Projet Metro Marseille

[ukhbar]

Bien sûr. Outre le fait que la ville est plus riche, elle est clairement bien mieux gérée et depuis bien plus longtemps que Marseille. Cela fait seulement quelques années (sans doute moins d'une dizaine) que la ville est gérée convenablement (pour ceux qui voient le verre à moitié plein ; ceux qui voient le verre à moitié vide diront médiocrement), et la vision d'ensemble qui devrait être derrière toute action politique locale commence à peine à émerger.
Il ne faut pas se voiler la face, Marseille n'est clairement pas à la lutte avec Lyon pour la place de deuxième ville de France, mais plutôt à la lutte avec Lille pour la place de troisième (et elle n'est pas gagnée).

Aragorn > Non mais outre le kilométrage de métro, ce qui est impressionnant dans les transports en commun lyonnais, c'est le maillage de la ville en transports en commun de toutes sortes (j'ai découvert hier l'existence de lignes de bus spéciales affectées aux Zones d'Activités à l'heure de pointe d'arrivée et de départ) et l'utilité de chacune des modalités (pas de tramway qui doublonne le métro comme à Marseille).

[Bakou]

Marseille gérée convenablement? La Ville et MPM sont les collectivités les plus endettées de France et tu trouves que depuis une dizaine d'années, c'est géré convenablement ??? Chaque année, dans le palmarès des villes les mieux gérées Marseille se récupère le bonnet d'âne.

Enfin, sept villes se trainent en queue de peloton avec une note inférieure à 8 sur 20, parmi lesquelles Nice, Nantes, Saint-Etienne et bien sûr Marseille. La ville du maire UMP Jean-Claude Gaudin affiche une dette de 1,8 milliards d'euros, représentant 185% de ses recettes annuelles de fonctionnement, un record national.

Challenges

"et bien sûr Marseille". Et en plus ils nous matraquent, ressort tes feuilles d'imposition de ces 10 dernières années et compare.

[ukhbar]

Haha, je me doutais que tu allais intervenir pour me taper. J'aurais dû préciser que j'entendais par cela une (très très très très) légère amélioration par rapport à la situation précédente.
Cela étant dit, c'est une impression et c'est possible qu'elle n'ait rien à voir avec la réalité.

P.S. : Je suis par contre encore trop jeune pour avoir des feuilles d'imposition (encore plus depuis 10 ans).

[Bakou]

La situation précédente, c'est Vigouroux qui collectionnait les Marianne d'or pour sa gestion. Il a donné les clefs en transmettant les dossiers structurants (équipement de la ville (MAC, Palais des sports, le Dôme..), Euromed, lancement du tourisme d'affaires avec le Pharo, le seul tronçon de L2 en fonction, les seuls espaces piétons (St Fé et Estienne d'Orves...) et des finances contenues et c'est Gaudin qui s'est chargé de tout le reste. En graphiques, c'est plus parlant ici et ici.

[ukhbar]

Ah ouais... Mon impression n'a en effet rien à voir avec la réalité. Les chiffres s'arrêtent en 2007 et 2008. La situation a-t-elle évoluée dans un sens plus positif depuis ?

[Bakou]

Non

[Aragorn1962]

Originally Posted by ukhbar

Aragorn > Non mais outre le kilométrage de métro, ce qui est impressionnant dans les transports en commun lyonnais, c'est le maillage de la ville en transports en commun de toutes sortes (j'ai découvert hier l'existence de lignes de bus spéciales affectées aux Zones d'Activités à l'heure de pointe d'arrivée et de départ) et l'utilité de chacune des modalités (pas de tramway qui doublonne le métro comme à Marseille).

Ce maillage à Lyon a aussi etait favorisé par la topographie de la ville.
Il ne faut pas oublié que Marseille fait 5 fois Lyon en superficie.

[Aragorn1962]

@Bakou, Notre grand timonier resteras comme le fossoyeur des finances de notre ville.
D'ailleurs sa dernière folie est à l'image de son tour de taille....impressionnant.
Le Tram de la Cannebiere à Castellane. 80 Millions d'euros pour 1 km.

[osin13]

Originally Posted by ukhbar

Bien sûr. Outre le fait que la ville est plus riche, elle est clairement bien mieux gérée et depuis bien plus longtemps que Marseille. Cela fait seulement quelques années (sans doute moins d'une dizaine) que la ville est gérée convenablement (pour ceux qui voient le verre à moitié plein ; ceux qui voient le verre à moitié vide diront médiocrement), et la vision d'ensemble qui devrait être derrière toute action politique locale commence à peine à émerger.
Il ne faut pas se voiler la face, Marseille n'est clairement pas à la lutte avec Lyon pour la place de deuxième ville de France, mais plutôt à la lutte avec Lille pour la place de troisième (et elle n'est pas gagnée).

Aragorn > Non mais outre le kilométrage de métro, ce qui est impressionnant dans les transports en commun lyonnais, c'est le maillage de la ville en transports en commun de toutes sortes (j'ai découvert hier l'existence de lignes de bus spéciales affectées aux Zones d'Activités à l'heure de pointe d'arrivée et de départ) et l'utilité de chacune des modalités (pas de tramway qui doublonne le métro comme à Marseille).

Le métro de Lyon ne fait que 31 km soit 9 km de plus que le notre seulement. Comparé au 125km du métro de Barcelone c'est vraiment ridicule. Comme le précise bakou, Lyon est surtout moins étendu que Marseille et Barcelone, ça relativise les choses. Et les autres modes de transports y sont bien développés (40 km de tram, trolley.....)

[cesar13]

Le constat est simple
- Densité faible
- Absence de coopération avec les villes environnantes
=> (Sytral ~1,4 millions d'usagers potentiels, RTM < 900 000 usagers)
- Topographie peu avantageuse
- Mauvaise gestion de la ville qui perdure
=> 30 ans de retard à combler

Et encore je ne parle pas du centralisme français.

La recette à Barcelone = Agglo 5 millions d'habitants + Densité forte (~16000 habitants/km² dans Barcelone)+ Capacité d'endettement illimité des collectivité locales des années 80 jusqu'en 2008 (banco !).
Je veux une ligne de métro automatique de 45km reliant le centre ville à l'aéroport !
J'appelle 3615 qui n'en veut et je tombe sur Barcelone qui est prêt à aligner 10 milliards d'euros (12 à 15 plans mandats marseillais).
Oups reactualisation à 16 milliards d'euros (on n'est plus à quelques milliards près) http://www.abe-industry.com/railim/i...-le-temps.html

[istres]

Originally Posted by Aragorn1962

Metro Lyon.........31.5km
Metro Marseille....22km
Sans commentaires.

Tram Lyon ? Tram Marseille ? Effectivement sans commentaires et puis le Tram de Marseille qui fait doublon avec le Métro sur certaines station.

[istres]

Sinon vous avez des news sur la proposition qu'avait fait Mr Zéribi concernant la rénovation de la station station Rond-Point du Prado

:"Ou encore, qu'on accole le nom du Vélodrome à la station Rond-Point du Prado et qu'elle soit entièrement redécorée aux couleurs du club"

[zak2mars]

Déjà il faudrait savoir pourquoi on lui a donné ce nom à rallonge "rond point du Prado", et pas tout simplement "Prado". Ce n'était pas possible ?

[ukhbar]

Parce qu'elle se situe au niveau du Rd-pt du Prado alors que l'avenue du Prado est très longue et qu'une simple dénomination Prado pourrait porter à confusion (pourquoi celle de Périer ne s'appellerait pas aussi Prado [vu qu'elle se situe tout autant sur la même avenue] ?).
Par ailleurs, je n'ai jamais compris pour les stations de tramway et de métro de Noailles ne portait pas le même nom (une s'appelle Noailles, l'autre s'appelle Canebière/Garibaldi), pas très malin pour que les touristes s'y retrouvent.

D'une manière générale, Marseille manque encore de beaucoup de ces petits trucs qui facilitent la vie aux touristes (les panneaux en double langue aux endroits fréquentés par des touristes), des panneaux indiquant à la sortie du métro où se trouvent le tramway et les Vélos les plus proches (je pense à l'exemple de la station de la Joliette qui n'indique pas la sortie pour prendre le tramway [contrairement par exemple à celle de Noailles]).

[istres]

Originally Posted by zak2mars

Déjà il faudrait savoir pourquoi on lui a donné ce nom à rallonge "rond point du Prado", et pas tout simplement "Prado". Ce n'était pas possible ?

Effectivement, le nom de Vélodrome aurait fait largement plus classe.

[Sebo]

Originally Posted by Aragorn1962

Ce maillage à Lyon a aussi etait favorisé par la topographie de la ville.
Il ne faut pas oublié que Marseille fait 5 fois Lyon en superficie.

Et il ne faut pas oublier que Lyon est traversée par deux "fleuves"... Et que le métro lyonnais dessert aussi des communes de banlieue.

La commune de Marseille est certe 5 fois plus grandes que celle de Lyon, mais on ne demande pas au métro marseillais de desservir le pic de l'Etoile, le massif de Marseilleveyre, Sormiou, Pomègues et Ratonneau.

Sincèrement la comparaison des kilomètres de métro et de tram se vaut totalement. Les deux coeurs d'agglo sont identiques à Lyon et Marseille, même si pour la première le coeur d'agglo atteint les communes de banlieue et que pour la première il est tout entier inclus dans les arrondissements centraux.

[Sebo]

Originally Posted by ukhbar

Parce qu'elle se situe au niveau du Rd-pt du Prado alors que l'avenue du Prado est très longue et qu'une simple dénomination Prado pourrait porter à confusion (pourquoi celle de Périer ne s'appellerait pas aussi Prado [vu qu'elle se situe tout autant sur la même avenue] ?).
Par ailleurs, je n'ai jamais compris pour les stations de tramway et de métro de Noailles ne portait pas le même nom (une s'appelle Noailles, l'autre s'appelle Canebière/Garibaldi), pas très malin pour que les touristes s'y retrouvent.

Et le pire c'est qu'il existe deux stations de métro et tram qui s'appellent NATIONAL et qui ne sont pas du tout au même endroit ! Chacune est à une extrémité du bd National. C'est ça le plus inepte !

Pour ma part j'aime bien le nom RD-PT DU PRADO. Il faut juste sous-titrer le nom de la station avec STADE VELODROME / PARC CHANOT de la même façon que COLBERT est sous-titrée HOTEL DE LA REGION.

[ukhbar]

Exactement Sebo.

Du coup, je fais mon petit jeu et je préconise les ajouts suivants :
- Rond-Point du Prado (Vélodrome / Palais des Congrès)
- Ste Marguerite-Dromel (Vélodrome / Palais des Sports)

Je préconise aussi les modifications suivantes :
- Jules Guesde (M2) renomé en Porte d'Aix (Place Jules Guesde)
- Canebière/Garibaldi (T2) renomé Noailles
- National (T2) renomé National/Longchamp
- Estrangin (Préfecture) renomé Préfecture (Estrangin)
- Notre-Dame du Mont (Cours Julien) renomé Cours Julien (Notre-Dame du Mont)

C'est aussi très drôle de lire "Vieux Port (Hôtel de ville)" alors qu'il y a un peu moins d'une dizaine de minutes de marche depuis l'arrêt de métro jusqu'à la mairie. Tout comme "Euromediterranée Arenc" renomé "Arenc Le Silo" alors que le Silo est à une certaine distance à pied.

Si vous en voyez d'autres...

[cesar13]

La Rose - Le Clos/Val Plan à la place de La Rose - Technopôle chateau gombert.
Le point le plus proche du technopole est à plus d'1km. (obligation de prendre la ligne 1 ou à la rigueur le 5T) sinon minimum 15 à 30 minutes de marche selon l'endroit !

[ukhbar]

C'est mignon ce petit nom là parce que, contrairement aux autres sous-titres, il remplit deux rôles à la fois : 1) c'est pour ne pas oublier qu'il faudra effectivement un jour faire cette extension vers Château-Gombert ; 2) en même temps, ça nous fait croire qu'on en a pas besoin parce que l'arrêt La Rose nous y mène déjà.