Portuguese return to Angola | Portugueses voltam para Angola

[Matthias Offodile]

I do have to clarify a few points. I speak my mind freely and I don´t use diplomatic terms which I consider a form of hypocrisy.


1.) If you go through your history books, most people emmigrated due to better opportunities abroad (gold, money, better jobs, freedom of religion, more food, arable land or whatever). The Portuguese that leave Portugal do that out of the very same reasons than everybody else have done. Of course, a great deal of the newcomers will return to Portugal (especially expats employed by Soares da Costa and all the big multi nationals) once their contract work is finished but many more will come along. A constant flwo of motion. The community is very heterogenous. However, a great deal of the newcomers will stay in Angola. They have already built their own small companies, houses etc....even in this small video you see Portuguese people that have established in Angola and are doing fine...most likely better than in Portugal.

this is about Portuguese in Angola (early 2007)






Higer standard of living among other factos are a main ingredient for them not returning. They won´t leave their newly built up companies behind, companies which are very important for Angola´s rise to glory, influence and power. The majority are Angolan-Portuguese joint ventures.....I don´t see anything negative with that
2.) Angola is investing a lot of money (BILLIONS of US dollars) into Portuguese multinational companies. Sonangol and Isabel dos Santos are Portugal´s biggest foreign investors, so the two countries will be linked with each other and the most important is that WESTERN KNOW HOW AND PROFESSIONALISM will help to build up Angola to a country that it should have become after independece if foreign powers hadn´t destroyed it almost entirely. The Angolan elite is playing strategically!
3.) A great deal of white and black Angolans who have lived in Angola before the nasty war return to build up their country with them they bring along KNOW HOW as well which is quintessential for the prosperity of ANY country on earth. The number of professional Angolans living abroad and retuning is startling. For example “opais” is reporting on it very well.
4.) Popa1980 hasn´t answered my question why he hates white people? Your UK is known to be a melting pot with so many people from allover the globe living and working there. Do you think that if the UK had shut its doors and had only allowed white British people to enter the country, do you earnestly think that the UK would have become the place it is today? London is such a fascinating and multi-facetted place because it incorporated so many cultural influences, same goes for Paris, Rio de Janeiro, New York....heck even places like Dubai, Cape Town, Kuala Lumpur, Sydney, Singapore, Madrid, Lisbon etc. All are global or globalizing cities. I know that Angola is Angola and doesn´t need to copy their pattern but the Angolans that I have spoken with are pretty open-minded and tolerant people...so that one day Luanda can be a “mini Cape Town” (in terms of diversity)....if that city won´t make it, there will be no other continental African city EVER South of Sahara to make it. Abidjan? Nairobi? Dakar? Harare? Windhoek? Lagos? Maputo? Libreville? Gaborone? – I don´t think so, honestly said. I I strongly doubt that any of the non-mentioned will make it
5.) And popa1980, don´t feel cornered now and accuse me of bowing down to Whites or betraying my cultural roots or whatever nonsense. We are not living in 18th century but 21st century. Global people and global cities will be the winner and on top. I want Africa to succeed at all costs, to join the global community that has been of adavantge to many other places on earth. Human capital in today´s world is in contant motion. There is a search for talent the world over!! Until Angola locally produces innovation, it still needs some more time given the state of a three decade war of complte destruction, it should continue to absorb people that are culturally linked to their country, among others.. Instead of spitting into the faces of people that come and help and bring innovation, we should embrace them with open arms and bind them to their new host countries

I have read emprical studies conducted by scientists where expat communities were analyzed the world over. When a foreigner lives in another country for 10 years he/she has passed the threashold which scietists term as “never-come-back syndrom”. Even if they return, the feel homesick for they place that they left behind and want to return...

And why do people always have such a big problem when foreigners come to Africa. My Aussi penpal is Australian. His mother originally came from Italy but don´t ask him to claim his "Italianness”. He is through and through Australian. He was born there and is currently 23 years of age and already has a BA degree. When you show foreign people in African forums, especially in General African forum, people will attack you for betraying your own cultural values. What a shit is this, please?

Migrants if they have good (acdemic) qualification and professional entrepreneurial spirits should be made to feel highly welcome.

I know that they are maaaanny Angolans out there who are also highly professional (see my angolan professional thread) and entrepreneurial but this thread deals with Portuguese migration, hence I primarily focuss on this ethnic group.

[popa1980]

Matt, take your chill pill.

Merry Xmas!

[evany]

matt I think you are from MPLA..the way you talk about all thinks that this goverment say that will do..is kind of touching ...ask any angolan here...they will not do all this they like to lie alot...why they investing in portugal?why they don't make our own big companies??? because all this portuguese companies make they name on they own why we can do it too???look this goverment will give you a huge disappointment that you will stay like ...in my opinion they should create powerful angolan companies..not just sonangol or endiama...from other sectors too...instead investing just in portugal companies that is very wrong...and please don't come with that crap that I don't know economy matt PLEASE....YOU should go to angola and really see what's goin on over ther

[Matthias Offodile]

Popa1980, some members from SSC wrote me PMs to simply ignore you which I will do from now on. You always look for trouble instead of finally grasping the meaning of this forum which is about urban and modern development. It is not an NGO! We want to display the modern image of Africa, something that I have been doing...just look at all the threads and all the projects that I have shown so far and I have more in store which I will release in the future.
I will put you on my ignore list, feel free to do whatever you wish to do....like carefully hacking at me by means of subtle provocation. I can/will no longer read your messages!


Angola is first of all for Blacks but also for Brownies and Whites alike; all educated and qualified people that help to propel the country to greater heights....(Angola due to its history cannot be compared with Ghana, Liberia, Sierra Leone etc. Countries in Africa do DIFFER!)...and I see a lot of physical improvement that materialized since 2002. As I said another 15-20 years to see wholly transformed and modern country.


Evany, I am neither for UNITA nor for MPLA…I am for liberal-minded, technocratic people with entrepreneurial spirits.:: that help to bring under-developed countries forward speedily. Angola should have logically been on par with countries such as Malaysia or South Africa. It pains my heart to see how much time has already been lost, a senseless war for NOTHING, in the end!!!

And a Merry X-Mas to you.

Peace

[evany]

I agree with you but c'mon man 15 or 20 years??WE WILL BE OLD ...I wanna taste angola and áfrica flavor right now and not 15 or 20 years...for education they should use alot more technologies, not the regular computers but nano technology...mind regression, but instead of regression we manke evolution..I don't know if you understand i'm sayin'...people put they head in it and advancend something 5 years...understand matt? one excellent merry X-mas to you and your family

[Barragon]

matt... what did popa say to make you write that post? he didn't make any offensive comment... chill out man.

You wrote the obvious... everybody knows that! You didn't answer popa's question..

[BlackDay]

I agree with Matthias Offodile
Todos nós sabemos as dificuldades que o nosso país enfrenta. Um país em que tem ainda um grau elevado de analfabetismo, onde +ou- 80% da população vive na pobreza. Onde a agua e a comida não esta disponivel a todos, como é que querem ter empresarios Nacionais ? Irmãos temos que reconhecer que Angola preçisa de ajuda estrangeira, quanto mas melhor em todos os sectores. Sem investidores estrangeiros Angola ou qualquer país Africano não avança. (ex-Zimbabwe) .Voçes se queixao do interesse economico, mas vcs axão mesmo que um Europeu no caso portugues que vive na class media vai deixar portugal para viver em Angola, onde vai ter falta de agua luz e uma reforma miseravel ? Não cabe na cabeça de ninguem isso. Só o facto de termos investidores estrangeiros ja mostra o grande esforço do nosso governo e o Grande Marcketining de colocar Angola como o El dorado Africano. Caso contrario seriamos uma Serra Leoa.
Não se esqueçam que precisamos de 1º construir uma boa Class media, pos é ela que ajuda o Pobre e faz ricos.

Mas como o Matt, falou temos que mostrar o lado moderno de Angola e mesmo que seja pouco é bom mostrar o esforço do nosso governo em mudar a nossa imagem. Por isso Matt, continua com o bom trabalho e com a boa participação no nosso espaço Angola. Obrigado. Thank you
keep going with this good job

[evany]

Originally Posted by BlackDay

I agree with Matthias Offodile
Todos nós sabemos as dificuldades que o nosso país enfrenta. Um país em que tem ainda um grau elevado de analfabetismo, onde +ou- 80% da população vive na pobreza. Onde a agua e a comida não esta disponivel a todos, como é que querem ter empresarios Nacionais ? Irmãos temos que reconhecer que Angola preçisa de ajuda estrangeira, quanto mas melhor em todos os sectores. Sem investidores estrangeiros Angola ou qualquer país Africano não avança. (ex-Zimbabwe) .Voçes se queixao do interesse economico, mas vcs axão mesmo que um Europeu no caso portugues que vive na class media vai deixar portugal para viver em Angola, onde vai ter falta de agua luz e uma reforma miseravel ? Não cabe na cabeça de ninguem isso. Só o facto de termos investidores estrangeiros ja mostra o grande esforço do nosso governo e o Grande Marcketining de colocar Angola como o El dorado Africano. Caso contrario seriamos uma Serra Leoa.
Não se esqueçam que precisamos de 1º construir uma boa Class media, pos é ela que ajuda o Pobre e faz ricos.

Mas como o Matt, falou temos que mostrar o lado moderno de Angola e mesmo que seja pouco é bom mostrar o esforço do nosso governo em mudar a nossa imagem. Por isso Matt, continua com o bom trabalho e com a boa participação no nosso espaço Angola. Obrigado. Thank you
keep going with this good job

eu também concordo contigo Blackday apesar de todas criticas que faço a esse governo mas eles pelo menos deviam ser mais honestos e menos gatunos ou pelo menos que não dessem muita bandera a roubar...mas enfim temos de louvar o grande esforço deles ...

[BlackDay]

Originally Posted by evany

eu também concordo contigo Blackday apesar de todas criticas que faço a esse governo mas eles pelo menos deviam ser mais honestos e menos gatunos ou pelo menos que não dessem muita bandera a roubar...mas enfim temos de louvar o grande esforço deles ...

Concordo evany
Dão com cada bandeira é triste.
Então essa da Zon, não entendi nada fiquei

[evany]

ela comprou 10%=161€..mas cá pra mim ela comprou tudo...e ta de olho na sonae ou dizem que ja está quase a comprar...a sonae de tem lojas como...Worten, Vobis, fnac, Sportzone, Modelo, Continente...entre muitas outras...epa isso até é nojento...eu ja não digo mas nada

[BlackDay]

Originally Posted by evany

ela comprou 10%=161€..mas cá pra mim ela comprou tudo...e ta de olho na sonae ou dizem que ja está quase a comprar...a sonae de tem lojas como...Worten, Vobis, fnac, Sportzone, Modelo, Continente...entre muitas outras...epa isso até é nojento...eu ja não digo mas nada

Quando vi a noticia fiquei espantado. 161 milhões é muita massa.
Pelo menos devia trazer essas Empresas na banda e nacionalizar elas. Assim entrava algum no nosso Cofre e não ficava na Tuga

[evany]

epa eu acho que é isso que eles querem fazer..mas so vendo para querer..mas na minha opinião se querem tecnologia de grande porte sem querer ser demasiado exagerado podemos muito bem pedir cooperação com o Japão e um pais com quem angola tem boas relações acho eu...os japas podem nos ajudar muito e olha que eles acabam com os estados unidos..em vez de procurarmos wortens e kes...também temos de criar o que é nosso, para dar gosto e orgulho..eu prefiro a ajuda dos japas...os tugas investem bué nas tecnologias mas o Japão é sempre aquela cena...

[BlackDay]

Originally Posted by evany

epa eu acho que é isso que eles querem fazer..mas so vendo para querer..mas na minha opinião se querem tecnologia de grande porte sem querer ser demasiado exagerado podemos muito bem pedir cooperação com o Japão e um pais com quem angola tem boas relações acho eu...os japas podem nos ajudar muito e olha que eles acabam com os estados unidos..em vez de procurarmos wortens e kes...também temos de criar o que é nosso, para dar gosto e orgulho..eu prefiro a ajuda dos japas...os tugas investem bué nas tecnologias mas o Japão é sempre aquela cena...

Ya criar a nossa propia linha de empresas desse genero seria mesmo bala.
Tambem so da opinião de que se queremos ser grandes, temos que andar com os grandes. Japão seria o parceiro ideal no que se trata de tecnologia moderna. Mas não sei, mas axo que o japão é um parceiro muito caro para Angola nesse momento. So a distancia ja custa dinheiro. Os tugas são fracos em tecnologias modernas.
Na europa indicaria Alemanha para serem nossos parceiros nesses mambos.

[evany]

não faz mal ser caros...angola pode pagar mas também não vamos exagerar ou ser muito exibicionistas tipo o dubai..nepia nas calmas..nos temos reservas de 50 biliões em gás...e pelo que dizem a Holanda já quer comprar ou ta interessada e italia vai explorar...o japão ja ajudou a angola mas devido a nossa falta de moral o Japão deixou de nos ajudar...o Japão pode ser muito importante para angola...por exemplo eu acho que eles podem montar uma maquina que serve duma escola moderna...eu já vi isso num comentário...aquilo servia de escola em vez das pessoas irem para escola...aprendes mais rápido e tornaste muito mas culto...isso para a nossa população era excelente era o que nos precisávamos...ai sim...a educação ia igualar o super crescimento...nos precisamos do Japão...ah nas águas ta estimado que há 13 biliões em petróleo mas isso é off-shore, vi numa noticia da angonoticias que dizia que a sonangol ia começar a realizar on-shore no kwanza-sul acredita-se que ali a muito potencial...e falta Benguela...e o Namibe...epá conclusão é se soubermos gerir e fazer melhor a repartição dos bens vamos evoluir muito rápido

[popa1980]

Eu acho que Angola precisa de comecar com as coisas basico......agua potavel, alimentos, autopistas, os trabalhos para os desempregados.......nano technology e para depois.......

[evany]

depois pk? depois quando ficarmos caducos??? eu quero agora...nos não soubemos o dia de amanhã...ja disse quanto mas eles roubam mas exige-se deles...

[Matthias Offodile]

Angola virou paraíso para portugueses

Nos anos 80 e 90 os angolanos para conseguir um visto da entrada para Portugal era um pesadelo tinha que dormir na frente da embaixada Portuguesa em Luanda.

Nestes anos 80 e 90 os jovens angolanos fugia o seu pais além para conseguir um bom emprego ,ter uma boa vida melhor na Europa (Portugal) e também fugia para não ser rusgado em angola para cumprir o serviço militar numa época que havia guerra civil em angola.

E ate havia uma esquema para conseguir o tal visto,as pessoas tinha que embolsar uma quantia volumosa em dólar para conseguir o tal precioso visto de Portugal.

Depois deste tantos sofrimentos de obter o tal visto, os angolanos chagava no aeroporto de Lisboa aonde 90% era barrado de entrar neste pais que nós colonizou e usufruir em 500 anos as nossas riquezas .

Eu cheguei de ver dentro do aeroporto de Lisboa numa sala prisão aonde podiaria caber ou ter 20 pessoas,os policias da emigração portuguesa racista colocava mais de 100 angolanos nesta sala prisão, depois de alguns dias nesta sala prisão os angolanos eram deportados como os lixos desumanamente humilhando e voltava na sua terra sem entrar em Portugal.

Depois do fim da guerra civil angolana Hoje virou o inverso e são cada vez mais os portugueses que vêem em Angola uma saída para o desemprego ou quebra nos negócios. O problema são as dificuldades em ter um visto. As filas à porta do consulado angolano em Lisboa são tão grandes.

Hoje para conseguir o tal sonhado visto de angola tem que madrugar numas longas filas para obter uma senha C, o precioso papelinho que garante a entrega dos papéis para pedir um visto para Angola, pode custar mais de 400 euros. Isso virou um negocio ou esquema para alguns português desempregados que madruga na fila para conseguir a senha e depois vende para as pessoas desesperado que precisa de um visto de angola.

Já entraram em angola Setenta mil emigrantes portugueses nos últimos três anos que conseguira o tal sonhado visto de angola.

E outra coisa as dificuldades para obter um visto de trabalho angolano levam as empresas portuguesas em Angola, que necessitam de recorrer aos expatriados para obter mão-de-obra qualificada, a procurar subterfúgios para ultrapassar as dificuldades. Uma das formas é, pura e simplesmente, ter as pessoas a trabalhar em Angola com um simples visto ordinário de 90 dias.

Há empresas com funcionários portugueses que a cada três meses viajam para Portugal por 30 dias para regressar posteriormente com novo visto de turista. Fenómeno a que as autoridades parecem fechar os olhos a bem do desenvolvimento económico do país, embora o porta-voz do Serviço de Migração e Estrangeiros (SME) angolano António Armando refira que qualquer cidadão estrangeiro que for encontrado a trabalhar com visto ordinário em Angola será condenado a uma multa de 500 dólares (375 euros).

“Ninguém está autorizado a exercer uma actividade profissional remunerada se não tiver o visto de trabalho, salvo os titulares de autorização de residência”, disse o porta-voz e chefe do Departamento de Informação e Análise do SME.
“Estamos a ser severos com os estrangeiros que utilizam vistos ordinários para trabalhar em Angola”, acrescentou António Armando.

Ilegais

Segundo dados revelados pelo responsável, no ano passado, 303 estrangeiros foram multados por permanência ilegal no território, enquanto outros 40 foram convidados a abandonar Angola. Sem especificar números, António Armando adiantou que entre os ilegais havia portugueses.

Ser convidado a abandonar Angola é melhor do que ser expulso, pois, no primeiro caso, o indivíduo em causa pode regressar ao seu país e solicitar imediatamente um visto, enquanto na segunda situação tem de esperar cinco anos.

Outra maneira de contornar os entraves burocráticos do Estado angolano é a de recorrer a luso-angolanos, portugueses nascidos em Angola que facilmente podem obter a nacionalidade angolana.

Angola é o único Estado dos países de língua oficial portuguesa que aceita a dupla nacionalidade.

As dificuldades na obtenção de vistos para Angola devem ser debatida numa visita que o Presidente angolano fará em março deste ano em Portugal com o primeiro ministro português.

O presidente da Agência Portuguesa para o Investimento e Comércio Externo de Portugal (AICEP), Basílio Horta, criticou a ausência de acordos entre Portugal e Angola sobre vistos e dupla tributação, e salientou a demora das autoridades angolanas na emissão de vistos para portugueses.

O primeiro-ministro português, no Verão passado, após um encontro em Luanda com o Presidente de Angola, anunciou a criação de uma comissão mista de avaliação dos vistos para "agilizar e melhorar" o processo de emissão

Segundo o responsável, há da parte do governo angolano um "empenho muito forte em resolver as dificuldades" e "o processo está a andar no bom caminho". |

Angola24horas.com

Por Paulo Kapali

[Matthias Offodile]

Professores Portugueses Para Angola

10 Março 2009

Portugal vai enviar 200 professores para Angola este mês para promover o ensino do português e reforço do ensino secundário, projecto financiado em 5,4 milhões de euros pelo Fundo da Língua Portuguesa, anunciou o Ministério dos Negócios Estrangeiros.
A aprovação do Projecto “Saber Mais”, que define o enquadramento do envio dos docentes portugueses, saiu da primeira reunião do Fundo, que decorreu esta manhã no MNE.
Além da “melhoria das competências técnicas e da capacitação dos professores do ensino secundário na utilização dos conteúdos programáticos vigentes”, o projecto visa “a instalação de centros de recursos para apoio pedagógico nas províncias-alvo, a formação de equipas de coordenação pedagógica local e a criação de redes de formadores nacionais de referência no ensino angolano”.
Estão abrangidas as províncias do Cuanza Sul, Benguela, Namibe, Moxico e Cunene. O custo total do projecto está orçado em 10,15 milhões de euros, contribuindo o Fundo com 5,4 milhões de euros. Deste total, 1,7 milhões serão desembolsados este ano e os restantes 3,7 milhões em 2010.
O envio de professores portugueses para Angola foi anunciado em Julho do ano passado, durante uma visita de trabalho a Luanda do primeiro-ministro português, José Sócrates.

[Kizaca]

Originally Posted by Matthias Offodile

Professores Portugueses Para Angola

The idea is good, but in my view emphasis should be placed on "hard" sciences: physics, math, etc. I hope they extend to include more "relevant" subjects.

[Matthias Offodile]

Pequenos empresários portugueses que triunfaram em Angola

(Chill-Out) Versão para impressão
Quarta, 29 Abril 2009 15:55

Luanda - Quando esteve em Luanda, o primeiro-ministro José Sócrates foi ouvir música ao Chill-Out. O bar é de um jovem português que trocou Lisboa por Angola e se saiu bem.



Foi há dois anos que António Chaves passou a sua primeira noite em Luanda. Aos 34 anos, este advogado madeirense desistiu de exercer a sua profissão para juntar-se aos milhares de portugueses que, nos últimos anos, decidiram embarcar na conquista do país que é já classificado como "o novo Eldorado". Sócio de uma empresa de construção civil com mais três irmãos, no Funchal, António juntou-se a uma empresa angolana para criar a Vilangola.

"Decidimos manter-nos no ramo de negócio que tínhamos em Portugal e aplicar os conhecimentos e o know-how em Angola", explicou ao 24horas o empresário. Dois anos e 2,4 milhões de euros em investimentos depois, António é já um construtor de qualidade reconhecida na cidade de Luanda e, particularmente, em Talatonas, uma zona que está para a capital angolana "como a Expo está para Lisboa".

Com 300 operários a seu cargo, entre angolanos e chineses, António faz questão de lembrar que o investimento em Angola é tudo menos um passeio: "As coisas nem sempre correm bem, há muita lentidão e muitas vezes é preciso recuar três passos para dar um em frente", sublinhou. Mais que a lentidão dos processos formais, é a dificuldade de aprovisionamento para as suas obras que mais dores de cabeça lhe tem dado.

António Chaves, contudo, fez questão de sublinhar que nos últimos dois anos assistiu a uma verdadeira revolução com a crescente presença lusa no território: "Os portugueses vieram imprimir um ritmo diferente, aportuguesaram os processos".

O barman de Lisboa

Ao contrário do que aconteceu com António Chaves, Luís Castilho sabia o que iria encontrar em Angola. Filho de um português radicado há 15 anos em Luanda, Luís, hoje com 27 anos e proprietário do Chill-Out, um dos mais badalados clubes nocturnos angolanos, estava habituado ao ritmo da vida em Luanda.

"O meu pai tinha aqui um restaurante, uma empresa de construção e um stand de automóveis. E desafiou-me", recordou ao 24horas o jovem que se fixou na capital angolana em 2005. Para a decisão final pesou a sua situação em Lisboa: "Tinha acabado o curso de Gestão Hoteleira e, tirando alguns trabalhos em bares, não tinha um emprego fixo."

Com o apoio do pai, Luís acabou por embarcar para Luanda, onde planeava montar um restaurante/bar "com música e comida sofisticadas". E assim nasceu o Chill-Out, que se transformou num clube de culto, por onde já passaram figuras como Bárbara Guimarães, Maria de Medeiros, Marcelo Rebelo de Sousa, João Rolo e até o primeiro-ministro José Sócrates.

Se o principal elemento de aliciamento de quem vai trabalhar para Angola são os salários elevados, o grande problema é, de acordo com António Chaves, o elevado custo de vida. "Quem tem o mínimo de instrução não vem para cá ganhar menos de cinco mil euros, mas uma casa para arrendar não custa menos de quatro mil euros", sublinhou o madeirense. Isto fora os custos com a alimentação: Pelo menos mil euros por mês.

E até sem contar com as refeições em restaurantes, que "custam pelo menos 120 euros por pessoa". E com os colégios particulares para os filhos, que rondam "os 20 mil euros por ano". Menos pessimista é Luís Castilho, que até já levou a namorada para Luanda. Vânia Vilela é uma das estrelas na nova W Zimbro, onde apresenta o programa "Chocolate". "Estou completamente estabelecido cá e não penso nos próximos anos voltar a Portugal", afirmou Luís Castilho,*

Portugueses a quadriplicar

Nos últimos anos, o número de portugueses que optaram por tentar a sua sorte em Angola quadruplicou. De acordo com as últimas estatísticas, calcula-se que no país presidido por José Eduardo dos Santos trabalhem actualmente cerca de 130 mil portugueses. Um número que contrasta muito com os 20 mil existentes naquele território há apenas cinco anos.

Se fizermos as contas e compararmos estes dados com os números do Instituto Nacional de Estatística (INE), facilmente chegamos à conclusão que o número de portugueses em Angola representa já quase o triplo do número de angolanos registados em Portugal, e que são apenas 34 mil. As contas desta proporção são apenas abaladas pelo número de imigrantes angolanos que se encontram no nosso país ilegalmente, e que devem chegar facilmente aos 200 mil indivíduos.

* Joao Baptista
Fonte: Portugal 24 horas