daily menu » rate the banner | guess the city | one on one

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Euroscrapers > Local discussions > Romania & Moldova > Development Forums > South–East Region > Constanța Metro Area


View Poll Results: Ce credeti despre proiectul otelariei Voestalpine la Constanta
Sunt pentru o otelarie Voestalpine la CT si cred ca investitia va avea loc 26 35.14%
Sunt pentru o otelarie Voestalpine la CT, dar nu cred ca investitia va avea loc 31 41.89%
Sunt impotriva otelariei Voestalpine la CT, dar cred ca investitia va avea loc 4 5.41%
Sunt impotriva otelariei Voestalpine la CT si cred ca investitia nu va avea loc 13 17.57%
Voters: 74. You may not vote on this poll

Closed Thread

 
Thread Tools Display Modes
Old September 22nd, 2010, 02:32 PM   #121
oro1978
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 50
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by AT30 View Post
Voestalpine poate lua in calcul aceasta investitie in regiune de 20 de ani, dar intre timp lucrurile se pot schimba pentru ca daca ai potential in zona asta atrage si alti operatori siderurgici, alte companii se dezvolta, sufera investitii masive, acapareaza piata locala, contracteaza distributia pe termen lung etc. exemplu Sidex Galati si investitiile anuntate in combinate mai mici. Chiar daca cei de la Voestalpine doresc de mult timp sa investeasca in constructia unui combinat la Constanta, impun niste conditii si au o politica pe care trebuie sa o respecte. Importante sunt si investitiile care urmeaza a fi efectuate in Romania gen investitia Ford care duc la o cerere mare de otel si atrag la randul lor investitori in otelarii. Cu cat Voestalpine intarzie cu acest proiect cu atat sunt mai sceptic ca investitia va fi realizata.
Referitor la intarzierea investitiei V.A. parerea mea este ca sunt exact in graficul pe care si l-au propus si spun asta pentru ca in 2008 cand au facut cu mare tam-tam publica investitia au declarat ca deocamdata doar securizeaza terenul si ca investitia efectiva va demara in 2011-2012.Dar a cazut Mr. Tariceanu care era bagat pe felie si odata cu mazilirea lui nici VA nu a mai zis nimic pana nu s-au limpezit putin apele.
oro1978 no está en línea  

Sponsored Links
 
Old September 23rd, 2010, 07:11 PM   #122
Un constantean
BANNED
 
Join Date: Oct 2009
Location: Constanta
Posts: 1,714
Likes (Received): 0

Voestallpine eu il consider un proiect mort.
1-lipsa unor declaratii oficiale in ultima vreme
2-lipsa cererilor pentru diverse avize tinand cont ca unele au expirat
3-recentul puz din zona in care reapar SWAN.
Oricum desi e o investitie mai mult decat benefica si necesara, locatia ei la Lazu nu mi se pare cea mai fericita, iar mutarea acesteia la Straja pe malul canalului cum cerea Nicusor Constantinescu mi se pare oportuna.
Un constantean no está en línea  
Old September 23rd, 2010, 11:18 PM   #123
kirin
native dobrogean
 
Join Date: May 2010
Posts: 296
Likes (Received): 3

Quote:
Originally Posted by Un constantean View Post
Voestallpine eu il consider un proiect mort.
1-lipsa unor declaratii oficiale in ultima vreme
2-lipsa cererilor pentru diverse avize tinand cont ca unele au expirat
3-recentul puz din zona in care reapar SWAN.
Oricum desi e o investitie mai mult decat benefica si necesara, locatia ei la Lazu nu mi se pare cea mai fericita, iar mutarea acesteia la Straja pe malul canalului cum cerea Nicusor Constantinescu mi se pare oportuna.
culmea, cand eu sustineam lucrul asta voi ma luati cu batman, batman ...
kirin no está en línea  
Old September 24th, 2010, 02:23 AM   #124
Un constantean
BANNED
 
Join Date: Oct 2009
Location: Constanta
Posts: 1,714
Likes (Received): 0

Eu si in posturile anterioare am declarat ca sustin proiectul dar ideala ar fi o alta locatie.
Continui sa sutin afirmatia ca avem nevoie de asa ceva in Constanta DAR in afara orasului si a suburbiilor.
Dar nu mai cred in realizarea combinatului.
Un constantean no está en línea  
Old September 24th, 2010, 08:20 AM   #125
cosinus1982
Constanta
 
cosinus1982's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Location: Constanta
Posts: 3,726
Likes (Received): 288

pai acum o luna credeai in realizarea acestui proiect... Tare imi e ca incetul cu incetul toate proiectele mari anuntate pentru Constanta se transforma intr-un mare esec
cosinus1982 está en línea ahora  
Old September 24th, 2010, 08:35 AM   #126
Un constantean
BANNED
 
Join Date: Oct 2009
Location: Constanta
Posts: 1,714
Likes (Received): 0

Cred ca am luat pesimismul de la The SI
Un constantean no está en línea  
Old September 24th, 2010, 08:49 AM   #127
kirin
native dobrogean
 
Join Date: May 2010
Posts: 296
Likes (Received): 3

sa vedem cum va primi oro1978 vestea...
kirin no está en línea  
Old September 24th, 2010, 04:08 PM   #128
oro1978
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 50
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by kirin View Post
sa vedem cum va primi oro1978 vestea...
Care veste?Cea cu Straja?E ok si acolo si ar fi mult mai bine pentru constanteni, numai ca jigodiile pe astea de austrieci nu-i prea intereseaza sa le fie bine constantenilor atata timp cat in conturile lor din Austria sau Elvetia le intra bani cu lopata si au aer curat.
Oricum ramane de vazut ce vor decide pentru ca ultimul cuvant ei il vor avea, nu saracii de constanteni care vor inghite vor nu vor praful toxic al combinatului.
oro1978 no está en línea  
Old September 24th, 2010, 08:06 PM   #129
kirin
native dobrogean
 
Join Date: May 2010
Posts: 296
Likes (Received): 3

Quote:
Originally Posted by oro1978 View Post
Care veste?Cea cu Straja?E ok si acolo si ar fi mult mai bine pentru constanteni, numai ca jigodiile pe astea de austrieci nu-i prea intereseaza sa le fie bine constantenilor atata timp cat in conturile lor din Austria sau Elvetia le intra bani cu lopata si au aer curat.
Oricum ramane de vazut ce vor decide pentru ca ultimul cuvant ei il vor avea, nu saracii de constanteni care vor inghite vor nu vor praful toxic al combinatului.
ce praf toxic?
kirin no está en línea  
Old September 24th, 2010, 08:37 PM   #130
oro1978
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 50
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by kirin View Post
ce praf toxic?
Praful ridicat de miile de auto care vor impanzi zona.Sau nu observi ca in jurul Agigea e numai camp si atat excluzand canalul si marea.Si apoi ar mai fi si gazele auto,navale si ce rezulta de la combinat.Sau esti atat de inocent sa crezi ca va fi ca in Linz?Probabil ca ar putea fi dar pe langa combinatul care urmeaza a fi construit nu vad zonele impadurite care sa preia gazele, praful si noxele.Si cum am mai zis oricum vor face ce vor, unde vor si cand vor doar sa le mearga treaba si sa se invarta cifrele favorabil in privinta lor.Ai incredere ca la o investitie asa mare nu isi permite nimeni sa mearga orbeste si sa nu ai o statistica sigura pe urmatorii min. 30 ani.
oro1978 no está en línea  
Old September 24th, 2010, 09:14 PM   #131
Cadīr
Genuine Tatar
 
Cadīr's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Constanta -> Ankara
Posts: 6,227
Likes (Received): 483

Quote:
Originally Posted by oro1978 View Post
Praful ridicat de miile de auto care vor impanzi zona.Sau nu observi ca in jurul Agigea e numai camp si atat excluzand canalul si marea.Si apoi ar mai fi si gazele auto,navale si ce rezulta de la combinat.Sau esti atat de inocent sa crezi ca va fi ca in Linz?Probabil ca ar putea fi dar pe langa combinatul care urmeaza a fi construit nu vad zonele impadurite care sa preia gazele, praful si noxele.Si cum am mai zis oricum vor face ce vor, unde vor si cand vor doar sa le mearga treaba si sa se invarta cifrele favorabil in privinta lor.Ai incredere ca la o investitie asa mare nu isi permite nimeni sa mearga orbeste si sa nu ai o statistica sigura pe urmatorii min. 30 ani.
Nu cred ca va fi mai rau ca la Navodari
De pe plaja din Mamaia, se vad hornurile de la Midia, si nu se plange nimeni.

Campul poate fi impadurit. In 5 ani, salcamul creste foarte repede. De exemplu.

Si traficul de la combinat va fi preponderent pe barje si pe vapoare, ca de asta au ales teren langa canal, aproape de mare. E mai ieftin si mai putin poluant.
Cadīr no está en línea  
Old September 24th, 2010, 09:20 PM   #132
AT30
deep thought
 
AT30's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Constanta
Posts: 3,554
Likes (Received): 149

Quote:
Originally Posted by oro1978 View Post
Praful ridicat de miile de auto care vor impanzi zona.Sau nu observi ca in jurul Agigea e numai camp si atat excluzand canalul si marea.Si apoi ar mai fi si gazele auto,navale si ce rezulta de la combinat.Sau esti atat de inocent sa crezi ca va fi ca in Linz?Probabil ca ar putea fi dar pe langa combinatul care urmeaza a fi construit nu vad zonele impadurite care sa preia gazele, praful si noxele.Si cum am mai zis oricum vor face ce vor, unde vor si cand vor doar sa le mearga treaba si sa se invarta cifrele favorabil in privinta lor.Ai incredere ca la o investitie asa mare nu isi permite nimeni sa mearga orbeste si sa nu ai o statistica sigura pe urmatorii min. 30 ani.
Dar, totusi, suntem in UE, cineva trebuie sa respecte normele de mediu, plus de asta la noi bate vantul mai tot timpul si in acest caz exista probabilitatea ca vestul Dobrogei sa sufere mai mult decat orasul Constanta de pe urma vreunei poluari.

Quote:
Originally Posted by oro1978 View Post
Praful ridicat de miile de auto care vor impanzi zona.Sau nu observi ca in jurul Agigea e numai camp si atat excluzand canalul si marea.Si apoi ar mai fi si gazele auto,navale si ce rezulta de la combinat.
Acele miile de auto care vor impanzi zona pentru mine inseamna dezvoltare economica si automat un nivel de trai ridicat pentru noi. In jurul localitatii Agigea nu va mai fi camp odata cu aparitia acestui combinat, zona se va urbaniza atat cat va permite planul de dezvoltare urmat de aceasta investitie si atat cat va putea suporta potentialul zonei in a atrage investitori imobiliari. Din pricina lipsei de forta de munca calificata pentru a satisface cerintele unui asa de mare combinat va fi nevoie de atragere de forta de munca din alte zone si automat de construirea de locuinte pentru aceasta si crede-ma ca nu le vor construi in padurea Baneasa pentru ca acolo este aerul mai curat, ci cat mai aproape de combinat, deci...
AT30 no está en línea  
Old September 25th, 2010, 08:58 AM   #133
oro1978
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 50
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by AT30 View Post
Dar, totusi, suntem in UE, cineva trebuie sa respecte normele de mediu, plus de asta la noi bate vantul mai tot timpul si in acest caz exista probabilitatea ca vestul Dobrogei sa sufere mai mult decat orasul Constanta de pe urma vreunei poluari.


Acele miile de auto care vor impanzi zona pentru mine inseamna dezvoltare economica si automat un nivel de trai ridicat pentru noi. In jurul localitatii Agigea nu va mai fi camp odata cu aparitia acestui combinat, zona se va urbaniza atat cat va permite planul de dezvoltare urmat de aceasta investitie si atat cat va putea suporta potentialul zonei in a atrage investitori imobiliari. Din pricina lipsei de forta de munca calificata pentru a satisface cerintele unui asa de mare combinat va fi nevoie de atragere de forta de munca din alte zone si automat de construirea de locuinte pentru aceasta si crede-ma ca nu le vor construi in padurea Baneasa pentru ca acolo este aerul mai curat, ci cat mai aproape de combinat, deci...
Eu stau aproape de viitoarea zona unde va fi amplasat combinatul si sincer nu ma incanta deloc ideea de a amplasa combinatul in Agigea.Dar cum am mai spus parerea mea nu-i va influenta in luarea deciziei.Oricum o sa se umple zona de forta de munca necalificata si sa vezi atunci cum se transforma Cta in Galati 2.
oro1978 no está en línea  
Old September 25th, 2010, 09:27 AM   #134
kirin
native dobrogean
 
Join Date: May 2010
Posts: 296
Likes (Received): 3

Quote:
Originally Posted by oro1978 View Post
Praful ridicat de miile de auto care vor impanzi zona.Sau nu observi ca in jurul Agigea e numai camp si atat excluzand canalul si marea.Si apoi ar mai fi si gazele auto,navale si ce rezulta de la combinat.Sau esti atat de inocent sa crezi ca va fi ca in Linz?Probabil ca ar putea fi dar pe langa combinatul care urmeaza a fi construit nu vad zonele impadurite care sa preia gazele, praful si noxele.Si cum am mai zis oricum vor face ce vor, unde vor si cand vor doar sa le mearga treaba si sa se invarta cifrele favorabil in privinta lor.Ai incredere ca la o investitie asa mare nu isi permite nimeni sa mearga orbeste si sa nu ai o statistica sigura pe urmatorii min. 30 ani.
pai eu ziceam ca oricum va polua, tu spuneai ca va fi ca un parc verde langa care esti dispus sa locuiesti ( chiar langa gardul otelariei )! restul e cancan . bine ca incepem sa cadem de acord . locatia de la straja ar fi mai adecvata decat agigea / lazu.
kirin no está en línea  
Old September 25th, 2010, 10:14 AM   #135
oro1978
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 50
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by kirin View Post
pai eu ziceam ca oricum va polua, tu spuneai ca va fi ca un parc verde langa care esti dispus sa locuiesti ( chiar langa gardul otelariei )! restul e cancan . bine ca incepem sa cadem de acord . locatia de la straja ar fi mai adecvata decat agigea / lazu.
Eu sunt de acord cu tine referitor la locatie, dar nu cred ca vor fi de acord si VA.Ei au nevoie de locatia de la Agigea cu siguranta.La Straja nu au aceleasi facilitati ca la Agigea si ei stiu f bine asta.Asa ca vorba ta: "restul e cancan" pentru ca tot ce stiu ei vor face.Si cred ca de-aia si merg pe burta si numai mediatizeaza f tare investitia sa nu se irite constantenii ca noi carora chiar le pasa de ce se intampla cu acest oras.
oro1978 no está en línea  
Old October 3rd, 2010, 07:13 PM   #136
oro1978
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 50
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by kirin View Post
pai eu ziceam ca oricum va polua, tu spuneai ca va fi ca un parc verde langa care esti dispus sa locuiesti ( chiar langa gardul otelariei )! restul e cancan . bine ca incepem sa cadem de acord . locatia de la straja ar fi mai adecvata decat agigea / lazu.
Ce parere aveti referitor la articolul urmator :

"Chiar daca nu vor mai construi nici un combinat siderurgic,
Austriecii de la Voestalpine au bagat 30 de milioane de euro in terenuri la Agigea
5,67 (din 3 voturi)
Unul din cele mai respectabile ziare din Romānia a publicat ieri o ştire extrem de interesantă, legată de investiţia de 6 miliarde de euro, pe care austriecii de la Voestalpine ar fi tentaţi să o facă la Agigea, prin construirea celui mai mare combinat siderurgic de la malul Mării Negre. Un subiect reactivat brusc după doi ani de la anunţul Voestalpine, potrivit căruia proiectul combinatului a fost īngheţat pe termen nedeterminat, din cauza crizei economice globale. Respectivul cotidian central a citat chiar şi un oficial al Ambasadei Austriei la Bucureşti, care anunţa scoaterea de la naftalină a proiectului de 6 miliarde de euro. La prima vedere, o ştire cu un impact economic colosal, mai ales īn această perioadă. La o simplă verificare īnsă, am descoperit că avem de-a face cu o intoxicare de toată frumuseţea.

Nu ştim, deocamdată, cine a avut interesul să lanseze această fumigenă, prin intermediul unui prestigios cotidian central, cert este că Voestalpine a infirmat ieri, īn exclusivitate pentru „Replica”, reactivarea proiectului privind combinatul siderurgic. Şi ca bonus pentru verificările făcute, am aflat şi cāt i-a costat pe austrieci „distracţia” uite oţelăria- nu e oţelăria la Agigea: 30.000.000 de euro. Aceasta este suma plătită ca avans pentru terenurile pe care urmau să şi le īnsuşească, dar pe care le-au abandonat, īntr-un final, după ce proiectul a fost īngropat de criză. Proprietarii de terenuri din Agigea au rămas cu banii, iar samsarii imobiliari, care au aflat de afacere şi au apucat să cumpere ieftin pămānt, pentru a-l vinde apoi mai scump austriecilor, s-au umplut de bani. Vorbim aici de febra care a cuprins Agigea īn 2008, cānd toată lumea fierbea la vestea că Voestalpine caută să cumpere 600 de hectare de teren īn această comună pentru viitorul combinat siderurgic, o investiţie totală de 6 miliarde de euro. Surse din cadrul administraţiei locale ne-au declarat că austriecii au apucat să plătească īn 2008 circa 30 de milioane de euro pentru mai bine de 100 de hectare de teren, pānă să abandoneze proiectul oţelăriei. Voestalpine a īncheiat cu proprietarii contracte (promisiuni de cumpărare) prin care plăteau un avans, după care se obligau să achite integral contravaloarea terenurilor, īn termen de cāteva luni, moment īn care intrau īn posesia deplină a imobilelor respective. Abandonarea proiectului a transformat acele avansuri īn pierderi, īntrucāt oamenii din Agigea au rămas şi cu banii, şi cu terenurile. Sursele noastre susţin că numărul „băieţilor deştepţi” din Agigea este de circa 60. Foarte interesant este īnsă alt amănunt: aproape toţi proprietarii fericiţi de Voestalpine cu atātea zeci de milioane de euro sunt oameni cu bani şi multe surse īnalte de informaţii, proveniţi din toate colţurile ţării. Aceştia au aflat din timp ce urma să facă Voestalpine şi au cumpărat zeci de hectare de terenuri extravilane din Agigea, spre nedumerirea localnicilor, care se mirau ce noroc a picat pe ei de vin străini din Bucureşti sau Braşov să cumpere tarlale īntregi, pe care nimeni nu avea ce să facă. Au aflat īn 2008, cānd a apărut Voestalpine, iar samsarii „inspiraţi” au vāndut şi cu 50 de euro metrul pătrat de teren extravilan pe care ei dăduseră cu cāteva luni īnainte 10-15 euro. Acum, este posibil ca respectivii băieţi deştepţi să fi rămas fără bani, dar cu terenuri nevāndute īn Agigea, motiv pentru care au lansat fumigena de ieri cu reactivarea proiectului austriac, mizānd astfel pe o explozie a preţurilor. Dacă le merge şmenul, Agigea ar putea avea peste noapte cele mai scumpe terenuri din Romānia, ţinānd cont de spiritul de turmă īnrădăcinat printre proprietari, care ar urca brusc şi īn acelaşi timp preţurile. S-ar obosi degeaba. Pe de-o parte, Consiliul Local Agigea a trecut īn 2009 toate cele 600 de hectare vizate, teoretic, de Voestalpine, din extravilan īn intravilan, astfel că preţurile sunt oricum mai mari ca īn 2008, ca să nu mai vorbim de TVA-ul de 24%, situaţie īn care orice investitor cu capul pe umeri şi-ar face combinat oriunde īn lume, numai īn Agigea, nu. Pe de altă parte, oficialii Voestalpine au precizat ieri, pentru „Replica”, faptul c㠄proiectul nu se află pe lista curentă de activităţi” a companiei. Mai mult, Rudolf Lukavsky, consilierul comercial īn cadrul Ambasadei Austriei īn Romānia, a declarat tot ieri că nu a spus niciodată că Voestalpine a „dezgheţat” proiectul oţelăriei de 6 miliarde de euro. După cum se vede, samsarii au fost cei care şi-au luat ţeapă de această dată, fiind greu de crezut că ar mai putea prosti acum pe cineva să le cumpere terenurile din Agigea."

Numai nebuni pe plaiurile dobrogene.Le-au luat mintile austriecii astia.nuts::
oro1978 no está en línea  
Old October 3rd, 2010, 07:39 PM   #137
Cadīr
Genuine Tatar
 
Cadīr's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Constanta -> Ankara
Posts: 6,227
Likes (Received): 483

Quote:
Originally Posted by oro1978 View Post

Numai nebuni pe plaiurile dobrogene.Le-au luat mintile austriecii astia.nuts::
Pai nu ai scris tu mai sus ca localnicii din Agigea erau uimiti, de ce vin straini de la Bucuresti si Brasov sa le cumpere tarlalele ?

Acum, dobrogenii sunt nebuni ?
Cadīr no está en línea  
Old October 4th, 2010, 07:30 AM   #138
oro1978
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 50
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Cadīr View Post
Pai nu ai scris tu mai sus ca localnicii din Agigea erau uimiti, de ce vin straini de la Bucuresti si Brasov sa le cumpere tarlalele ?

Acum, dobrogenii sunt nebuni ?
N-ai inteles nimic.In primul rand nu am zis eu ci cei de la ziar.Voiam sa evidentiez faptul ca ziarele de top dau ca aproape sigura investitia iar un ziar de doi lei "Replica" vine cu un articol de genul de mai sus.Despre ei era vorba ca sunt cam scrantiti.E ok acum?
oro1978 no está en línea  
Old October 4th, 2010, 01:37 PM   #139
Cadīr
Genuine Tatar
 
Cadīr's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Constanta -> Ankara
Posts: 6,227
Likes (Received): 483

Quote:
Originally Posted by oro1978 View Post
N-ai inteles nimic.In primul rand nu am zis eu ci cei de la ziar.Voiam sa evidentiez faptul ca ziarele de top dau ca aproape sigura investitia iar un ziar de doi lei "Replica" vine cu un articol de genul de mai sus.Despre ei era vorba ca sunt cam scrantiti.E ok acum?
In primul rand, daca nu intelegeam nimic, nici nu puteam posta, nestiind la ce sa ma refer.

In al doilea rand, vrei sa zici ca pe plaiurile dobrogene sunt numai reporteri de la "Replica" ? Asta se intelege din explicatia ta de mai sus.

Daca vrei iti demonstrez ca in clasa a 9-a sau a 10-a, conform orelor de Logica si Argumentare, folosind silogisme, ce ai zis tu.
Cadīr no está en línea  
Old October 4th, 2010, 02:13 PM   #140
oro1978
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 50
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Cadīr View Post
In primul rand, daca nu intelegeam nimic, nici nu puteam posta, nestiind la ce sa ma refer.

In al doilea rand, vrei sa zici ca pe plaiurile dobrogene sunt numai reporteri de la "Replica" ? Asta se intelege din explicatia ta de mai sus.

Daca vrei iti demonstrez ca in clasa a 9-a sau a 10-a, conform orelor de Logica si Argumentare, folosind silogisme, ce ai zis tu.
Imi pare rau dc te-am ofensat amice.NU vreau ca acest site sa devina locul unde sa ne mascarim si sa ne radem unii de altii deviind de la subiectul principal.
O zi placuta.
oro1978 no está en línea  


Closed Thread

Tags
black sea, constanta, economy, fdi, romania

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 09:55 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.1.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd. (Resources saved on this page: MySQL 21.43%)

SkyscraperCity - In Urbanity We Trust

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu