search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Юг и Северный Кавказ > Краснодарский край > Краснодар



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 17 votes, 4.76 average.
Old September 21st, 2010, 04:37 PM   #101
VEGAN
Registered User
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 809
Likes (Received): 22

опять 25! sarmat горорит что метро можно построить stoper, что это нереально!
но моё мнение метро строить НЕЛЬЗЯ!!!-у нас на краснодарский транзит планируют потратить десятки миллиардов, а на метро триллион втюхают?
расширить улицы где возможно и сделать дублёры магистралей, и обновлять общественный транспорт этого вполне бы хватило
__________________
MOSCOW STATE
¯\_(ツ)_/¯
VEGAN no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old September 21st, 2010, 04:48 PM   #102
VEGAN
Registered User
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 809
Likes (Received): 22

Quote:
Originally Posted by stoper View Post
Видите ли, ко всем неприятностям с водой и грунтами (которые в общем то и грунтами назвать сложно - пыль, торф и т.п.) добавляется сейсмичность.
Это означает, что при толчке водонасыщенные грунты разжижаются. Подземные сооружения при этом всплывают, надземные тяжелые тонут, сваи теряют несущую способность.
А при небольшом толчке в тоннеле может образоваться трещина, туда хлынет вода и увлечет за собой мелкий песок - будет провал земной поверхности
Жуть какая живу в высотке в самом болотистом районе города(как говорят жильцы) возле того места где проходила раньше р. Карасун
PS: ненавижу казаков за то что пересыпали Карасун скоро возле пашковки те болотца пересохнут окончательно, а по проекту "Чистые пруды" озеро возле КГУ должны разбить ещё на три озерка.
а так была бы речка в самом сердце города
__________________
MOSCOW STATE
¯\_(ツ)_/¯
VEGAN no está en línea   Reply With Quote
Old September 21st, 2010, 10:16 PM   #103
Filin
Registered User
 
Join Date: Jun 2010
Location: Krasnodar/St.Petersburg
Posts: 177
Likes (Received): 52

tolstii_dj, умоляю, не надо про Питер. Питерское болото гораздо хуже нашего.

stoper, существуют ведь всё-таки сейсмоустойчивые конструкции, а метрополитен проходится в сухих грунтах. Но, насколько я знаю, геологической разведки не проводилось, поэтому нельзя сказать, какая глубина благоприятна для строительства подземной железной дороги в Краснодаре.
...Столько раз я слышал, что в Ростове невозможно построить метро - тем не менее проект уже разрабатывают.

VEGAN, да, метрополитен стоит очень дорого, в администрации города это прекрасно понимают, поэтому метро и не будет построено, по крайней мере пока. А сейчас, по-моему, в Краснодаре и пробки-то не такие серьезные, да и метрополитен всё равно не решит эту проблему.

По поводу болотистой местности и карасунов: мне еще дед рассказывал - для того, чтобы начать строительство на территориях севернее Всесвятского кладбища в 50е годы тоже пришлось, грубо говоря, осушать болото.
А Карасун вообще надо было полностью засыпать, в конце 19го - начале 20го вв. из-за озер в городе было несколько эпидемий холеры. Простите за небольшой оффтоп.
Filin no está en línea   Reply With Quote
Old September 21st, 2010, 11:18 PM   #104
Fobos2030
Registered User
 
Fobos2030's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Krasnodar, South of the EVIL empire.
Posts: 1,005
Likes (Received): 3166

Quote:
Originally Posted by sarmat View Post
О ткачеве просто помолчу......подарок природы.
Несмотря на мое умеренно-отрицательное отношение к этому "подарку природы" нельзя не отметить что он смог продавить проект который пренес краю колоссальные инвестиции которые он сам бы, при любой даже самой мудрейшей политике не смог бы заработать и вложить в развитие.

Более того сегодня что край что город нельзя сравнить с тем каким был край и город в 2000 году. Это небо и земля...
__________________
"z k.,k. hjccb." и только гугл поймет меня!
Fobos2030 no está en línea   Reply With Quote
Old September 21st, 2010, 11:26 PM   #105
Fobos2030
Registered User
 
Fobos2030's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Krasnodar, South of the EVIL empire.
Posts: 1,005
Likes (Received): 3166

По поводу метро мое имхо что оно не нужно. В городе есть еще куча других возможностей решить транспортную проблему. Необходимо строить развязки на пересечении основных улиц, вполной мере задействовать мост на садовой продлив дорогу до 40-лет, заасфальтировать наконец позорные улицы возле Северной + много много всякой всячины можно придумать. Более того у нас в ближайшей перспективе (5-6 лет) реализация двух крупных проектов: транзит и строительство Западного обхода города.. Этакий КАД и ЗСД Краснодарского масштаба. Реализация этих проектов будет имхо быстрее, дешевле и эффективней метро...
__________________
"z k.,k. hjccb." и только гугл поймет меня!
Fobos2030 no está en línea   Reply With Quote
Old September 22nd, 2010, 03:39 PM   #106
VEGAN
Registered User
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 809
Likes (Received): 22

Quote:
Originally Posted by stoper View Post
Зачатки (или финиш) ТРК на театральной площади мы сейчас с вами наблюдаем - на форуме выкладывались фотки

Ничего под Екатерининской нет. Это отголоски слухов про катакомбы под сквером им Жукова перед Администрацией края. Там на самом деле присутствуют остатки фундамента Войскового Собора.
А правда что у нас есть какой то тунель? Несколько раз слышал, что люди туда спускались, что там вагонетки ездили раньше, и один из входов находится на Кубанонабережной/Карасунская .....попахивает конечно конкретной уткой ;-)
__________________
MOSCOW STATE
¯\_(ツ)_/¯
VEGAN no está en línea   Reply With Quote
Old September 22nd, 2010, 04:59 PM   #107
stoper
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Location: Краснодар-Сочи
Posts: 4,260
Likes (Received): 1246

Можем эту темку и здесь помусолить, хотя на кубанских форумах не раз обсуждалось.
Байки про подземелья имеют некоторую реальную почву.
Под многими старыми домами есть обширные подвалы и бомбоубежища.
Встречаются позабытые и заброшенные - как на Сенном рынке.
Но их глубина относительно небольшая, и сохраниться они могли только в благоприятных по грунтовым водам местах.

Ярчайший неблагоприятный пример - коллектор под ул.Буденного, который уже реконструируют двадцать пять лет (а вы говорите метро).
Изначально это была речка. Потом сделали огромную трубу из дубовых досок (как бочку), кое-где из кирпича и закопали.
Последствия природных явлений, о которых я говорил ранее здесь хорошо видны - постоянные провалы как самого коллектора, так и прилегающей территории за счет вымывания грунта под землей (его засасывает в трубу вместе с водой).

Так что если где-то есть подобное протяженное сооружение, постоенное по старинным технологиям - его ждет та же участь. И уже бы давно разрушилось, а поверхность провалилась.

Last edited by stoper; September 22nd, 2010 at 05:05 PM.
stoper no está en línea   Reply With Quote
Old September 22nd, 2010, 05:05 PM   #108
stoper
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Location: Краснодар-Сочи
Posts: 4,260
Likes (Received): 1246

Теперь про выходы к реке (про подземные ходы под Кубанью, по которым скакала конница, я вообще молчу).
До момента постройки Краснодарского водохранилища Кубань очень сильно разливалась. В стародавние времена не существовало технологии, обеспечивающей полную герметичность. Так что эти входы сразу бы затопило.
Зелетрясения различной силы происходили регулярно, и в крипичной кладке, из которой обычно выкладывали своды неизбежно появлялись трещины. Потом туда устремлялась вода, вода тянула песок и т.д.
stoper no está en línea   Reply With Quote
Old October 1st, 2010, 08:34 PM   #109
stoper
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Location: Краснодар-Сочи
Posts: 4,260
Likes (Received): 1246

"Прожетор Перисхилтон" на прошедшей неделе никто не смотрел?
Живо обсуждался прожект строительства метра в Ростове.
Мартиросян украл мою шутку с форума: "Остановка Театральная площадь. Для последнего вагона - Пушкинская".
Правда, он скзал так: "Остановка Большая Садовая. Следующая остановка - эта же".
stoper no está en línea   Reply With Quote
Old October 2nd, 2010, 09:53 PM   #110
VEGAN
Registered User
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 809
Likes (Received): 22


http://www.youtube.com/watch?v=ZPLBL...layer_embedded
__________________
MOSCOW STATE
¯\_(ツ)_/¯
VEGAN no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2010, 01:45 AM   #111
Vinitu
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 76
Likes (Received): 19

Quote:
Originally Posted by stoper View Post
"Прожетор Перисхилтон" на прошедшей неделе никто не смотрел?
Живо обсуждался прожект строительства метра в Ростове.
Мартиросян украл мою шутку с форума: "Остановка Театральная площадь. Для последнего вагона - Пушкинская".
Правда, он скзал так: "Остановка Большая Садовая. Следующая остановка - эта же".
Хоть бы смайлик поставили... Или действительно так считаете, что здесь готовились к программе? И кстати, какое отношение к теме метро в Краснодаре имеет это сообщение?
Vinitu no está en línea   Reply With Quote
Old December 3rd, 2010, 09:55 PM   #112
Goromn
Registered User
 
Goromn's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Krasnodar
Posts: 8,740
Likes (Received): 217

Из онлайн-конференции мэра Краснодара

Quote:
А возможно ли, что в Краснодаре построят метро? Или можно ли что то сделать, чтобы утром и вечером после работы на общественном транспорте можно было ездить более комфортно?

Я уже не раз высказывался на эту тему - строительство метро в Краснодаре представляется очень проблематичным: во - первых, это слишком большие затраты. 1 километр пути будет стоить 1 миллиард рублей, и это без строительства станций! Во-вторых, строительство метро парализует город как минимум лет на 10, так как он будет весь разрыт и передвигаться по нему будет еще тяжелее, чем сейчас. Плюс сложность строительства веток в Краснодаре. Уровень подземных вод иногда достигает глубины штыковой лопаты. Мы, конечно, можем построить метро как под Ла-Маншем, но представьте себе затраты на это мероприятие.
Goromn no está en línea   Reply With Quote
Old December 3rd, 2010, 10:28 PM   #113
Attraction
Registered User
 
Attraction's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Krasnodar
Posts: 6,907

Пошли уже какие-то странные отмазки
Attraction no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2010, 12:59 PM   #114
stoper
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Location: Краснодар-Сочи
Posts: 4,260
Likes (Received): 1246

Ребят (и девчат!
При современном техническом уровне метро в Краснодаре построить можно.
НО ЗАЧЕМ???????

Метро ради метро? Чтобы родственникам в Новосибирске при случае козырнуть, что и мы не лаптем щи до сих пор хлебаем?
На данный момент не существует ни одной причины для строительства метра. Ни пассажиропоток, ни конфигурация, ни размеры города не способствуют этому.
Поэтому, у меня огромнешая просьба - давайте забудем об этом лет на 50.
stoper no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2010, 01:08 PM   #115
Attraction
Registered User
 
Attraction's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Krasnodar
Posts: 6,907

Quote:
Originally Posted by stoper View Post
Ни пассажиропоток, ни конфигурация, ни размеры города не способствуют этому.
Ну как пассажиропоток не соответствует? В трамвай у нас не пробиться с утра.
А размеры. У нас много частника, поэтому площадь города мало уступает тому же Новосибирску.
Attraction no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2010, 03:46 PM   #116
stoper
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Location: Краснодар-Сочи
Posts: 4,260
Likes (Received): 1246

Краснодар имеет условно крестообразный вид. Получится всего две ветки по 20 км.
Про расстояния между станциями говорить смешно.

Несмотря на забитость трамваев в часы пик (это можно решить по-другому) у нас не хватит пассажиропотока категорически. Нет у нас такого трафика.
stoper no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2010, 03:49 PM   #117
Attraction
Registered User
 
Attraction's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Krasnodar
Posts: 6,907

Quote:
Originally Posted by stoper View Post
это можно решить по-другому.
Как? Мне кажется, что Вы немножко недооцениваете Краснодар в плане пассажиропотока.
Attraction no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2010, 08:59 PM   #118
Goromn
Registered User
 
Goromn's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Krasnodar
Posts: 8,740
Likes (Received): 217

Quote:
Originally Posted by Attraction View Post
Как? Мне кажется, что Вы немножко недооцениваете Краснодар в плане пассажиропотока.
Возможно, дело в том, что stoper долгое время лишен возможности его ощутить
Goromn no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2010, 10:43 PM   #119
stoper
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Location: Краснодар-Сочи
Posts: 4,260
Likes (Received): 1246

Да ну...
Даже на троллейбусе езжу. А точнее на экобусе 2Е по Красной. Очень удобно между административными зданиями перемещаться
stoper no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2010, 10:51 PM   #120
Attraction
Registered User
 
Attraction's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Krasnodar
Posts: 6,907

Quote:
Originally Posted by stoper View Post
Да ну...
Даже на троллейбусе езжу. А точнее на экобусе 2Е по Красной. Очень удобно между административными зданиями перемещаться
Не хочется платить за парковку?
Attraction no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 09:50 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu