daily menu » rate the banner | guess the city | one on one

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Фото-видео секция > Зарубежье

Зарубежье Для городских фотографий снятых за границей


Reply

 
Thread Tools Rate Thread Display Modes
Old December 1st, 2009, 11:22 PM   #501
andreyk
Registered User
 
Join Date: Feb 2009
Location: MTL
Posts: 761
Likes (Received): 0

[QUOTE=vladorlando;47046511]
Quote:
Originally Posted by andreyk View Post
Интересно что Индия в плане населения недалеко от Китая, но если Китай выглядит цивильно и ухожено (по крайней мере на фотках), то Индия похожа на огромную зачуханную, грязную страну...как то нет страха пожить в Китае, при мысли о годе в Индии становится жутко

Вот в том то и отличие ,что в Индии -как в общем то и в Гонг Конге можно увидеть весь срез населения -от богачей и соответственно шикарных кварталов ,до нищих и их трущоб . Посмотрите фотки витринных городов Китая -люди одеты вполне нормально -не видно бедных людей . Как такое может быть ?-в Гонг Конге -ВВП на душу в двадцать раз больше ,чем на материковом Китае а бедноты и плохо одетых людей полно ,да и трущобы присутствуют . Так вот так же как в сталинские времена наши сельские жители не имели паспортов и не могли уехать в город -почти то же сейчас в Китае . Население поделено на две части - одним повезло -они зарегистрированы как городские жители -их около 250 млн ,остальным не очень -они проходят как сельские жители -таких больше 1 млрд . Кроме того есть особо везучие -их около 40 млн -это те кто зарегистрирован в особых районах -как раз 80% витринных городов находятся в этих зонах. В Китае на 90% территории население не имеет никакой собственности -земля в аренде -ее нельзя никому передать ,продать или заложить .Крестьянин должен ее обрабатывать до конца жизни -а если что - то похоже на нашу статью в СССР -за тунеядство -можно загреметь на исправительные работы .При этом налоги 30-40 % . В особых зонах разрешена частная собственность на землю -ее можно продавать ,закладывать в банк ,завещать . Налоги всего 15% .То есть эти 40млн счастливчиков живут в капитализме -да еще и в льготных условиях,а рядом полтора миллиарда в махровом социализме . Доходы этих 40 млн в 10-15 раз больше чем у среднего китайца .
Передвижение граждан КНР между зонами и внутренними районами ограничивается (например, въезд в Шэньчжэнь ,Пудонг и др возможен лишь по пропускам). Так что взор европейца или американца не оскорбится видом плохо одетого обычного китайца -да и что ему делать со своим 1 долларом в день в городах где цены практически равны американским .

Поэтому г н andreyk -несомненно эти витринные города для жизни европейца более приятны ,чем те же индийские и бразильские -они и создавались в тч для проживания иностранных работодателей и спецов.
Население в них-это 15-20 % иностранные специалисты ,20-30 % -богатые китайцы из других стран -имеющие бизнес на материковом Китае и остальные это новые китайцы -партноменклатура назначенная в свое время банкирами,руководителями СП и их дети уже имеющие свой бизнес -часто на 90% сросшийся с бизнесом папы -номенклатурщика .
Большой абзац - я до конца не дочитал...но мне кажется что азиаты более склонны к порядку, дисциплине и чистоте нежели индусы которые живут поуши в дерьме и этого не замечают...хотя с другой стороны в Сев Америке бывал в нескольких Чайна таунах и в индусских районах - там запах везде не дай боже
andreyk no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old December 1st, 2009, 11:56 PM   #502
SimFox
Registered User
 
SimFox's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 3,619
Likes (Received): 5

прошу прощения... посмотрел China Blue. Ну не могу молчать....

девки читают заготовленный текст. Это вне всяких сомнений. Кем он интересно написан? Точно не ими...
Потом переводится на английский - первая линия перевираний.
Потом на русский - тут вообще караул.

Изначально масса вранься которое настоящий китаец никогда не скажет, типа как то что родители Ясмин были в какой-то опасности рожая второго ребёнка - сельским парам позволено 2 ребёнка. 1 это только для горожан и то тех у кого есть либо брат либо сестра (у обоих). И ребёнок из непосредственно деревни говорящий что они могли иметь только одного - враньё. Враньё сознательное, так как не знать такого она не может. Значить знает, но врёт. Сознательно, за деньги... Вот такое документальное кино получается...

Дальше, про драконовские требования.. Одна девица говорит что она за 30 минут(!) должна обрезать с ОДНОЙ ПАРЫ джинсов все болтающиеся нитки... Ещё раз с одной пары за 30 минут!!! Те кто хоть какое-то отношение имел к производству сразу поймут какой бред это. Джинсы которые так будут делать будут золотые!
За один час полюаня - ну не правда!!! НЕ ПРАВДА! при этом в самом фильме даже приводятся цифры доказывающие что это не правда: на 23 минуте Ясмин спрашивает соседку Джейд сколько та зарабатывает. Та говорит что когда заказов много (у фабрики) то 500-600 юаней в месяц, когда заказов мало 200-300 что для 2004 года вполне правдоподобно но с натяжкой Хочу обратить внимание что незадолго до того бывшая менеджер с "соседней" фабрики говорила что получала 300 юаней в месяц... То есть получается как самая простая работница в тихий сезон... Вы этому верите?
Но вернёмся к зарплате. Так вот чтоб заработать 500 (возьмём по минимуму) юаней в месяу получая по 0,5 юаня в час надо проработать 1000 часов. Никто не спорит с моей арифметикой? Дальше делим 1000 на 24 (по часам в сутках). Все со мной? Получаем 41. А теперь даже представим что бедные работники не спят вообще, в принципе не спят, как можно проработать 41 день за месяц? Или даже 50(!) дней за месяц. Опять же повторю работая в сутки 24 часа. Может объясните мне непонятливому?

Белые нитки торчат в этом фильме иззо всех швов... не нашлось однако у соиздателей своей Ясмин, которая обрезала бы их... Враньё в одном месте фильма разоблачается в другой. Но чтобы это заметить надо смотреть внимательно и вдумчиво. Но ведь большинство зрителей это смотрящих и так всё это "знают". Как в СССР, где Пастернака не читали но знали чтоб осудить... Стандартный западный зритель (а сейчас и Российский) ангажирован. Он хочет видеть как в Китае "на самом деле" всё ужасно. Это успокаивает.

Ну и как потом верить что вполне взрослой на вид девице якобы 14 лет? Может и так... но единожды соврав...

Такая вот спекуляция на проблемах Китая на самом деле делает их решение более проблематичным и только подпитывает ненависть к Китаю на западе. Для чего?

Дальше показываю девиц "пробивающих" свои "карточки" у машины-пропускной. На часах 12:00 чего 12 непонятно, помещение либо без окон либо действительно ночь. Дальше говорят таки что это полночь - еда бесплатна и, о счастье, работать осталось только 2 часа. Все запомнили - полночь работать ещё 2 часа.
Сразу после этого показывают цех текст гласит что это 15й час работы... А теперь снова счёты в руки... то есть отработали 14 часов. Начали в 8 итого должно быть что-то после 10 вечера... (Дальше в фильме будет момент когда скажут что 3 утра - 17й час работы... опять же 8 +17= 1 час ночи... но ) Но позвольте нам же явно внушают что уже после полуночи, ах нет на них Ясмин... Далее посмотрите на эту картинку из фильма:



особенно на место указанное стрелкой. Что это? А? Я думаю большинство из тек кто фотографирует или снимает видео согласиться что больше всего это похоже на зашторенное окно. За которым довольно яркий день - свет и через штору очень ярок. А это друзья мои либо после полуночи если верить тому что говорят либо после 10 вечера если верить тому что пишут. Вот такие вот чудеса способно творить искусство документального(!) кино превращать день в ночь!

дальше эта сцена (таймкод 28:29)



на что это похоже? Кто фотошопом игрался? Повторяю это глубокой ночью.

а вот и ответ (таймкод 29:18)



вид цеха снаружи... видите те самые оранжевые шторы?

очевидно забыв про историю с работой до 2 ночи (или по крайней мере до 7 вечера) на таймкоде 32:55 нам показывают как работницы идут с работы:



небо видите? Те кто был зимой на юге Китая в Гуанчжоу или Гонг Конге знают что уже в 6 вечера темно. Судя по освещению время около 5 вечера, но точно раньше 6. При этом кадр где они пробивали карточки построили так чтоб не было видно ни часов висящих над машиной, ни самой машины - она тоже показывает время:



может это просто нет заказов и их раньше отпустили? Ан нет - отпуска не видать работы пруд пруди... говорит текст фильма. Справедливости ради надо сказать что отпуск - это в русском косноязычном переводе (в английском тексте - time off - выходные), который то ли сознательно сгущает даже и так на пределе находящийся английский текст. Толи просто по причине профнепригодности переводчика. Superwiser = надсмотрщик вот так вот... такой перевод. Полный лагерь.


Я не буду комментировать весь фильм. Смотрите. Перлов подобно этим там масса - практически раз в 3-5 минут вылезают белые нитки... Фильм этот рассказывает много интересного не только и не столько о Китае, сколько о создателях и том образе Китая который у них в головах и который они всеми правдами и не правдами пытаться вдолбить в головы зрителей. Только смотрите внимательно. Сопоставляйте что говорится в разных частях фильма, тем более что на компьютере не проблема перекрутить взад вперёд...

Под завязку:
одна из девиц рассказывает душераздирающую историю
У её семьи не было денег (5000 юаней) для оплаты учёбы и её и её брата, так что ей пришлось отказаться от колледжа. Жалко... Такие ужасы, конечно же возможны только в Китае. А вот в Америке тем у кого нет денег на колледж можно идти в него, и так все делают, И, кроме того в Америке у всех есть деньги на колледж!
SimFox no está en línea   Reply With Quote
Old December 1st, 2009, 11:59 PM   #503
SimFox
Registered User
 
SimFox's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 3,619
Likes (Received): 5

Вернёмся к обозначенной тематике ветки...
Основной CBD Пекина расположен на пересечении Чанг Ан рассекающей город с востока на запад и третьего кольца в восточной части города. В дополнение к нему есть и финансовый центр расположенный в западной части города так же сразу к северу от Чанг Ан. Кому интересно на него можно посмотреть тут:

http://www.skyscrapercity.com/showth...171&highlight=

Ну а сейчас вернёмся к основному CBD. Всемирный Торговый центр - точнее Китайский Всемирный торговый центр с 3я башнями, а не 2мя, типа знай наших ...


растущее безумными темпами количество машин начинает переполнять даже Пекинские улицы и проспекты построенные с казалось огромным, даже, как считали многие ещё несколько лет назад с чрезмерным запасом


Транспорт крайне разнообразен, как видите сами. В картинке не хватает только разве что велосипеда и его производных. Но справедливости ради их количество в Пекине сильно сократилось и сегодня в Вене велосипедистов пожалуй больше чем в столице Китая. А жалко велосипед - отличный вид транспорта. И сегодня полторы широких полосы в каждую сторону отведённые под велосипеды на той же Чанг Ан выглядят по сиротски пустыми, особенно рядом с забитыми под завязку 10-12 полосами для автомобилей.




У китайцев есть какая-то малопонятная мне страсть к пластмассовым растениям... Причём довольно комичного и ненатурального вида. Ну вот скажите ну накуя тут эта кокосовая пальма? Что могло подвигнуть кого-то воткнуть её тут??

А CCTV всё никак не откроют - очень приличная задержка, по крайней мере 1,5 года. Даже рекламная ограда картинно поржавела. Выглядит это в этом супер-пупер пафосном районе очень картинно... Опять же совершенно не понятно как такое положение дел никого особо не смущает...

Так же как и пожарище рядом... Погорелец - TVCC - телевизионный культурный центр ( этакая страсть к полной симметрии - ССTV - TVCC).Печально видеть в таком состоянии одно из самых замечательных современных зданий - шедевр Рема Колхааса. За прошедшие с пожара 8 месяцев похоже так ничего сделано и не было. Может власть предержащие считают что это bad omen?? CCTV-TVCC комплекс обошёлся в чудовищную сумму, ведь такое рискованное здание строили в расчёте на 8 бальное землетрясение (впрочем как и всё остальное в Пекине). Но учитывая что заказчик не частная фирма, а всё таки общественное/государственное телевидение общественность роптала. Было много возмущённых статей и "писем в редакцию". Но таки построили, буквально через общественное "не могу"... И вот этот пожар...


В целом на мой при взгляд CBD очень удачный и совершенно пекинский . он сдержан, пропорционален, очень впечатляющ, но при этом не криклив. Как человек говорящий негромко, может даже тихо но очень уверенным голосом. Такого слышно. Уверенность передаёт качество сообщаемого. А тихий голос заставляет других замолчать чтобы услышать. Это не базар-вокзал. Тут как при императорском дворе, размеренность и церемониал.












Впечатляющая, титаническая монументальность


сочетается с хорошо спланированным пространством на вполне человеческом масштабе


Но он несколько страдает от основного на мой скромный взгляд недуга Пекинского городского планирования - деления города на функциональные зоны. Это конечно же порядок и в струе древней китайской градостроительной науки. Но несколько механично. Часто всё это планирование остаётся "невидимым" большей частью и большее время. И не потому что сюда пускают по пропускам как некоторые тут говорили. Просто ну что тут собственно говоря делать? С работы - на работу ... и всё а жаль... То же самое и в финансовом центре. Там я был в субботу - как после нейтронной бомбы - всё целое, не тронутое, а народа - н и к о г о! Всё таки у смешанной застройки есть огромный плюс, не смотря на возможную "неорганизованность" она предаёт городу живой и жилой вид. Заполняет улицы народом и вообще делает город городом а не музеем или фабрикой. Тот же Тянцзинь, который ещё несколько лет назад рядом с Пекином казался просто глухой дырой, сегодня после нескольких лет бурного роста на глазах преображается в очень живой и жилой город .А Пекин, по крайней мере многие его части превращаются в стерильный музей современного искусства.


Но и тут нет никаких запретов на вход, и даже некоторые занимаются скупкой вторсырья с окрестных строек...


У вас проблемы с Вистой? Вам сюда:


Флагомахательство... Оно весьма распространено в Китае... Странно, я этого раньше как-то не замечал пока не услышал об этом по BBC.


А тут, как просил Helem просто вид обычного жилого района на юге Пекина - снято их окна поезда. Своего рода Бутово... Пекин какой-то очень советский.... даже рядом находящийся Тянцзинь не такой...


Большего в этот раз нет, так как не было времени и особого желания специально ехать в спальные районы, так как делать там нечего, что наверное естественно...
Ни и последняя картинка - своего рода казус "lost in translation" что латиницей написано думаю всем понятно... а вот иероглифы значат - Пекин (Bei Jing) - перевели...


Как в том анекдоте "...это ты в городе членом будешь, а тут ты..."
SimFox no está en línea   Reply With Quote
Old December 2nd, 2009, 07:39 PM   #504
Quicksilver
Yanukovich nash boh
 
Quicksilver's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Cambridgeshire
Posts: 6,840
Likes (Received): 213

То что Пекин в спальных районах выглядить по советски, согласен. У меня тоже дежа-вю было, центр конечно другой. Тот же Далянь более корейский что-ли.
Quicksilver no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2009, 02:10 AM   #505
Dstary
Registered User
 
Join Date: Dec 2007
Location: Dushanbe/Baltiysk/Moscow/Suwon
Posts: 210
Likes (Received): 12

Что значит "более корейский"?
Dstary no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2009, 03:35 PM   #506
Quicksilver
Yanukovich nash boh
 
Quicksilver's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Cambridgeshire
Posts: 6,840
Likes (Received): 213

Quote:
Originally Posted by Dstary View Post
Что значит "более корейский"?
Ну сам город среди холмов, поросших хвойным лесом, плюс климат как в Корее, плюс есть старые квартали с японской застройкой, что чуть напоминает Корею, плюс большое количество корейских туристов
Quicksilver no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2009, 11:33 PM   #507
SimFox
Registered User
 
SimFox's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 3,619
Likes (Received): 5

Сердце Имрерии

Не сверкающие небоскрёбы Гонг Конга, Шанхая или того же Пекина есть сердце, символ и системообразующая суть Китая. Это всё надстройка, своего рода практическая неизбежность. Конечно в наш день она, особенно для "варваров" наиболее видна и потому значима. Но это всё-таки мираж. Более того, самый факт непонимания этого и есть во многом основа того полностью абсурдного отношения к Китаю столь распространённого за его пределами, особенно за пределами культурной сферы Китая. Поэтому не плохо посмотреть на это сердце - Запретный город и попытаться понять, что же есть Китай...

Большое видится на расстоянии. Эта мудрость крайне применима к этому памятнику и архитектуры и более, культуры, в самом широком смысле этого слова, сосредоточение того символизма о котором я постоянно упоминаю говоря о Пекине.

В случае Запретного города есть уникальная и совершенно преднамеренно созданная возможность сделать именно это. Прямо на север от дворца есть так называемый Угольный холм. Название достаточно обманчиво, не смотря на типично китайский практичный подход к топонимике. Начнём с холма - это подразумевает некое естественное происхождение. Что не так. И Угольный... Опять же холм ни из угля, ни в нём шахты... просто уголь для дворца хранили около холма.

Сама же история такова - холм этот искусственного происхождения образованный обломками старого дворца монгольской династии Юан - её столица Даду находилась на территории Пекина и дворец был как раз тут, где стоит сейчас запретный город. Сверху всё это присыпано землёй вынутой из рвов окружающих дворец.

Северные ворота Запретного Города - Ворота Божественной Мощи


раньше они вели непосредственно в сад окружающий Угольный Холм, но после революции тут проложили улицу и в теперь туда можно попасть по подземному переходу, вокруг которого толпится народ пытаясь впарить туристам, как иностранным так и местным всякую дрянь - сувениры, экскурсии и тд... Всё это с весьма средней степенью назойливости не идущей ни в какое сравнение со встречающимся во многих других странах... может компарии - цк которой всего в полутора километре или ихнего КГБ в двух, боятся.

К вершине холма (около 50 метров) ведут несколько троп:


обратите внимание на отсутствие фонарей и поручней... На сколько я понял/видел такая ситуация на всех них. Спускаться по ним ночью, а парк открыт до 21:00 дело не для слабонервных... Как и почему такое возможно не поддаётся логическому объяснению...

Забравшемуся на верх открывается вид на Запретный Город. Захватывающий... хоть и с заду, так сказать...


Это и есть Пекин. Его суть.

Конечно на сегодняшний день от коммерциализации никуда не деться.


Но и это тоже очень китайский подход - в храме можно торговать... в меру... Всё должно и соответственно возможно в меру - концепция меры, золотой середины - один из основополагающих принципов китайской культуры.

Глядя с этой высоты видно, как новый Китай вполне логически вытекает, вырастает из старого и являет с ним единое целое. 1949 год не был переломом китайской истории, его государственной идеи, скорее напротив, он восстановил её "генеральную" линию - этакая иммунная реакция культуры.

Здесь хочется присесть и пропитаться этой знаковостью


Ну если время не позволяет пары часов не около statcraft медитации, хотя бы остановиться на несколько минут




и на гигантских экранах, которые для нашего техногенного поколения тоже, что и массивные стены и ворота для века XVго маршируют и маршируют бесчисленные видеосолдаты. Постоянно крутящаяся запись парада этакий современный "рог изобилия"... его символ, естественно. Но и это лишь элемент в порядке и уравновешенности пространства. Пространства призванного символизировать вселенную. Не много ни мало.

Отсюда этот факт, как и сама логика организации становятся если и не досконально понятны то точно логичны.

Золотые крыши волнами убегают вдаль и весьма гармонично сливающийся с новым монументализмом ТианАн Мен


Повернув голову вправо или влево взгляду отрывается море хаоса, окружающее эту ось гармонии


И понимаешь, что то значение которое придаётся порядку и организации в китайской культуре есть не отражение жизни, где все ходят шеренгами и делают всё строго по команде, но некий "горний Иерусалим" самим фактом своего существования этому хаосу обязанный. При этом один из основных постулатов культуры - принцип Ин и Ян позволяют этому хаосу и этой мечте о порядке уживаться и служить тем мотором, который двигал китайскую цивилизацию и 2 тысячи лет назад, двигает её и сегодня...

А город потихоньку накрывает ночь...


Запретный город стоит как "Force of nature" непоколебимый, недвижимый, неподвластный ничему мимолётному, приходящему. Он символ вселенского порядка, воплощение его концепции в материальном, земном пространстве. И электрический свет - как символ современной цивилизации тут не то что бы неуместен... Его как бы просто не замечают, как не замечают что-то мимолётное.


А гигантский 16 миллионный город живёт своей нормальной жизнью. Помня при этом о своей миссии, делающей его особым, не таким как все остальные города Китая.




Спустившись с холма, как с небес на грешную землю мысли возвращаются к земному, бренному


пузо набить:


и чем-то его прикрыть... желательно чем-то "получше"...


кстати на этом фото Пекинская Lotte Plaza или как её тут называют Lotte Intimme




И всё это под пристальным взглядом отцов-основателей "нового" Китая.


PS
только что посмотрел док фильм по BBC про проблемы окружающей среды. Цикл называется Hot Cities вот линк: http://www.bbcworldnews.com/Pages/Programme.aspx?id=323
всем очень рекомендую. Очень интересный профессионально и честно сделанный фильм. В том числе показали мигранта в Шанхае который зарабатывает сбором и перепродажей мусора. И показали не как какого-то бедного несчастно, а как борца на фронте борьбы за окружающую среду. И сказали про заработки. Правда и тут назвали 2 разные цифры объяснив разницу финансовым кризисом. Как именно кризис влияет на это правда не объяснили. Ну так вот до кризиса он на своём трёхколёсном велосипеде зарабатывал 450$ в месяц, а сейчас только половину этого. Но как бы то ни было просто порядок цифр для информации.
Сказали и сколько денег городское правительство Шанхая тратит на защиту окружающей среды в городе - 44 миллиарда юаней - 6,8 миллиарда $. И что город тонет на 1,5 см в год.

Last edited by SimFox; December 9th, 2009 at 01:20 AM.
SimFox no está en línea   Reply With Quote
Old December 7th, 2009, 08:42 AM   #508
Alexriga
BANNED
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 2,054
Likes (Received): 27

Мда, Китай интересное место, столько всего можно посмотреть. Мегаполисы красивые в противоположность людям, мне они кажуться некрасивенькими, парни вообще караул.
Alexriga no está en línea   Reply With Quote
Old December 7th, 2009, 09:00 PM   #509
evian
Registered User
 
evian's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Volgograd
Posts: 8,972
Likes (Received): 563

SimFox, спасибо большое за фильм. Сижу смотрю прям с удовольствием
evian no está en línea   Reply With Quote
Old December 9th, 2009, 02:28 AM   #510
SimFox
Registered User
 
SimFox's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 3,619
Likes (Received): 5

Quote:
Originally Posted by Alexriga View Post
Мда, Китай интересное место, столько всего можно посмотреть. Мегаполисы красивые в противоположность людям, мне они кажуться некрасивенькими, парни вообще караул.
Не ну как эта... а тута:



красата страшная
SimFox no está en línea   Reply With Quote
Old December 21st, 2009, 08:34 PM   #511
sky-by
skyscraperfan
 
Join Date: Dec 2007
Location: minsk region
Posts: 546
Likes (Received): 0

В тему об "ужасных" условиях труда
http://news.tut.by/155767.html
Помоему не всё так плохо.
sky-by no está en línea   Reply With Quote
Old March 1st, 2010, 03:32 PM   #512
warden987
Registered User
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 1,153
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by KAZAN RESIDENT View Post
а в китае везде скоростные поезда?
Даже в Японии не везде скоростные.
warden987 no está en línea   Reply With Quote
Old March 1st, 2010, 05:08 PM   #513
warden987
Registered User
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 1,153
Likes (Received): 2

А Цзянси является богатой по китайским меркам провинцией? Особенно мне интересен город Наньчан.
warden987 no está en línea   Reply With Quote
Old March 1st, 2010, 08:43 PM   #514
Ysh
Ишь!
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow, Central administrative district
Posts: 10,238
Likes (Received): 2718

какие же классные у Симфокса фотки
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old March 18th, 2010, 01:26 PM   #515
SimFox
Registered User
 
SimFox's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 3,619
Likes (Received): 5

Китай продолжать тут или делать/продолжать темы по городам?
SimFox no está en línea   Reply With Quote
Old March 20th, 2010, 09:37 PM   #516
Aleksandr55
Registered User
 
Aleksandr55's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: >Moscow, Omsk<
Posts: 792
Likes (Received): 1

Если материала много, то разбейте по городам.
Aleksandr55 no está en línea   Reply With Quote
Old May 31st, 2011, 10:30 AM   #517
S_Flab
Registered User
 
S_Flab's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: Saratov
Posts: 262
Likes (Received): 0

Красиво в Китае.. Впрочем, будь у нас неосвоенный рынок в 300 млн людей, живущих в тёплом климате, Китай бы отдыхал....
P.S. выложите фото северных или западных городов где-нибудь в Внутренней Монголии... Интересно сравнить...
S_Flab no está en línea   Reply With Quote
Old May 31st, 2011, 10:32 AM   #518
Siberian
and proud
 
Siberian's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Barnaul
Posts: 22,337
Likes (Received): 773

Там так же прет всё, я смотрел в GE специально. Можешь Урумчи посмотреть, не Шанхай конечно, но нашим миллионникам уже до него далеко.
Siberian no está en línea   Reply With Quote
Old May 31st, 2011, 01:18 PM   #519
evian
Registered User
 
evian's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Volgograd
Posts: 8,972
Likes (Received): 563

Quote:
Originally Posted by Siberian View Post
Там так же прет всё, я смотрел в GE специально. Можешь Урумчи посмотреть, не Шанхай конечно, но нашим миллионникам уже до него далеко.
В Урумчи 2,5 млн живет. А вообще на севере Китая все равно беднее и хуже, чем на юге и особенно в Чжэцзян.
evian no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2011, 06:42 PM   #520
SimFox
Registered User
 
SimFox's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 3,619
Likes (Received): 5

Quote:
Originally Posted by S_Flab View Post
Красиво в Китае.. Впрочем, будь у нас неосвоенный рынок в 300 млн людей, живущих в тёплом климате, Китай бы отдыхал....
P.S. выложите фото северных или западных городов где-нибудь в Внутренней Монголии... Интересно сравнить...
был бы... Ну дак он же был! Пусть не в 350 миллионов (сама по себе странная цифра... да и понятие). Или ты считаешь, что развитие происходит исключительно по факту "неосвоенности", а не в процессе "освоения"? Тёплый климат - ещё одна стандартная "отговорка".

Вообще же южные города не так, что бы "богаче". Особенно исторически. Да на данный момент провинция ГуанДон - та, что примыкает к Гонг Конгу, действительно ОДНА из самых богатых. Но тому имеются особые и искусственные, до некоторой степени, причины. И похоже в средне-долгой перспективе ей суждено опускаться в китайской табели о рангах. Богатство было во многом построено на экспорте ширпотреба. Но сегодня темпы роста тут ниже, чем во многих других районах, том же Чунцине, или Бохае (Тяньцзинь - Далянь), завязанных больше на внутренний рынок и хайтек (особенно Бохай). Более того, в некоторых городах Гуандона в дельте Жемчужной реки (район Гуанчжоу) в 2009 был даже реальный спад ВВП (на пример -2% в Донггуани) и это в то время когда в том же Тяньцзине ВВП в том же году вырос на 16,5%. Так что миф о богатом юге и бедном севере стоит забыть. Ксати, когда мы ремонт делали в Тяньцзине, то все работяги были именно с юга.

На сегодняшний день самые богатые города в центре - в районе дельты Янцзы. И это именно города, в множественном (очень) числе (особенно провинция Чжэцзян - вообще самая богатая провинция Китая, за исключением городов-провинций), а не пара-тройка городов, как на юге...

А вообще юг не так, чтоб шипко богат, взять ту же ГуанСи, которая сразу к западу от ГуанДон, - одна из самых бедных провинций.

Вообще с начала промышленной революции всякие юга становятся, как правило беднее северов, из-за своей большей завязанности на сельское хозяйство.

При этом юг часто выглядит привлекательнее по банально-природным причинам - буйная вечная зелень, часто горы и тд... В то время как на севере климат довольно жёсткий - зимой могут быть морозы до 30 и это без снега, летом влажная жара до +35, часто без дождя, да круглый год пыльные бури из Гоби...

А внутреняя Монголия, как раз весьма богата, но богатство это "случайное", как в России - копни и обязательно какое-то полезное ископаемое найдётся...
SimFox no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
beijing, dalian, guangzhou, shanghai, shenyang, shenzhen, tianjin, tsingtao

Thread Tools
Display Modes Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 04:15 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.1.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd. (Resources saved on this page: MySQL 23.08%)

SkyscraperCity ☆ High there, what's up!

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu