28th, 2009, 01:39 AM   #101
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Originally Posted by ILICITANO21 View Post
Lo que no podria soportar son las cabinas cenadores? dios por favor eso nooo, si esto se hace ya sabemos quien va a estar todo el dia montados, las mamas con los nenes y los carros y las abuelas de gafas de pasta conductoras de estos.
Propongo que con la Tarjeta Daurada, el Bus Lliure, los niños de las palmeras y les dones puedan subir gratis.
Que no se diga que en Elche no somos modernos y progres.
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Originally Posted by TRAM_space View Post
Lo más patético es que Soler aún va de que la noria supondrá un cambió en el turismo de Elche. Por favor... ¿se cree el mismo lo que dice?
Van a venir turistas de todo el mundo por la construcción de la noria, la noticia de su inauguración saldrá en las portadas de los periódico y las revistas de turismo...

Soler cree que los votantes no tienen memoria ¿Qué pasará dentro de unos años cuando la noria se haya inaugurado y no haya supuesto ningún cambio en el turismo de Elche?

Somos el hazmereir de los concursos de arquitectura, convocamos un "super-concurso internacional" para construir un mirador y lo gana una propuesta mediocre para hacer una noria... Pero no tenemos que preocuparnos, que la noria no es una copia, que el diseño tan recargado y hortera es de su propia cosecha y exclusivo para Elche...Vaya consuelo.

Encima de horrorosa lo ponemos en el lugar más privilegiado de la ciudad.
Es como el centro comercial de las letras verdes, que si iba a cambiar la ciudad para siempre, que si iba a crear un porrón de empleo, que si pondría la ciudad en el mapa, se mataría media Vega Baja por comprar aquí... ¿El Resultado? Artículos como este.

Luego pasará lo mismo, se preguntará todo el mundo ¿Que ha pasado?
¿Donde están las hordas de turistas y de inversiones? ¿Y el cambio de modelo económico?
Y de mietras la mediocre y hortera noria seguirá dando vueltas lentamente cual cola del paro creciendo.
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Old July 28th, 2009, 09:06 AM   #102
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Ríete de esas visitas, pero luego serán las cifras en las que se escude Soler para decir que la noria no es un fracaso, que han ido no se cuantos mil visitantes, de los cuales un porrón serán gente que entra gratis o con grades descuentos. Es fácil anticiparse a sus jugadas.
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Old July 28th, 2009, 12:32 PM   #103
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Dice el alcalde que el Plan de Propección del palmeral permite la construcción de la Noria.
Pues me tengo que leer más a fondo el plan pero el emplazamiento no se encuentra en una zona protegida, pero sí que se encuentra en el aérea de influencia y lo primero que se dice de este área de influencia es esto:

Quote:
Epígrafe 6. Área de influencia.

Artículo 79. Protección de la zona.
El objetivo de esta zona es asegurar en lo posible una mejor integración entre la malla urbana
y los huertos protegidos por este Plan Especial.
Con carácter general serán de aplicación las siguientes condiciones:
1. No se permitirá que la situación o el volumen de los edificios, muros, cierres, instalaciones, depósito permanente de elementos y materiales o las plantaciones vegetales, rompan la armonía o desfiguren la visión del paisaje conformado por los huertos de palmeras.
2. Se garantizará la edificación sustitutoria en los derribos de inmuebles, condicionándose la concesión de la licencia de derribo a la previa obtención de la de edificación.
Parece una tontería, pero que influya o no en el paisaje lo deberá determinar un estudio de impacto medioambiental, o algo similar, así que va a ser que no puede asegurar que no contraviene el plan. Después que el estudio diga que no afecta al paisaje, ya es otra cosa, pero quizás se le puede coger por ahí, ya que es una de las propuestas que más afectaba al paisaje.
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Old July 31st, 2009, 11:38 AM   #104
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El Partido de Elche dice haber hecho 3.000 encuestas y un 98% se opone al mirador

El presidente del Partido de Elche, Jesús Ruiz, informó ayer que la consulta popular que está realizando en la ciudad sobre el mirador del Palmeral ha arrojado un 98% de opiniones contrarias a tal proyecto de entre las 3.000 encuestas que dice haber realizado ya. La opinión generalizada es que no se considera oportuno este momento de crisis para un proyecto cuya inversión es de 10 millones de euros. Por otro lado, el Partido de Elche ha denunciado la dejadez y el abandono de la pinada de La Marina. Además, le ha pedido públicamente a la portavoz del PP, Mercedes Alonso, "que abandone el partido y directamente la política".
http://www.diarioinformacion.com/elc...or/915928.html
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Old July 31st, 2009, 11:42 AM   #105
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De verdad, alguien se cree los resultados de esa encuesta??
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Old July 31st, 2009, 11:50 AM   #106
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Pues no, lo que deberían hacer es algo más oficial y que se extienda a toda la población. 3000 personas son muy pocas. Un 98% no, pero de un 60% a un 80%, que esté en contra, si que podría ser.
Muchos contrarios piden una consulta popular, como un referéndum o algo así. A mí esto no sé si me parece bien del todo. Si ya hay una gran abstención en las elecciones locales, autonómicas y generales, imagina en algo así... Acabarían votando cuatro gatos y posiblemente los más motivados a votar sería la minoría que está a favor.
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Old July 31st, 2009, 11:54 AM   #107
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Hombre, eso de la minoría... Una cosa es estar en contra de la construcción del Mirador, y otra en contra de la noria.
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Old July 31st, 2009, 12:00 PM   #108
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La mayoría está en contra de la construcción de cualquier mirador. Hay mucho parado que le duele ver como el ayuntamiento se gasta tanto dinero en algo que no le parece útil.
Si a eso le sumas que los que se han visto desengañados con el concurso y le multiplicas el enfado de los que ya están en contra del mirador pero han visto la noria como una burla aparte de un derroche, tenemos una ecuación de malestar de la mayoría de los ciudadanos con este proyecto.
Y después no les salen las cuentas a los políticos. XD
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Old July 31st, 2009, 12:09 PM   #109
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A saber tambien lo que les habran dicho a los encuestados y quienes son...
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Old July 31st, 2009, 12:10 PM   #110
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Exactamente. Y en descuidarte lo habrán hecho en la misma sede del partido, con lo cual esos resultados serían de lo más lógico.
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Old July 31st, 2009, 01:43 PM   #111
Nakura
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Jeje yo tengo un modelo de encuesta que me agencie, ha ver si lo escaneo, pero mas o menos viene a decir:
a) Estoy en contra de que se haga
b) Estoy en contra de que se haga y quiero que ese dinero se invierta en la lucha contra el picudo
c) Quiero que ese dinero se de a los parados
d) Quiero que con ese dinero se haga un colegio en Valverde,,,


Con este tipo de encuestas te demuestra las luces con las que nace este partido, ya que la mayoria de parados quieren que ese dinero se les de a ellos.
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Old August 23rd, 2009, 11:26 AM   #112
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Un hito conflictivo
En la elección del proyecto de la Noria como mirador del Palmeral se asegura que ha tenido más peso la influencia política que la técnica


El mirador sobre el Palmeral que ha proyectado el alcalde, Alejandro Soler, como un hito para la ciudad será, finalmente, una noria, una elección controvertida en la que se asegura que ha pesado la influencia política en un jurado que en una primera instancia apostaba por un proyecto innovador como el de Sanaa.

M. SABUCO Pasado más de un mes desde que se eligiera, no sin tensión, el proyecto de la Noria para construir el mirador sobre el Palmeral, en el Paseo de la Estación, todavía no se ha elaborado el acta correspondiente en la que se debe reflejar lo acontecido en una reunión sobre la que circulan todo tipo de comentarios en los ambientes políticos, profesionales y municipales.
De la reunión ha trascendido que hubo alguna palabra más alta que otra y, mientras unos confían en que en el acta no se refleje, otros esperan todo lo contrario para hacer ver que la decisión sobre este proyecto fue más política que técnica y que la representación del Ayuntamiento aplicó el rodillo frente a los arquitectos, pese a que en un principio se aseguró que eran éstos los que tendrían la última palabra en todo este asunto.
Pero la realidad, por lo que ha podido saber este diario, puede deparar grandes sorpresas y es más compleja que el simple postulado del bloque institucional frente a los arquitectos cultos, porque, aunque sí parece cierto que los representantes del Ayuntamiento votaron en bloque por el proyecto de la Noria, no es cierto que todo el grupo técnico lo hiciera por el proyecto del equipo japonés. Por lo pronto, ha trascendido que la votación fue muy reñida: seis votos a favor de la Noria, proyecto de Beatriz Ramo; cinco votos a favor del proyecto de los japoneses Sanaa y un voto para el proyecto de Martínez Lapeña-Elías Torres. Pero esto sucedió en la primera aproximación, para definir los dos proyectos más votados. En la votación definitiva, el resultado fue siete a favor del proyecto de Ramo y cinco a favor de Sanaa.
Sobre lo dicho por unos y por otros en el seno de las deliberaciones de mediados de julio hay discrepancias según qué fuentes se consulten, pero se reconoce que hubo alguna que otra acusación malsonante y algún abandono por parte de miembros del jurado disconformes con lo que estaba pasando. La parte técnica del jurado parece que todavía no se ha respuesto del shock que le ha producido que Carme Pinós, probablemente la arquitecto de mayor prestigio del jurado, elegida por los equipos que habían sido invitados al concurso, votase a favor de la Noria -un proyecto que está ya en uso en Viena y Londres-, mientras el resto de los arquitectos se decantaba por la acrobacia aérea que sobre el Palmeral planteaba el equipo japonés de Sanaa, argumentando que Elche podría contar con la primera obra de los arquitectos japoneses en España.
Pinós no estuvo en la primera deliberación del jurado, cuando el alcalde decidió posponer la toma de una decisión, y en la segunda reunión a la que asistió se decidió por la Noria como proyecto para el mirador del Palmeral, dejando anonadados, según afirman fuentes consultadas por este diario, a los arquitectos de renombre que formaban parte del jurado, como Beth Galí, Manuel Ocaña y el danés Bjarke Ingels, quienes defendieron con ahínco el proyecto que consideraron más interesante e innovador entre los existentes, el de Sanaa.
Alejandro Soler suspendió en junio el concurso, alegando que se necesitaba más tiempo para reflexionar, pero fuentes consultadas han indicado que aquello pudo ser una maniobra para ganar adeptos en favor del proyecto que más le gustaba, el de la Noria. En aquella reunión en la que se debía haber producido el fallo, los miembros del jurado apostaron mayoritariamente por el proyecto de Sanaa. Si se hubiera votado, habría sido el proyecto que habría ganado, pero el alcalde pidió más tiempo para tomar una decisión, lo que provocó, según señalan fuentes consultadas, que algunos miembros del jurado que representaban al Ayuntamiento tomaran conciencia de que el proyecto de Sanaa no era el que más gustaba al primer edil ilicitano.
A la espera de lo que pueda reflejar el acta sobre las manifestaciones vertidas en el marco de las deliberaciones, fuentes consultadas atribuyen el retraso en la confección de la misma a que no se ha podido contactar con los arquitectos que eran miembros del jurado y residen fuera, alguno de ellos en Dinamarca, confiando en que en septiembre, con la vuelta a la normalidad por el paréntesis estival, se pueda lograr y den su conformidad a lo consignado en el documento o bien realicen las correcciones que estimen conveniente. De esta manera, habrá que esperar al otoño para tener acceso a un documento que se espera con gran expectación para conocer cómo se ha tomado una de las decisiones más importantes y costosas, diez millones de euros, para la ciudad de Elche, que a buen seguro influirá, de hacerse, en la fisonomía de un espacio singular como es el Palmeral.
Información

Estamos arreglados, el Ayuntamiento que es un hortera, y los arquitectos que son unos estrafalarios.
Además, la Noria puede que tenga problemas con las leyes de Protección del Palmera y las leyes de paisege, pero es que "puede", la propuesta de Sanaa no cabe ninguna duda de que las contravenía, ya no por el supuesto impacto visual, sino porque invadía la zona protegida del palmeral histórico.

Es alucinante ver como se hace un concurso donde puede haber ganado algo que no es legal desde el punto de vista urbanístico y que eso al jurado no le importaba. Queremos hacer un mirador del palmeral que se salte las leyes que nosotroshemos hecho para defenderlo...
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Old August 23rd, 2009, 01:30 PM   #113
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Hoy en algunos blogs también han tratado el tema de la dichosa noria . Se ve que el veranito da por pensar, y ahora mucha gente piensa que quizá no haya sido tan buena idea la elección del proyecto ganador, o incluso la temática del hito.

Last edited by Mr. Agent; June 2nd, 2011 at 11:32 AM.
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Old August 23rd, 2009, 06:20 PM   #114
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Originally Posted by Mr. Agent View Post
Hoy en algunos blogs también han tratado el tema de la dichosa noria .
Se ve que el veranito da por pensar, y ahora mucha gente piensa que quizá no haya sido tan buena idea la elección del proyecto ganador, o incluso la temática del hito.
Hablando de Kisch, que esperábamos de una arquitecta que en una de sus pajas mentales, de las tantas que hay en su web, hace esto:





Hay que ser hortera...
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Old August 23rd, 2009, 06:53 PM   #115
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¿Torres, árabes y aviones? Esta mujer es más sarcástica que yo .
Y hortera, porque es hortera hasta para Dubai, amén de unas infografías más que penosas.

Last edited by Mr. Agent; August 23rd, 2009 at 06:59 PM.
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Old August 25th, 2009, 01:13 PM   #116
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Originally Posted by JPE_Elx View Post
No lo cuelgo en el hilo del Mirador, porque lo que dice ya se sabía; a excepción que la estación no se trasladará allí, si no que el mirador en sí será una de las nuevas entradas/accesos a la estación.
Por si acaso, lo pondré para que la gente no se desmadre, se maree o pueda llegar a causar confusión
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Old August 25th, 2009, 01:36 PM   #117
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Lo había leído por ahí.... Pasará de ser esa super-estación que planteaba en los rendes a ser una boca de metro...
Mejor, porque gastarse 6 millones más en algo que no haría falta por estar reformando la estación actual.
Aunque vería más necesaria hacer una boca que estuviera en la acera de la universidad... pero bueno...
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Old August 25th, 2009, 01:37 PM   #118
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Caray, no es la noticia que había leído hace unos días... pues es mejor, sí que hacen el acceso a la uni.
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Old September 9th, 2009, 08:10 AM   #119
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El mirador se ve una ´aberración´

D. LÓPEZ El concejal popular Pablo Ruz calificó ayer de "engaño" el proyecto de la noria para el mirador del Palmeral que se pretende instalar al final del paseo de la Estación, reiterando que no cuenta con los informes favorables de la Dirección General de Patrimonio de la Generalitat Valenciana. Ruz indicó que "hay informes de Patrimonio que consideran inviable este proyecto en el lugar elegido. Es una aberración lo que se pretende. Además, supondría una transgresión de la Ley General de Patrimonio", aseguró.
En este mismo contexto, el portavoz adjunto del PP calificó igualmente de "engaño" el anuncio de la contratación de un equipo de urbanistas internacionales para colaborar en los trabajos de revisión del Plan General de Ordenación Urbana. "Instamos al equipo de gobierno y al alcalde a que este trabajo se haga con los técnicos municipales y se deje de historias", comentó el edil popular.
Respecto a la tensión que se ha venido viviendo en los plenos municipales, Ruz indicó que el grupo popular va a continuar "trabajando desde la coherencia. Nosotros nos dedicamos a proponer cosas y la crispación la genera el alcalde que se dedica a hurtar el debate político en los plenos", indicó.
Información

Ya la cuestión es si estas leyes pueden impedir la construcción de la noria. A ver si por una vez el desacuerdo entre el Ayuntamiento y las Generalitat sirve para algo.
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Old September 10th, 2009, 08:38 PM   #120
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No se si ya se habrá publicado por estos lares, pero una ex me ha enviado este artículo datado de julio.
Ella sabe como hacerme daño :
Quote:
Ni tanto...

Por DIEGO FULLAONDO (SOITU.ES)

Está rarete el mundillo de los concursos de arquitectura. Con esto de la crisis, al amplio grupillo de 'concurseros' habituales, se ha unido una enorme masa de arquitectos que nunca habían tenido la necesidad, ni económica ni espiritual, de dedicarse a esta, casi siempre ingrata, actividad.

La noria ganadora.

Las consecuencias más evidentes de esta situación son la multiplicación exponencial del número de propuestas presentadas a cada convocatoria y la 'profesionalización' de muchas de las soluciones, que se alejan del territorio tradicionalmente innovador que tenían reservado los concursos. Además de, por supuesto, una dificultad añadida para el difícil trabajo de los jurados, que si ya lo tenían complicado antes decidiendo entre 30 ó 40 proyectos, tienen ahora que lidiar con cientos de paneles redactados desde posiciones absolutamente dispares. Vamos, un lío muy grande.

Se han fallado recientemente dos grandes concursos en España: El Mirador del Palmeral de Elche, y el Parque Urbano de Valdebebas. Ninguno de los dos constituye un ejemplo arquetípico de lo comentado en el párrafo anterior, pero su importancia y, desde mi punto de vista, lo peculiar de los resultados, invitan a una pequeña reflexión.

El Mirador del Palmeral lo ha ganado STAR, dirigido por Beatriz Ramo, con una propuesta que consiste, fundamentalmente, en la instalación de una enorme noria. El concurso se realizó en dos fases. Un modelo de concurso que se ha puesto muy de moda últimamente en el que, después de un primer proceso de selección abierto a cualquier candidato, se hace competir a los ganadores con un reducido grupo de arquitectos de renombre internacional elegidos a dedo por los organizadores de la convocatoria. En este caso, la cosa se complicó más de lo habitual, debido, parece ser, a muchas dudas por parte del jurado en la segunda fase: se retrasó la emisión del fallo definitivo; se realizaron presentaciones públicas de las propuestas; e incluso se acometieron infinidad de votaciones populares, reales y virtuales en distintos foros.

Al final ganó la noria. La propuesta viene de la fase uno, de la fase open, lo cual suele ser reconfortante. Siempre gusta que David venza a Goliat. Además parece que fue la ganadora en las votaciones populares, con lo que se tranquilizan las conciencias indecisas. Pero, una respuesta tan brutalmente obvia ¿es realmente la mejor manera de construir un icono reconocible para el magnífico palmeral, tal y como pedían las bases del concurso?
Norias que son miradores

La referencia en esto de las norias-miradores-urbanos es desde hace años el famosísimo London Eye de la capital británica. Es indudable su éxito, por supuesto económico y probablemente arquitectónico, ya que la increíble potencia de Londres ha engullido con sorprendente naturalidad la gigantesca circunferencia de la ribera del Támesis, enriqueciendo aun más el poderoso collage que configura esta singular super-capital.

El London Eye tiene sentido porque se convierte prácticamente en el único punto de la ciudad desde donde es posible contemplar la complejidad del conjunto de la metrópoli, que en el paseo ortodoxo a cota de calle, se esconde y nos muestra solo visiones parciales de su todo; percepciones enormemente variadas y ricas, pero indiscutiblemente fragmentarias. El London Eye se convierte por lo tanto, en un punto necesario y singular en el que podemos elevarnos para entender la extraña fascinación que sentimos al recorrer la diversidad y multiplicidad que la capital nos ha ido enseñando sólo en visiones sucesivas y nunca simultáneas. Únicamente desde allí podemos ver el cuadro completo; a la vez que, dada la fuerza del conjunto, seguimos formando parte de la escena.

Pero, no creo que con esto ofenda a los ilicitanos, Elche no es, ni mucho menos, Londres. El palmeral es en sí mimo el valor más singular de la pequeña y especializada ciudad. No es necesario un gesto tan enorme para contemplar un collage que no existe. En este caso se consigue más bien el efecto contrario al buscado: la noria compite con el palmeral. Y mucho me temo que ganará.

La propuesta de SANAA.

Los indudables valores que el singular entramado verde tenía —su paseo silencioso, su escala desproporcionada con la ciudad que lo rodea— quedarán minimizados con la aparición de la gigantesca rueda de feriante. Ya nadie se acordará del sutil encanto de un incomprensible y único palmeral urbano, sino que se verá obligado a recordar una inmensa noria idéntica a la de cualquier feria de pueblo.

No me han interesado demasiado ninguna de las otras propuestas de la fase dos del concurso. Era muy difícil. Quizás había algo equivocado en el propio planteamiento de las bases del concurso. Sin embargo, en la mayoría de las soluciones presentadas, los arquitectos intentaban acertadamente completar el discutible contenido programático de mirador del palmeral con otros usos, con otras actividades, en la pretensión de acercar a más gente al parque; añadirle otras actividades además de la meramente contemplativa. Era una salida posible. Creo que esa estrategia es más acertada que simplemente centrarse en la función de mirador e icono tal y como ha hecho la noria (es curiosa la forma en la que STAR ataca en sus paneles una posible propuesta de edificio icónico para defender su noria con varios argumentos bastante extraños hasta llegar a un último que me parece bastante surrealista: al contrario que un edificio, la noria si no funciona, se desmonta y ya está. Pues toma. Es como decir: mi propuesta es la mejor porque si me equivoco la quito y listo).

Lo cierto es que puestos a simplemente mirar o contemplar el palmeral, el enrevesado y serpenteante paseo elevado que proponía SANAA, creo que, al menos, es una manera diferente y mucho más interesante de recorrer un bosque tan singular: a la cota del suelo, a la de los troncos de las palmeras, entre sus copas y finalmente sobre ellas. Dejando a un lado la extremada delgadez con que SANAA siempre dibuja sus propuestas (que generalmente encuentra respuesta precisa en una construcción que resulta increible para el resto de los mortales) y las pendientes más o menos acentuadas de sus rampas, esto sí era una nueva mirada al palmeral para ciudadanos y turistas. En este caso sí se pone en valor y se destaca lo que de singular ya tenía la ciudad, en lugar de aplastarlo con una estratégica y supuestamente metafórica rueda metálica. Pero claro: como se puede desmontar, pues bien está.

http://www.soitu.es/soitu/2009/07/29...&tm=1252447973
La noria no gana al palmeral ni loco.

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noria, world heritage

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