L'Estació de França (notícies, fotos, propostes de futur, etc.)

[437.001]

Originally Posted by Bakuman

Yo me refería a convertir EdF en un estacionamiento de mantenimiento para los trenes, no en una terminal, con lo que sí estoy de acuerdo, aunque con matices. Para mi, como ya he dicho, estaría genial que se mantuviera pero soterrando las vías y si algún día se le pudiera dar una salida por la Ronda Litoral dirección Zona Franca, entonces ya sería ideal. Y no es tanta locura, porque era lo que se había pensado para el AVE inicialmente.

Desinformado.

Por partes:

-la estación de Francia YA es donde se realiza el mantenimiento (en la parte subterránea bajo avenida Icaria, al lado de la parada de Ciutadella del tranvía).

-las vías no molestan. Si molestan a alguien, que se vaya al psiquiatra para unas sesiones para eliminar el nuevorriquismo: no hay un solo país en Europa que haga soterramientos masivos como se ha hecho en España.

-no hace falta prolongar el tren hacia Zona Franca, en todo caso mejor el metro.

-"Volem l´AVE pel Litoral" es simplemente descacharrante por irrealista, y además no es ni en broma el proyecto original, ni es ningún proyecto de ningún tipo, sólo es una plataforma nymby avivada por un partido político.

-el proyecto original del AVE era por el Vallés, con un triángulo en La Llagosta/Mollet, y la estación de La sagrera en fondo de saco para UIC, y vías pasantes para cercanías. Era el mejor proyecto, hasta que al Ayuntamiento y la Generalitat se les fundieron los plomos y decidieron que ellos eran más listos que nadie.

Lo de Canfranc, creo que el error no es tan descabellado, porque aquí tenemos la costumbre de que muchas estaciones se llamen Can algo, casa de alguien, recuperando topónimos tradicionales.

Ya, pero hay algo que se llama "conocer la geografía de tu propio país, que es España".
Canfranc no es un topónimo que sea tan desconocido, pero qué digo, para un barcelonés Cornellá es muy lejos, tanto como las Quimbambas.
Si Cornellá es lejos, si Tarragona ya está en otra galaxia (ya en España), qué no va a ser Aragón...

El forero aragonés, con mucha mayor cortesía, ya lo escribió bien en la respuesta que me dio y me quedó bastante claro.

Sí, supongo que tiene más paciencia con vosotros, como vive en otra comunidad autónoma, os tolera más...

[ik252]

AVE en cul-de-sac... preguntem-ho a Madrid a veure que opinen d'aixo xd

Penso que no saps que va ser Alvarez-Casco (llavors ministre de Foment) qui volia només l'estació de Sants com a estació de l'AVE a Barcelona... l'Ajuntament s'hi va oposar dient que calia també la Sagrera i la decisió no ha estat desafortuna, si ho ha estat el desenvolupament del projecte i les obres en si.

Es podria haber fet l'entrada a Sants sense cap tipus de túnel!

[Jota]

Originally Posted by 437.001

T´ho diré ben clar: medita les teves intervencions abans d´obrir el bec al fil ferroviari, això no és la barra, i politiquejar no s´hi val.
I a tu i a d´altres com tu se us veu el llautó ben vist de fa temps, i això no és la barra.



Això que acabes d´escriure és una collonada de tamany mig tirant a gran.
El valor arquitectònic de l´Estació de França és gran, però no fa falta que cada cop que un barceloní parli de Barcelona hi vagi automàticament enganxada la frase "el/la millor d´Europa/el món".
I anant al gra, la voluntat d´un ajuntament d´una capital de províncies, com certament és Barcelona, no pot anar en contra de la necessitat d´una empresa nacional.



Comentari molt propi d´algú que encara no té ni idea de què és un tren.
L´Estació de França presta un servei que en aquests moments és imprescindible, tot i que no tingui els mateixos passatgers que l´Estació de Sants.
El servei ferroviari no és una cosa que es pugui reduir a que pagues al bitllet, vas a la via que et toca, esperes, i de sobte el tren apareix com per art de màgia. Hi ha més coses, moltes més coses, al darrere, i una de les més importants és una cosa que es diu "malla horària", i una altra "manteniment".
Dues coses per a les quals l´Estació de França és senzillament imprescindible, i per a les que ni l´actual estació de Sants, ni la futura estació de la Sagrera podran substituïr-la.
Òbviament, també és una estació de viatgers, i hi pugen més viatgers dels que sembla que et penses...
Per altra banda, sembla que tinguis la impressió que una estació ha de tenir tants passatgers com Sants per ser gran, cosa que no hi té absolutament res a veure.



Per altra banda, Barcelona deu ser la única ciutat gran on es reclama més la supressió de serveis ferroviaris que la seva ampliació.
La qual cosa diu molt (molt poc, és a dir) de la ciutat i dels seus habitants.
Recordem que són els habitants els qui voten a les autoritats.



Em sembla molt bé, però encara més frívola, fregant l´oligofrènia, és l´OBSESSIÓ de l´Ajuntament de Barcelona amb el tancament de l´Estació de França, com altres estupideses barcelonines com el Calaix de Sants, o l´obsessió perquè l´AVE parés al Prat, amb resultats catastròfics per als propis barcelonins.



I de sobte, la fada bona va arribar, i van ser feliços, i van menjar anissos!!

Ja hi ha un museu ferroviari a Vilanova i la Geltrú, per cert.
Fes-te un favor i visita´l...

Qualsevol opció que passi per la supressió de l´Estació de França és, simplement, una estupidesa digna de no ser tinguda en compte.

Més que res, perquè és una estació necessària fins i tot amb la futura estació de la Sagrera oberta.

El tancament de l´estació de França crearia un altre estrangulament a la xarxa de rodalies barcelonina, que es vindria a sumar a la supressió el 2005 de dues vies entre El Prat de Llobregat i Sants degut a les obres de l´AVE, cosa que ha provocat un estrangulament i pèrdua de fiabilitat de les rodalies barcelonines, degut a que el Ministeri es va cansar i va decidir seguir les instruccions BOGES, DEMENTS, IDIOTES, de les autoritats barcelonines.

Resultat?
La línia R2 Sud de rodalies és un desastre, ja que ha perdut fiabilitat en haver-se de barrejar amb els trens de l´aeroport (que abans eren de la R1, però des que Renfe va veure, impotent, com la mateixa Barcelona demanava MENYS TRENS, cas únic on els hi hagi, han estat incorporats a la R2).

Si s´haguéssin mantingut les quatre vies fins a Bellvitge, i les tres fins al Prat, avui en dia la cosa aniria millor.

Però clar, es van haver d´entestar en fer passar l´AVE pel Prat, no calia fer transbord a Sants des de l´AVE a un aeroport que ja tenia rodalies (recordem que Heathrow no té tren d´alta velocitat). La manca de neurones (o el seu deteriorament degut a usos i abusos) va dur les autoritats barcelonines a insistir sobre el pas pel Prat, tot i que representava un increment de costos, un empitjorament per rodalies, i no garantia de cap de les maneres el servei directe d´Alta Velocitat a l´aeroport. Tot per voler fardar ("tinc un AVE a l´aeroport"), exactamenmt el mateix que molts catalans critiquen tant de valencians i andalusos.
I a un cost, és clar.

Suposo que deu ser la mateixa mancança que impel.leix a les autoritats barcelonines a voler-se carregar l´Estació de França, tot i crear clarament un perjudici a la ciutat i una disminució de la qualitat dels serveis ferroviaris que puguin ser oferts.

Sembla que tinguin un pla i tot per fer anar Barcelona enrere, tu...

Després, és molt fàcil (i molt poc elegant) queixar-se de "Madrit això i allò", per dissimular els propis (grans) errors.

Però tant se val, com que el Barça guanya, la vida és bella, i el món ja es pot florir...

Barcelona és la única ciutat d´Europa on es reclama el tancament de dues estacions (l´estació de França i Sant Andreu Arenal).
La única on s´ha reduït infrastructura ferroviària (pas de quatre vies a dues entre Can Tunis i Sants, i de tres a dues entre El Prat i Can Tunis), la única on s´ha obligat a augmentar el temps de trajecte degut a un soterrament amb una rampa tan bèstia que obliga a limitar la velocitat per no tenir un accident (El Prat)...

Estranyes maneres de voler ser única...

+ 1 milió!!

Barcelona deu ser l'única ciutat europea on cada any es treuen km. de trens de rodalies i a on es vol tancar estacions. Molt malament!

[Missing]

Originally Posted by 437.001

T´ho diré ben clar: medita les teves intervencions abans d´obrir el bec al fil ferroviari, això no és la barra, i politiquejar no s´hi val.
I a tu i a d´altres com tu se us veu el llautó ben vist de fa temps, i això no és la barra.



Això que acabes d´escriure és una collonada de tamany mig tirant a gran.
El valor arquitectònic de l´Estació de França és gran, però no fa falta que cada cop que un barceloní parli de Barcelona hi vagi automàticament enganxada la frase "el/la millor d´Europa/el món".
I anant al gra, la voluntat d´un ajuntament d´una capital de províncies, com certament és Barcelona, no pot anar en contra de la necessitat d´una empresa nacional.



Comentari molt propi d´algú que encara no té ni idea de què és un tren.
L´Estació de França presta un servei que en aquests moments és imprescindible, tot i que no tingui els mateixos passatgers que l´Estació de Sants.
El servei ferroviari no és una cosa que es pugui reduir a que pagues al bitllet, vas a la via que et toca, esperes, i de sobte el tren apareix com per art de màgia. Hi ha més coses, moltes més coses, al darrere, i una de les més importants és una cosa que es diu "malla horària", i una altra "manteniment".
Dues coses per a les quals l´Estació de França és senzillament imprescindible, i per a les que ni l´actual estació de Sants, ni la futura estació de la Sagrera podran substituïr-la.
Òbviament, també és una estació de viatgers, i hi pugen més viatgers dels que sembla que et penses...
Per altra banda, sembla que tinguis la impressió que una estació ha de tenir tants passatgers com Sants per ser gran, cosa que no hi té absolutament res a veure.



Per altra banda, Barcelona deu ser la única ciutat gran on es reclama més la supressió de serveis ferroviaris que la seva ampliació.
La qual cosa diu molt (molt poc, és a dir) de la ciutat i dels seus habitants.
Recordem que són els habitants els qui voten a les autoritats.



Em sembla molt bé, però encara més frívola, fregant l´oligofrènia, és l´OBSESSIÓ de l´Ajuntament de Barcelona amb el tancament de l´Estació de França, com altres estupideses barcelonines com el Calaix de Sants, o l´obsessió perquè l´AVE parés al Prat, amb resultats catastròfics per als propis barcelonins.



I de sobte, la fada bona va arribar, i van ser feliços, i van menjar anissos!!

Ja hi ha un museu ferroviari a Vilanova i la Geltrú, per cert.
Fes-te un favor i visita´l...

Qualsevol opció que passi per la supressió de l´Estació de França és, simplement, una estupidesa digna de no ser tinguda en compte.

Més que res, perquè és una estació necessària fins i tot amb la futura estació de la Sagrera oberta.

El tancament de l´estació de França crearia un altre estrangulament a la xarxa de rodalies barcelonina, que es vindria a sumar a la supressió el 2005 de dues vies entre El Prat de Llobregat i Sants degut a les obres de l´AVE, cosa que ha provocat un estrangulament i pèrdua de fiabilitat de les rodalies barcelonines, degut a que el Ministeri es va cansar i va decidir seguir les instruccions BOGES, DEMENTS, IDIOTES, de les autoritats barcelonines.

Resultat?
La línia R2 Sud de rodalies és un desastre, ja que ha perdut fiabilitat en haver-se de barrejar amb els trens de l´aeroport (que abans eren de la R1, però des que Renfe va veure, impotent, com la mateixa Barcelona demanava MENYS TRENS, cas únic on els hi hagi, han estat incorporats a la R2).

Si s´haguéssin mantingut les quatre vies fins a Bellvitge, i les tres fins al Prat, avui en dia la cosa aniria millor.

Però clar, es van haver d´entestar en fer passar l´AVE pel Prat, no calia fer transbord a Sants des de l´AVE a un aeroport que ja tenia rodalies (recordem que Heathrow no té tren d´alta velocitat). La manca de neurones (o el seu deteriorament degut a usos i abusos) va dur les autoritats barcelonines a insistir sobre el pas pel Prat, tot i que representava un increment de costos, un empitjorament per rodalies, i no garantia de cap de les maneres el servei directe d´Alta Velocitat a l´aeroport. Tot per voler fardar ("tinc un AVE a l´aeroport"), exactamenmt el mateix que molts catalans critiquen tant de valencians i andalusos.
I a un cost, és clar.

Suposo que deu ser la mateixa mancança que impel.leix a les autoritats barcelonines a voler-se carregar l´Estació de França, tot i crear clarament un perjudici a la ciutat i una disminució de la qualitat dels serveis ferroviaris que puguin ser oferts.

Sembla que tinguin un pla i tot per fer anar Barcelona enrere, tu...

Després, és molt fàcil (i molt poc elegant) queixar-se de "Madrit això i allò", per dissimular els propis (grans) errors.

Però tant se val, com que el Barça guanya, la vida és bella, i el món ja es pot florir...

Barcelona és la única ciutat d´Europa on es reclama el tancament de dues estacions (l´estació de França i Sant Andreu Arenal).
La única on s´ha reduït infrastructura ferroviària (pas de quatre vies a dues entre Can Tunis i Sants, i de tres a dues entre El Prat i Can Tunis), la única on s´ha obligat a augmentar el temps de trajecte degut a un soterrament amb una rampa tan bèstia que obliga a limitar la velocitat per no tenir un accident (El Prat)...

Estranyes maneres de voler ser única...

437.100, pren-t'ho amb calma ... Tothom té dret a opinar i, per fer-ho, no cal que sàpiga tant de trens com tu (segons que sembla) ni d'urbanisme, ni de planificació municipal, etc, etc. etc. fins al punt d'esmenar la plana als consistoris barceonins, d'abans i d'ara. No sé pas per què no et contracten d'assesor sobre aquest temes. Que jo no sàpiga tant com tu, no em privarà d'opinar, encara que arrisqui d'equivocar-me.

Jo no politiquejo, ets tu qui en els teus comentaris has ficat la política, fent una desqualificació global de tots els polítics, tots, els d'abans i els d'ara, i ficant a "Madrit" en el tema, quan ningú no n'ha parlat ni d'Espanya, ni de Madrid ni dels seus governs. En aquesta pel·licula Madrid no sortia, fins que tu l'has ficat.

Quant al dipòsit de Vilanova i la Geltrú, gràcies ja el conec. Però estic parlant d'un Museu Nacional Ferroviari de Cataluña, no només d'una col·lecció de trens de la Renfe per bé que sigui molt bona o, la millor.

Respecte de l'apreciació que jo pugui fer de la qualitat arquitectònica de l'EDF, crec que estic en el meu dret. En cap moment no he dit que sigui la millor de les millors estacions. Si ja t'has calmat, repassa el que dit sobre el tema, sisplau.

[Bakuman]

Originally Posted by 437.001

Desinformado.

Por partes:

-la estación de Francia YA es donde se realiza el mantenimiento (en la parte subterránea bajo avenida Icaria, al lado de la parada de Ciutadella del tranvía).

-las vías no molestan. Si molestan a alguien, que se vaya al psiquiatra para unas sesiones para eliminar el nuevorriquismo: no hay un solo país en Europa que haga soterramientos masivos como se ha hecho en España.

-no hace falta prolongar el tren hacia Zona Franca, en todo caso mejor el metro.

-"Volem l´AVE pel Litoral" es simplemente descacharrante por irrealista, y además no es ni en broma el proyecto original, ni es ningún proyecto de ningún tipo, sólo es una plataforma nymby avivada por un partido político.

-el proyecto original del AVE era por el Vallés, con un triángulo en La Llagosta/Mollet, y la estación de La sagrera en fondo de saco para UIC, y vías pasantes para cercanías. Era el mejor proyecto, hasta que al Ayuntamiento y la Generalitat se les fundieron los plomos y decidieron que ellos eran más listos que nadie.



Ya, pero hay algo que se llama "conocer la geografía de tu propio país, que es España".
Canfranc no es un topónimo que sea tan desconocido, pero qué digo, para un barcelonés Cornellá es muy lejos, tanto como las Quimbambas.
Si Cornellá es lejos, si Tarragona ya está en otra galaxia (ya en España), qué no va a ser Aragón...



Sí, supongo que tiene más paciencia con vosotros, como vive en otra comunidad autónoma, os tolera más...

Amb les teves formes crec que ja està tot dit.
Per cert, errors toponímics he vist molts a molts forers, d'aquí i d'on siga, perque es normal.
Lo que no es normal son les teves formes i acavar dient que no mereixem bon respecte per ser catalans (encara que ho siguis, em dona igual).
Crec que al psiquiatra no ha d'anar un que no li agradin les vies. Fes-t'ho veure.

[Robertinho]

Originally Posted by 437.001

Por partes:

-la estación de Francia YA es donde se realiza el mantenimiento (en la parte subterránea bajo avenida Icaria, al lado de la parada de Ciutadella del tranvía).

-las vías no molestan. Si molestan a alguien, que se vaya al psiquiatra para unas sesiones para eliminar el nuevorriquismo: no hay un solo país en Europa que haga soterramientos masivos como se ha hecho en España.

- En la estación de Francia no se mantiene nada, solo se efectúan labores de limpieza a los trenes entre un servicio y otro, especialmente a los servicios Euromed.

- Me encanta el segundo párrafo, lo suscribo al 100%.

[Alfredo_BCN]

Originally Posted by Missing

Quant al dipòsit de Vilanova i la Geltrú, gràcies ja el conec. Però estic parlant d'un Museu Nacional Ferroviari de Cataluña, no només d'una col·lecció de trens de la Renfe per bé que sigui molt bona o, la millor.

¿Colección de trenes? ¿Pero has estado dentro? Parece ser que no.
¿Y que entiendes por museo nacional? ¿Quitar los trenes de Renfe y poner los de FGC? Se supone que en un museo de trenes hay trenes.
Es que me ha parecido curioso el comentario.

[Alfredo_BCN]

Originally Posted by Bakuman

Lo que no es normal son les teves formes i acavar dient que no mereixem bon respecte per ser catalans.

¿Donde dice eso?

[Alfredo_BCN]

Bueno, despues de leer un ratico el post, voy a expresar tambien mi punto de vista.
Decir que la Estació de França molesta, es un comentario que habría que reforzarlo o minimamente matizarlo. Si empiezas a construir alrededor de ella, o montas una biblioteca pues posiblemente molestará. Pero en este caso, la culpa será del ayuntamiento, por cometer la estupidez de meter una biblioteca o permitir edificar junto a una estación de tren. Eso es como el que tiene $ de sobras parda comprarse un piso, se lo compra en Gran Via y pide el soterramiento de esta calle porque hay mucho tráfico. No sería la primera vez que ha pasado, quien más y quien menos ya conoce el encajonado que están haciendo entre Sants y Riera Blanca. Cutre y salchichero, porque encima no se le puede llamar ni soterramiento.
Creo que actualmente, la Estació de França es reguladora de la malla sur ferroviaria de Cataluña. Principalmente porque a día de hoy y de mañana, es el único punto para rotar servicios de MD y LD. Cosa para la que Sants y Sagrera son maniobras que no les corresponderán nunca. Tampoco han sido dimensionadas para ello.
Habrá gente que le guste más un parque que una explanda de vías, eso no lo discuto. Una opinión tan respetable como cualquier otra. A casi todos les parece más agradable a la vista. Igual que hay otros que les gustarán las explanadas grandes llenas de vías como Sant Andreu Comtal antaño, e incluso otros (de entre los cuales me incluyo) que se pasarian horas mirando los scalextric de Trinitat o el nus Llobregat. Para gustos los colores. Pero si que es cierto, que el coste de soterramiento es brutal para que unos pocos mejoren la calidad de vida el sábado mientras que otros muchos sufran de lunes a viernes. He dicho!

[437.001]

Originally Posted by Robertinho

- En la estación de Francia no se mantiene nada, solo se efectúan labores de limpieza a los trenes entre un servicio y otro, especialmente a los servicios Euromed.

Ya lo sé, pero como parece que no controla mucho lo cuento de esta manera. De todas maneras, dicha limpieza es difícil llevarla a cabo en Sant Andreu Comtal, si se trata de trenes con una rotación hacia el sur (Tarragona/Zaragoza/Lleida/Valencia/Tortosa/etc).

- Me encanta el segundo párrafo, lo suscribo al 100%.

Si es que se ha llegado a pedir EN SERIO el soterramiento en sitios como sant Guim de Freixenet o Balaguer!! No, no es broma, ha habido quien ha gastado dinero en ello.

[Missing]

Originally Posted by Alfredo_BCN

¿Colección de trenes? ¿Pero has estado dentro? Parece ser que no.
¿Y que entiendes por museo nacional? ¿Quitar los trenes de Renfe y poner los de FGC? Se supone que en un museo de trenes hay trenes.
Es que me ha parecido curioso el comentario.

Estuve dentro. Lo que he hecho en mi comentario ha sido simplificar, pero de lo que no cabe duda es de cuál sería, en mi opinión, el contenido básico del Museu Nacional Ferroviari de Catalunya. Lo he dicho bien clarito: Material de: Renfe, FGC, Metro y Tranvias e Barcelona. Más lo que pudiera añadirse de material ferroviario perteneciente a trenes y carrilets ya extinguidos (si es que se conserva y no tiene un destino útil).

[437.001]

Originally Posted by ik252

AVE en cul-de-sac... preguntem-ho a Madrid a veure que opinen d'aixo xd

A madrid tenen dues estacions (Atocha i Chamartín) en cul de sac.

No sembla que passi gran cosa.

Altra cosa molt diferent és que per interconnectar ambdues xarxes a Madrid, sigui més pràctic en el cas madrileny fer el túnel Atocha-Chamartín que no una variant exterior massa cara (aeroport i zones naturals protegides).

I encara una altra és que penso que portar l´AVE a Barajas és tan ridícul com voler-lo portar al Prat. Una pèrdua de diners.

Penso que no saps que va ser Alvarez-Casco (llavors ministre de Foment) qui volia només l'estació de Sants com a estació de l'AVE a Barcelona... l'Ajuntament s'hi va oposar dient que calia també la Sagrera i la decisió no ha estat desafortuna, si ho ha estat el desenvolupament del projecte i les obres en si.

No home no!!

Cascos volia únicament Sagrera amb AVE, no Sants!!

El projecte inicial era que la LAV seguís més o menys el traçat de la B30 fins a Mollet, on hi hauria un triangle amb una branca cap a Girona, i una altra cap a Sagrera.

Es podria haber fet l'entrada a Sants sense cap tipus de túnel!

Digue´m com ho haguéssis fet sense tirar cases.
I tingues en compte que canviar d´ample hagués estat un merder.
El millor era fer-lo entrar pel nord fins a Sagrera, era més barat, no calia fer tant de túnel, i no hi hagués hagut tantes afectacions a rodalies ni a Can Tunis.

[Alfredo_BCN]

Yo juraria que despues de que se desestimara la opción Vallés (que entre otras maravillas se habló de que la estación de Bcn estuviera en Sant Cugat), me suena que había otra opción dentrar junto a la línea R4. No lo recuerdo bien bien, pero estoy seguro que había entrada directa por el sur, o dando el rodeo del Prat.

[437.001]

Originally Posted by Missing

437.100, pren-t'ho amb calma ... Tothom té dret a opinar i, per fer-ho, no cal que sàpiga tant de trens com tu (segons que sembla) ni d'urbanisme, ni de planificació municipal, etc, etc. etc. fins al punt d'esmenar la plana als consistoris barceonins, d'abans i d'ara. No sé pas per què no et contracten d'assesor sobre aquest temes. Que jo no sàpiga tant com tu, no em privarà d'opinar, encara que arrisqui d'equivocar-me.

Home, si em contractéssin, a mi o a alguns altres de per aquí, estic segur, SEGUR que, si no ens emmerdéssim en corrupcions (mai se sap com pot anar la vida), la cosa aniria moolt millor que amb el beneit de torn.

Jo no politiquejo, ets tu qui en els teus comentaris has ficat la política, fent una desqualificació global de tots els polítics, tots, els d'abans i els d'ara, i ficant a "Madrit" en el tema, quan ningú no n'ha parlat ni d'Espanya, ni de Madrid ni dels seus governs. En aquesta pel·licula Madrid no sortia, fins que tu l'has ficat.

I es clar que no politiqueges. Ni tu, ni Percola, ni absalon, ni Asceta, ni ningú de tots aquests politiquegeu mai. Mai de la vida, ho feu!

Quant al dipòsit de Vilanova i la Geltrú, gràcies ja el conec. Però estic parlant d'un Museu Nacional Ferroviari de Cataluña, no només d'una col·lecció de trens de la Renfe per bé que sigui molt bona o, la millor.

Entenc el concepte: un museu no és nacional fins que no és a Barcelona.
Puc començar a riure ja, o m´aguanto una miqueta més?

Respecte de l'apreciació que jo pugui fer de la qualitat arquitectònica de l'EDF, crec que estic en el meu dret. En cap moment no he dit que sigui la millor de les millors estacions. Si ja t'has calmat, repassa el que dit sobre el tema, sisplau.

Si has viatjat, sabràs admetre que l´Estació de França és molt bonica, cert, pero no molt més que moltes altres estacions del mateix tipus.
No cal que tot el que hi ha a Barcelona sigui "lo més del món mundial".
Si l´estació de França estigués a Saragossa, no li farieu ni cas.

[Alfredo_BCN]

Originally Posted by Missing

Estuve dentro. Lo que he hecho en mi comentario ha sido simplificar, pero de lo que no cabe duda es de cuál sería, en mi opinión, el contenido básico del Museu Nacional Ferroviari de Catalunya. Lo he dicho bien clarito: Material de: Renfe, FGC, Metro y Tranvias e Barcelona. Más lo que pudiera añadirse de material ferroviario perteneciente a trenes y carrilets ya extinguidos (si es que se conserva y no tiene un destino útil).

Ah okok!
Bueno, ¡pero para eso ya esta Vilanova! Siempre se puede llevar allí todo el material que dices.

[437.001]

Originally Posted by Alfredo_BCN

Yo juraria que despues de que se desestimara la opción Vallés (que entre otras maravillas se habló de que la estación de Bcn estuviera en Sant Cugat), me suena que había otra opción dentrar junto a la línea R4. No lo recuerdo bien bien, pero estoy seguro que había entrada directa por el sur, o dando el rodeo del Prat.

Recuerdas bien.
Habría sido más de lo mismo (jaleo en la R4), pero sin la vuelta por El Prat.

Si se hubiera elegido la primera opción, probablemente sí habría haido estación en Sant Cugat para los trenes Madrid-Girona-Francia.
FGC hubiera estado contenta con su parada de Volpelleres, y de paso la R7/R8 llevaría bastantes más pasajeros...

[437.001]

Originally Posted by Alfredo_BCN

Ah okok!
Bueno, ¡pero para eso ya esta Vilanova! Siempre se puede llevar allí todo el material que dices.

Es que si no es en Barcelona, no es Nacional.
Un museo en Vilanova, puaj, qué lejos!

[Alfredo_BCN]

Bueno, no te ofusques tampoco!
Eso es una manía curiosa que no he visto en ningún otro punto de esta piel de toro que habitamos. De ahí han salido cosas como el Teatre Nacional de Catalunya, Museu Nacional d'Art de Catalunya, Arxiu Nacional de Catalunya, Biblioteca Nacional de Catalunya y algunas otras más. Luego en el tiempo ves a Tomas Molina diciendo "I per demà hi haurà sol i boires a tot l'Estat" y no sabes si se refiere a Cataluña o a España
Tambien podría ser Museo de Trenes Españoles, que por el depósito de Vilanova bien lo merecería.
Aunque : Back to topic!

[Missing]

Originally Posted by Alfredo_BCN

Ah okok!
Bueno, ¡pero para eso ya esta Vilanova! Siempre se puede llevar allí todo el material que dices.

Si, claro, pero se trataría de fundar un Museo nuevo, con diferente concepto y, además, ubicarlo en el lugar donde estuvo la primera estación de ferrocarril de España.

[Percola]

Originally Posted by 437.001

(...)

I es clar que no politiqueges. Ni tu, ni Percola, ni absalon, ni Asceta, ni ningú de tots aquests politiquegeu mai. Mai de la vida, ho feu!

(...)

Mea culpa (mea, mea). Admeto (i m'acuso de) que moltes vegades comento amb un sentit polític. Ho sento, sóc així. [I lo més trist del cas que els únics carnets que tinc són el DNI i el de conduïr].

Intentaré tornar al tema en algun moment. Ara només m'abelleixen crispetes amb sucre.