search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Юг и Северный Кавказ > Ростов-на-Дону > Инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 978 votes, 4.99 average.
Old July 6th, 2010, 11:43 PM   #81
Moonshell
Dr.
 
Moonshell's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Krasnodar
Posts: 2,483
Likes (Received): 7278

почему разговоры неприемлимы?

я как раз и думаю, что надо с этим разобраться, пока миллиарды рублей еще не потрачены на проект с явно завышенными цифрами перевозок, которые реализуемы только в условиях искусственного ограничения деятельности близлежащих крупных аэропортов
я так и не понял, откуда появятся эти миллионы пассажиров? это что, будут иностранцы-транзитеры?
при чем тут индустриальные парки? Ростов разве собирается стать Бангалором? и при чем тут промышленный потенциал? или порты? и вы серьезно предполагаете, что это вытянет пассажиропоток этого хаба?
вот сегодня Путин сообщил о развитии аэропортов Северного Кавказа:
http://rian.ru/economy/20100707/252669794.html
и что-то он о планируемом ростовском хабе промолчал, забыл, наверно
а что касается денег на Олимпиаду, то они почти все пойдут на крайне запущенную инфраструктуру Сочи, о которой десятилетиями не вспоминали
Moonshell está en línea ahora   Reply With Quote

Sponsored Links
Old July 6th, 2010, 11:49 PM   #82
Moonshell
Dr.
 
Moonshell's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Krasnodar
Posts: 2,483
Likes (Received): 7278

почитайте

http://www.mintrans.org/files/Uhabw%...to%20habov.doc
Moonshell está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 6th, 2010, 11:56 PM   #83
xfury
RnD
 
xfury's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Rostov-na-Donu
Posts: 45,195
Likes (Received): 29990

Ну давайте привыкать, что Северный Кавказ теперь отдельный Федеральный Округ и разговор там шел о Ставрополе, Мин.Водах, Беслане и .т.д. Проект не представлен, так как еще не законченно проектирование.

Универсальный порт и прочее - это что касается не пассажиропотока, а грузовой составляющей работы аэропорта, а это не менее важно. Никто и не говорит, что сразу будет 8 млн. пассажиров и т.д. Но думаю и эта цифра взята не с потолка.

Теперь что касается пассажиропотока: он с каждым годом растет, и к 2015 году по любому перевалит барьер в 2 млн. пассажиров в год, а то и больше. Нынешний аэропорт Ростова уже плохо справляется, да и находится в черте города: через дорогу жилые дома, например. То, что новый аэропорт необходим это факт. И зачем делать его небольшим, если можно делать его на перспективу? Да и транзитные пассажиры тоже будут иметь заметную роль. В той же Европе хабов достаточно много, и расстояния между ними достаточно маленькие. У нас же ближайший хаб - это Москва. Базовой компанией скорее всего будет "ДонАвиа" (читай Аэрофлот).
xfury no está en línea   Reply With Quote
Old July 7th, 2010, 07:29 PM   #84
aksioma
Registered User
 
aksioma's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: R-N-D
Posts: 7,252
Likes (Received): 1734

Читай внимательнее и все поймешь!!!

Quote:
Originally Posted by Moonshell View Post
я как раз и думаю, что надо с этим разобраться, пока миллиарды рублей еще не потрачены на проект с явно завышенными цифрами перевозок, которые реализуемы только в условиях искусственного ограничения деятельности близлежащих крупных аэропортов
я так и не понял, откуда появятся эти миллионы пассажиров? это что, будут иностранцы-транзитеры?
при чем тут индустриальные парки? Ростов разве собирается стать Бангалором? и при чем тут промышленный потенциал? или порты? и вы серьезно предполагаете, что это вытянет пассажиропоток этого хаба?
вот сегодня Путин сообщил о развитии аэропортов Северного Кавказа:
http://rian.ru/economy/20100707/252669794.html
и что-то он о планируемом ростовском хабе промолчал, забыл, наверно
а что касается денег на Олимпиаду, то они почти все пойдут на крайне запущенную инфраструктуру Сочи, о которой десятилетиями не вспоминали
Сейчас в РФ действует федеральная целевая программа "Развитие транспортной системы России (2010-2015 годы)", в рамках которой реализуется подпрограмма "Гражданская авиация". Реализация этой подпрограммы предусматривается в один этап.

"Гражданская авиация" предполагает, что в 2010-2012 годах будет формироваться национальная опорная сеть аэропортов (аэродромов), будут развиваться хабовые технологии перевозок и, в приоритете, крупные международные и внутрироссийские узловые аэропорты, а также пойдет развитие средне- и дальнемагистрального парка воздушных судов, обеспечивающего основные авиаперевозки в РФ....--Хабовые технологии перевозок и этим все сказано. Здесь же сервис по обслуживанию судов. А транзитеры-суда с дальностью полетов достаточно невысокой что бы совершить посадку в РНД...Путин речь вел об рек. аэропортов нах. на тер. СКФО. Мы же и вы же: ЮФО.
aksioma no está en línea   Reply With Quote
Old July 7th, 2010, 08:41 PM   #85
Mr.Plasterboard
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 37
Likes (Received): 1

Господа, поскольку мы с вами живём в России - то не можем не понимать, что из всех тех nnn млрд.руб., которые выделены по Федеральным программам, половина средств уйдёт на распил. Сочи - самый яркий пример. Теперь олимпийский бюджет превысил начальный практически уже в ДВА раза. Это ради пары недель зимнего спорта в субтропиках... Уже уничтожены ценнейшие участки Сочинского нацпарка, жителям Имеретинки впору подаваться в бомжи, жителям Эсто-Садока и Кр.Поляны - уходить в партизаны...
К чему это я?
А к тому, что вы здесь практически не упомянули социальную составляющую всех грядущих мегастроек. Да и финансовая сторона (точнее - бездонность нефтекошелька госбюджета) вызывает опасения. Смысл в ростовском хабе, вроде бы, есть. Но - при том, что как-то решится уравнение со многими неизвестными (какой будет пассажиропоток и куда, не обмелеет ли Дон, не начнёт ли местное население швырять камни в "Сапсаны" (как это происходит в Ленобласти) и т.д.
Относительно преимуществ Краснодарского края - да, сейчас они есть ввиду распиаренного олимп-проекта. А что будет после 2014? Толпы туристов со всего мира повалят на бывшие олимпийские объекты? - ???хм, не верю. Нью-Васюки!.. Как были на ЧПК исключительно российские туристы - так и будут, если Крым , а особенно Турция и Египет не улучшат условий. (Я так думаю, что улучшат, особенно турки и арабы: у них коррупция всё ж поменьше нашей и распил не такой кошмарный. Хохлы - те вряд ли, мы ж братья, в том числе и по разуму!) Так что количество отдыхающих, я думаю, будет только сокращаться.
Лучше бы на деньги Олимпстроя новых больниц и школ настроили, а не гнались за "престижем государства"...

Возвращаясь к теме: ИМХО перспектива у новой транспортной инфраструктуры есть - но только в случае экономического развития самого РнД.

Last edited by Mr.Plasterboard; July 7th, 2010 at 10:10 PM.
Mr.Plasterboard no está en línea   Reply With Quote
Old July 7th, 2010, 10:13 PM   #86
stesus85
Registered User
 
stesus85's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Volgograd/Rostov-on-Don/Kiel
Posts: 9,597
Likes (Received): 3200

Quote:
Originally Posted by xfury View Post
Думаю это просчитывают. Не будет же государство просто так давать 10 млрд. рублей просто так. Конечно можно делать все это в ущерб другим аэропортам региона. Но зачем гробить другие аэропорты ради одного хаба. Думаю свой пассажиропоток, в большинстве скорее всего транзитный, найдется. Тем более если учесть, что в южных аэропортах нашей родины пассажиропоток весьма неплохо растет.
Хаб будет успешен только если будет сильная базовая авиакомпания! ДонАвиа сейчас слишком жалкая для этой цели! Возможно конечно в нее отдельно вольют деньги, а возможно заставят кого-то из федералов перебраться
Quote:
Originally Posted by Moonshell View Post
я как раз и думаю, что надо с этим разобраться, пока миллиарды рублей еще не потрачены на проект с явно завышенными цифрами перевозок, которые реализуемы только в условиях искусственного ограничения деятельности близлежащих крупных аэропортов
я так и не понял, откуда появятся эти миллионы пассажиров? это что, будут иностранцы-транзитеры?
вы просто так и не поняли что такое Хаб
Quote:
Originally Posted by Mr.Plasterboard View Post
Господа, поскольку мы с вами живём в России - то не можем не понимать, что из всех тех nnn млрд.руб., которые выделены по Федеральным программам, половина средств уйдёт на распил. Сочи - самый яркий пример. Теперь олимпийский бюджет превысил начальный практически уже в ДВА раза. Это ради пары недель зимнего спорта в субтропиках... Уже уничтожены ценнейшие участки Сочинского нацпарка, жителям Имеретинки впору подаваться в бомжи, жителям Эсто-Садока и Кр.Поляны - уходить в партизаны...
К чему это я?
А к тому, что вы здесь практически не упомянули социальную составляющую всех грядущих мегастроек. Да и финансовая сторона (точнее - бездонность нефтекошелька госбюджета) вызывает опасения. Смысл в ростовском хабе, вроде бы, есть. Но - при том, что как-то решится уравнение со многими неизвестными (какой будет пассажиропоток и куда, не обмелеет ли Дон, не начнёт ли местное население швырять камни в "Сапсаны" (как это происходит в Ленобласти) и т.д.
ну давайте все бросим и будем только сидеть и жаловаться на жизнь и рассуждать о том как же хорошо живут за бугром!
Quote:
Originally Posted by Mr.Plasterboard View Post
Возвращаясь к теме: ИМХО перспектива у новой транспортной инфраструктуры есть - но только в случае экономического развития самого РнД.
ну так для этого надо что-то делать, что-то даст больший эффект, что-то меньший, пусть даже 50% разворуют, но осальные пойдут на дело. Кроме того инвесторы идут туда где ЕСТЬ инфраструктура, а не наоброт - приходит инвестор и начинает работать без инфраструктуры, а ее уже создают под нее потом)

Last edited by stesus85; July 7th, 2010 at 10:29 PM.
stesus85 no está en línea   Reply With Quote
Old July 7th, 2010, 11:00 PM   #87
Mr.Plasterboard
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 37
Likes (Received): 1

Quote:
ну давайте все бросим и будем только сидеть и жаловаться на жизнь и рассуждать о том как же хорошо живут за бугром!
Я разве предлагал жаловаться?
Я просто привёл существующие факты (неизвестные многим) и экстраполировал без ура-патриотических эмоций некоторые тенденции развития. Трезво.
Насчёт инвесторов добрых - хм, большинство из них сейчас о своих карманах думают... Пример (опять не "позитивный", Вы уж извините, какой есть): отход всех крупных частных инвесторов от участия в олимпийском беспределе. Они бы и рады под власть прогнуться - да денег нетути...
В Ростове ситуация не таких масштабов, но тоже не видно желающих "задрав штаны, бежать за комсомолом"... Приходить на пустое место без инфраструктуры, не понимая, что из этого места можно "выжать" - глупость, согласитесь! Инвесторы у нас просто так на народ тратить деньги не будут. Раз не идут - значит, не видят перспективы. Зато есть Большой Государственный Бюджет! :/

Last edited by Mr.Plasterboard; July 7th, 2010 at 11:06 PM.
Mr.Plasterboard no está en línea   Reply With Quote
Old July 7th, 2010, 11:15 PM   #88
stesus85
Registered User
 
stesus85's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Volgograd/Rostov-on-Don/Kiel
Posts: 9,597
Likes (Received): 3200

Quote:
Originally Posted by Mr.Plasterboard View Post
Я разве предлагал жаловаться?
Я просто привёл существующие факты (неизвестные многим) и экстраполировал без ура-патриотических эмоций некоторые тенденции развития. Трезво.
не заметил новизны
Quote:
Originally Posted by Mr.Plasterboard View Post
В Ростове ситуация не таких масштабов, но тоже не видно желающих "задрав штаны, бежать за комсомолом"... Приходить на пустое место без инфраструктуры, не понимая, что из этого места можно "выжать" - глупость, согласитесь! Инвесторы у нас просто так на народ тратить деньги не будут. Раз не идут - значит, не видят перспективы. Зато есть Большой Государственный Бюджет! :/
в каком месте мы говорили про народ? обсуждали только выгодность этого места с точки зрения экономики. Куда не идут? Из трех инустриальных парков по близости от будущего хаба: один заполнен на 100%, другой что-то вроде на половину, третий имеет одного или двух инвесторов. Среди инвесторов CocaCola, Pepsi, LaFarge и др компании. Если будут видеть что регион развивается, развивается инфраструктура, то их станет еще больше. РО один из самых инвестиционно привлекательных регионов РФ, а с Хабом станет еще привлекательней, в притык к нему кстати планируется технопарк. Если вы имели ввиду что инвесторы не идут в инфраструктуру, а Хаб это инфраструктура, так они и не должны идти, инфраструктуру обычно развивает государство.
stesus85 no está en línea   Reply With Quote
Old July 8th, 2010, 12:02 AM   #89
Mr.Plasterboard
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 37
Likes (Received): 1

Я рад, что Вы в курсе "узких" новостей.
А говоря об инвесторах - имел ввиду именно их (не)участие в строительстве хаба.

Про народ НЕ говорить и не думать, говоря "про экономику" - вот главная и гнилая пиар-стратегия нынешней власти! "Зато мы делаем ракеты!"... (Пардон, уже почти не делаем.) А народ... Хм... О нас с Вами как раз речь и не идёт... Вопрос: тогда зачем ВСЁ ЭТО нужно? Повернём, што ль, сибирские реки вспять? -А смысл?..

К слову о Coca и Pepsico. Не может не радовать, да. Однако "в приближении к ним вплотную" было много всякого... Антиресного. Я говорю про свою работу с турками, которые это всё сооружали. Местами - полная жесть была относительно качества применяемых технологических решений в строительной части.
Но заработало - и хвала Аллаху! Ждём ещё "Юнимилк", но что-то тишина...
Правда, я вот понять не могу, почему эти все стройки (заметьте, не российских инвесторов!) называют модно "технопарками"? А, например, Волгодонск - нет?

Возвращаясь к хабу - основную долю его загрузки составит пассажиропоток, как планируется. При чём здесь все окрестные "технопарки"? Я б ещё понял, если бы Вы говорили про развитие туризЬма (хмм...) и т.п.
Конечно, производственная и транспортная отрасль тесно связаны. Но не надо смешивать одно с другим.

И вопрос: подскажите, куда инвестирует LaFarge?
Mr.Plasterboard no está en línea   Reply With Quote
Old July 8th, 2010, 05:58 PM   #90
xfury
RnD
 
xfury's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Rostov-na-Donu
Posts: 45,195
Likes (Received): 29990

Технопарки, логопарки и индустриальные парки смогут весьма хорошо загрузить грузовую составляющую нового аэропорта.

Что касается ПепсиКо и Коки, то тут сами эти компании молодцы, все исправили, все сделали весьма неплохо. Был тут недавно на заводе Коки, осталось крайне приятное впечатление.

ЛаФарж в Матвеево-кургане.
xfury no está en línea   Reply With Quote
Old July 8th, 2010, 10:52 PM   #91
Moonshell
Dr.
 
Moonshell's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Krasnodar
Posts: 2,483
Likes (Received): 7278

и еще

меня беспокоит тенденция навязывания каких-то крупных проектов без четкого экономического обоснования результатов и поверхностный контроль
новая скоростная ж/д магистраль Москва - С. Петербург = триллион руб.
подготовка городов к чемпионату мира по футболу = больше триллиона руб.
закупки новых вооружений до 2025 года = больше ...дцати триллионов руб. (там какая-то совершенно астрономическая сумма)
ну и на региональном уровне - я сбился со счета когда пытался узнать, сколько краевых департаментов в Краснодарском крае, кажется 34 (!!!), не считая всяких управлений
Moonshell está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 9th, 2010, 03:12 AM   #92
Mr.Plasterboard
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 37
Likes (Received): 1

Эта дааа! Эт наши вожди могут: нефтебаксы на всякую хрень, типа олимпиады, тратить. А вот построить новые больницы - фигушки. (Я тут недавно в ростовскую "двадцатку" соседскую бабушку на скорой отвозил - представьте: в больнице - хлам полный везде, даже пороги на пути каталки с больным человеком. Каталка через них подпрыгивает так по-садистски... Стены отделаны побитым полистеролом, который при возгорании выделяет... Короче, про "Хромую Лошадь" все слышали, тот же материал.Больница - явно не из "Доктор Хаус"...)
Количество департаментов в администрациях - сообразно пилимым бюджетам. В К-даре есть один, который прямо родиной торгует: Департамент Лесного Хозяйства. В нарушении всех законов; Утриш уже под президентскую дачу продали...

Но что-то мы отвлеклись.
Я сомневаюсь, что грузовая составляющая хаба будет значительной. У нас-то автотранспорт стоит дороже, чем в Америке... Сколько грузовых авиакомпаний недавно накрылось?.. (Аэрофлот-Карго на память вот приходит...)
Mr.Plasterboard no está en línea   Reply With Quote
Old July 9th, 2010, 03:48 AM   #93
stesus85
Registered User
 
stesus85's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Volgograd/Rostov-on-Don/Kiel
Posts: 9,597
Likes (Received): 3200

Quote:
Originally Posted by Moonshell View Post
новая скоростная ж/д магистраль Москва - С. Петербург = триллион руб.
подготовка городов к чемпионату мира по футболу = больше триллиона руб.
закупки новых вооружений до 2025 года = больше ...дцати триллионов руб.
эта сумма не астрономические, посмотрите на суммы США (бюджет пентагона что-то около полутрилиона долларов В ГОД) и Китая и тд может крупные проекты не всегда просчитываются на 100%, но я думаю их эффект и нельзя полностью просчитать, так как пиар составляющая напрмер вообще не подсчитывается, но главная задача таких проектов - это дать толчёк в развитии, тк все они окажут большое влияние на многие сферы экономики - промышленность (впк это практически единственная на мировой арене конкурентноспособная высокотехнологичная отрасль России),строительство, туризм, инфраструктура, как-то вы узко мыслите отличным примером тут может служить США которые в промышленной гонке уиграли японцев в 80х! а как они это сделали? а сделали просто - огромным госзаказом, в том числение и ВПК (таже программа СОИ), это позволило сделать компаниям их США технологический рывок, и обогнать всех на один шаг! у нас есть только одно отличие от США которое может все разрушить - Коррупция
Quote:
Originally Posted by Mr.Plasterboard View Post
Эта дааа! Эт наши вожди могут: нефтебаксы на всякую хрень, типа олимпиады, тратить. А вот построить новые больницы - фигушки...
рассуждаете, на том же уровне что и бабки на подъезде=.=

Last edited by stesus85; July 9th, 2010 at 04:41 AM.
stesus85 no está en línea   Reply With Quote
Old July 9th, 2010, 09:04 AM   #94
Moonshell
Dr.
 
Moonshell's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Krasnodar
Posts: 2,483
Likes (Received): 7278

некорректное сравнение

с Китаем и США. По населению, а если с США и Европой, то и по душевому уровню доходов.
Россия , в принципе, богатая страна. Только ее проблема в неэффективном расходовании денег.
Точно также с планируемым ростовским хабом. кого и куда возить - непонятно. я что-то не слышал о переговорах с зурубежными компаниями о возможно приземлении в Ростове, более вероятно что они будут приземояться на Украине. Да еще близлежащие крупные аэропорты отберут пассажиров. Скоростная ж/д неразвита и в европейском понимании даже не планируется. В общем - остаются пожелания дождаться счастливого будущего.
И еще цитата из той статьи Владислав Катчана, на которую я выше дал ссылку:
В планах Минтранса значатся также создание международных хабов в Санкт-Петербурге, Самаре, Екатеринбурге, Новосибирске, Красноярске, Хабаровске, Ростове. Если в Московском авиаузле суммарный пассажиропоток в 2006 г. составлял 33 млн., в Санкт-Петербурга 5 млн., то у остальных он находится в пределах 1 – 2-х млн. человек. Каждый из перечисленных аэропортов является крупнейшим в своём регионе и безусловно в какой-то степени выполняет функцию транзитного пересадочного узла во внутрироссийской сети авиаперевозок. Но объёмы перевозок и масштабы их трансферности в абсолютном выражении настолько незначительны, что ждать, когда они станут играть заметную роль в международной сети транзитных авиаперевозок, придётся не одно десятилетие....
Moonshell está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 9th, 2010, 10:02 AM   #95
xfury
RnD
 
xfury's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Rostov-na-Donu
Posts: 45,195
Likes (Received): 29990

Давайте вопрос по другому поставим. Ростову нужен новый аэропорт, при чем нужен очень сильно, так как существующий попросту уже не справляется, да и территориально он крайне неудачно сейчас расположен. С идеей строительства нового аэропорта наши региональные власти давно уже носились. А тут и под программу хабов попали.

На недавнем совещании уже сказали, что это ненормально, когда в Москве находится целых три хаба и их надо потихоньку разгружать.

Quote:
непонятно. я что-то не слышал о переговорах с зурубежными компаниями о возможно приземлении в Ростове, более вероятно что они будут приземояться на Украине.
Чем же Украина для них выгоднее? Переговоры же ведутся, когда происходят реальные действия. Вот начнут строить - тогда этот вопрос и надо поднимать. На строительство комплекса (кроме ВПП и инфраструктуры, которые гос-ву принадлежать будут и им же финансироваться) уже есть иностранные претенденты из Европы и Азии, например. Но там будет уже конкурс.
xfury no está en línea   Reply With Quote
Old July 9th, 2010, 11:43 AM   #96
некто
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,077
Likes (Received): 2502

Quote:
Originally Posted by Moonshell View Post
Р
Точно также с планируемым ростовским хабом. кого и куда возить - непонятно. я что-то не слышал о переговорах с зурубежными компаниями о возможно приземлении в Ростове, более вероятно что они будут приземояться на Украине. Да еще близлежащие крупные аэропорты отберут пассажиров. Скоростная ж/д неразвита и в европейском понимании даже не планируется. В общем - остаются пожелания дождаться счастливого будущего.И еще цитата из той статьи Владислав Катчана, на которую я выше дал ссылку:
В планах Минтранса значатся также создание международных хабов в Санкт-Петербурге, Самаре, Екатеринбурге, Новосибирске, Красноярске, Хабаровске, Ростове. Если в Московском авиаузле суммарный пассажиропоток в 2006 г. составлял 33 млн., в Санкт-Петербурга 5 млн., то у остальных он находится в пределах 1 – 2-х млн. человек. Каждый из перечисленных аэропортов является крупнейшим в своём регионе и безусловно в какой-то степени выполняет функцию транзитного пересадочного узла во внутрироссийской сети авиаперевозок. Но объёмы перевозок и масштабы их трансферности в абсолютном выражении настолько незначительны, что ждать, когда они станут играть заметную роль в международной сети транзитных авиаперевозок, придётся не одно десятилетие....
Я так понимаю, что у уважаемого форумчанина ревность к ростовскому хабу (который больше пока благие намерения, чем реальные телодвижения) сильно замаскирована под желание выяснения "истины": а кто такой, этот Ростов, и по какому праву ему дадена (или дадут) возможность строить хаб? Тоже мне, пуп ЮФО! Но мне кажется, что если бы то же самое произошло с Краснодаром, т.е. хаб строили там, у него и сотой доли возражений не возникло бы, наоборот, мы бы увидели в постах хвалебные оды правительству. Второе, я полностью согласен с последим постом xfury, это ненормально, когда по пустяковой поезде даже внутри России нужно лететь обязательно через Москву, т.к. возможости местных портов ограничены по разным причинам. Сейчас возможности полётов из Ростова в другие города России и в подмётки не годятся тем, что были в позднесоветские времена. Эти возможности уменьшились на 2 порядка, как минимум. Зато перекос по рейсам в Москву, т.к. все вынуждены летать только так, по другому не получается. Третье, из украинских портов только Борисполь в Киеве, который сильно перегружен, отвечает международным нормам. Донецк, Харьков, не смотря на рекострукцию, не дотягивают. Да и вообще, причём здесь Украина? А скоростная дорога будет на юг через Ростов к олимпиаде.
__________________

Daniel2011 liked this post
некто no está en línea   Reply With Quote
Old July 9th, 2010, 01:46 PM   #97
Moonshell
Dr.
 
Moonshell's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Krasnodar
Posts: 2,483
Likes (Received): 7278

смотрите внимательнее

Никакой ревности у меня нет. Просто я не люблю когда мне вешают лапшу на уши, считая считая что и так все проглотят. Это касается и деятельности администрации Краснодарского края, с огромным все увеличивающимся числом непонятночтоделающих чиновников.
Конечно, в Ростове аэропорт построят, и даже его будут называть хабом, но вряд ли таковым он будет на самом деле. Это будет аэропорт, по перевозкам идущий вслед за Краснодаром и Минеральными водами. Аэропорты Донецка и Харькова реконструируют все-таки быстрее, чем построят в Ростове. Учитывая тягу Украины к Евросоюзу, будет рекомендовано западным компаниям именно там делать пересадку пассажиров.
Ну а что касается якобы скоростного железнодорожного сообщения, то его вряд ли можно считать таковым, если по югу Сапсаны будут ездить со средней скоростью 88 км/ч
Moonshell está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 9th, 2010, 03:36 PM   #98
stesus85
Registered User
 
stesus85's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Volgograd/Rostov-on-Don/Kiel
Posts: 9,597
Likes (Received): 3200

По мнению Игоря Левитина, пассажиропоток Московского авиационного узла необходимо сократить в несколько раз
stesus85 no está en línea   Reply With Quote
Old July 9th, 2010, 06:51 PM   #99
Mr.Plasterboard
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 37
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by stesus85 View Post
рассуждаете, на том же уровне что и бабки на подъезде=.=
Дорогой мой, ТАК рассуждают все нормальные люди: и бабки "на подъезде" не исключение. Я хочу жить в нормальном государстве, которое - для граждан, а не в том, где граждане - источник поборов, дойная корова и быдло! Меня достали просто идиосинкразические лозунги в духе "Единоросов", "России Молодой" и прочих "Наших", за которыми, кроме гольного ура-патриотизЬма нет ничего! Кризис, нам объявили, типа закончился? Хм, рядом на форуме есть чудная ветка про "5 Морей". Мазанов, я полагаю, думает про кризис иначе. Вы вокруг посмотрите: разве что-либо строится, кроме федеральных программ? (А такие объекты будут строиться, пока есть нефтебаксы. Но - что будет, "когда закончится нефть", как пел Шевчук??) Идёт торговля моей Родиной, а Национальным Достоянием объявлен почему-то не газ, а Газпром!.. Ещё бы и Дерипаску так нарекли...
Вам, дорогой мой, удобно рассуждать о полезности олимпиады-14 и прочей подобной гигантоманской хрени, а Вы поживите-ка в Эсто-Садоке, когда Вашу законную землю за копейки отбирают и передают... кому? Олимпстрою? Ну, сначала да, на Великие Цели. Но после оказывается, что на этой земле построена дача Г.Лукашенко (есть такой президент). Или другой пример, когда в ответ на претензии экологов [бывший] главный олимпионик Тягячёв (когда поднялась буря вокруг его объекта, втиснутого в олимпийский кадастр, но являющегося просто дачей на ЗАПОВЕДНОМ Грушевом хребте) - сказал, что "нам проще изменить Конституцию, чем пойти навстречу экологам". И нет конца подобным примерам бессовестности и морального разложения! Можете посмотреть в инете, например, про то, как власти Туапсе сейчас пытаются заткнуть рот гражданам, не желающим жить в отравленном Еврохимом городе и выходят на митинги. Они, быдло, не понимают, что это ж ради них построен опасный терминал в порту, это ж за ради благосостояния страны!!..
Так что когда я слышу ещё про один мега-проект (например, одобренный Президентом проект рекреационного освоения ЗАПОВЕДНЫХ (!!??) участков и гор С.Кавказа, в пяти местах) - то я понимаю, что опять кому-то хочется банально денег. И на "этот, как его, народ" им там нас..ать.
Вы в курсе,сколько стоит 1 км МКАДа? Дороже чем 1 км адронного коллайдера.
Так что "бабки на подъезде" оказываются гораздо мудрее наших политиканов, потому что хоть бабки думают о народе. О нас с вами.

Last edited by Mr.Plasterboard; July 9th, 2010 at 07:38 PM.
Mr.Plasterboard no está en línea   Reply With Quote
Old July 9th, 2010, 07:08 PM   #100
Mr.Plasterboard
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 37
Likes (Received): 1

Насчёт "тяги Украины к Евросоюзу" и "рекомендаций пассажирам": пассажиры будут пересаживаться там, где им удобнее и дешевле, а не там, где им (или западным авиакомпаниям) некто "порекомендует". У них, на Западе, вообще не государству принято что-то рекомендовать частным компаниям. Это наше, исконно русское изобретение.
Да и Украина на Запад тянуться как-то перестаёт...
Относительно США, Китая и пр. Про США верно, там коррупционером быть нелегко. А в Китае - так просто страшно: выведут однажды на площадь и расстреляют! И, к слову, за последние, кажется, 8 лет в Китае построено более 60000 км новых современных автотрасс. А в России? Хм, автомобилем до Владивостока только зимой доехать можно - это по Федеральной трассе! Может, в Китае больше денег (процентов 99) доходит до конца финансовой цепочки?..

Относительно хаба в Ростове и конкурентных аэропортов КМВ и Краснодара. Плюс последних двух - туристические направления. Это летом и олимпиадой. Минус - более слабая промышленная база окрестных территорий. Так что когда схлынет оргазм олимпийского наплыва, который нам прочат, и если нефти хватит, то вопрос ЧТО перевозить - это более к РнД. Однако, с другой стороны, как я писал раньше, авиатранспорт - не самый выгодный способ доставки грузов.
Mr.Plasterboard no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 01:09 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu