[Osijek] - Tvrđa

[La_Linea]

Originally Posted by *****

Ma meni sve to skpa okolo dosta jadnjikavo izgleda...barem po slikama i GE.
Možda bi trebalo otkopati obrambeni opkob (kanal s vodom) ako je ikada postojao...

Oko same urbane jezgre tvrđe postojao je složeni fortifikacijski sustav koji je sezao otprilike do časničkog paviljona (osimpex) i vijenca ivana meštrovića. Možda je bio neko vrijeme i jarak sa vodom, no ne vidim da bi on u novom vijeku imao neku značajnu obrambenu fukciju.

I ja bih volio kada bi se tratina oko tvrđe uredila i napravila možda šetnica s kluopama, ukusno i primjereno postavljenim info panoima o tvrđi. Ovako jedino kerovi imaju mjesto za trčanje.

Ali prije svega treba zatvoriti ona skloništa/bunkere iz 2. svj. rata. Klinci se unutra zavlače i jednog dana bi mogao netko stradati.

[*****]

Kažem ne poznam baš Osijek ali sudeći po tome da je tvrđava građena kada i Karlovačka i Brodska..
E sad ti si stručan pa da pitam.
Taj složeni fortifikacijski sustav... u biti je sačuvan jel tako,porušen je zapravo samo dobar dio gradskih bedema?
Jer pretpostavljam da se railo (osim gradskog bedema) o zemljanim nasipima?

[Semper Fidelis]

Eo ti karta.

[*****]

Ma imam kartu samo sumnjam da se ne bi sačuvale sve te fortifikacije da su bile kamene-ciglane,jer prije ili poslije netko bi shavtio da su vrijedne očuvanja...

[Frnjchuga031]

Pa normalno da su bile ciglane... u kombinaciji sa zemljmom...

[oriontrail]

Ako ne znate, turski most, onaj dugački, kretao je prema Dardi tu sa današnjeg nogometnog igrališta, između Tvrđe i Iktusa.

[esseker]

Originally Posted by oriontrail

Ako ne znate, turski most, onaj dugački, kretao je prema Dardi tu sa današnjeg nogometnog igrališta, između Tvrđe i Iktusa.

a završavao u kanalu iza današnjeg darđanskog dvorca. Tko je odvažan, nek pokuša preplivati-preveslati do otočića usred kanala pa da vidimo jesu li tamo zbilja do dan danas očuvani noseći hrastovi stupovi

[slavonac031]

Pozdrav,

vidim da u ovoj temi ima dosta pitanja bez pravog odgovora pa sam se odlučio registrirati...

Originally Posted by Semper Fidelis

ovo tak ružno izgleda U onoj prvoj zgradi bi se dalo svaša napraviti i srediti, a bzvz ovako stoji.

"U rujnu 2006. godine Grad Osijek i Ministarstvo kulture RH donijeli su Odluku o dodjeli na korištenje zgrade u Ulici Kamila Firingera 3 za potrebe proširenja spremišnih prostora Državnog arhiva. Zgradu treba temeljito obnoviti kako bi bila primjerena za čuvanje i smještaj arhivskog gradiva."

http://www.kultura-osijek.com/index....=62&Itemid=121

Originally Posted by *****

Evo ja ne znam Osijekl previše ali po GE jel moguće tu

Na tom mjestu se nalazio Hornwerk - utvrđenje u obliku rogova. Za pretpostaviti je da se pod zemljom nalaze razni ostatci utvrde te se zbog toga tamo vjerojatno ne bi moglo graditi.

Originally Posted by Semper Fidelis

Prekomplicirano je kopanje novih kanala a i nema se baš mjesta. Postojao je prije davno...

Mjesta ima na livadi zapadno od Tvrđe, jer na njoj nije ništa sagrađeno. Mislim da kopanje kanala na livadi nije tako komplicirano, jer je takvo kopanje rađeno i na Brodskoj tvrđavi:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=761600

Originally Posted by Frnjchuga031

Pa normalno da su bile ciglane... u kombinaciji sa zemljmom...

Glavni zidovi, bastioni i revelini su bili građeni od cigle i zemlje, dok mislim (nisam 100% siguran) da su ostala utvrđenja (kontragarde, linete...) bila samo zemljani nasipi.

[Semper Fidelis]

Originally Posted by slavonac031

"U rujnu 2006. godine Grad Osijek i Ministarstvo kulture RH donijeli su Odluku o dodjeli na korištenje zgrade u Ulici Kamila Firingera 3 za potrebe proširenja spremišnih prostora Državnog arhiva. Zgradu treba temeljito obnoviti kako bi bila primjerena za čuvanje i smještaj arhivskog gradiva."

Proslo je vise od 3 godine a zgrada se nije sredila Dal je unutra nesto napravljeno?

[esseker]

servus Slavonac!

[*****]

Originally Posted by slavonac031

Pozdrav,

vidim da u ovoj temi ima dosta pitanja bez pravog odgovora pa sam se odlučio registrirati...




"U rujnu 2006. godine Grad Osijek i Ministarstvo kulture RH donijeli su Odluku o dodjeli na korištenje zgrade u Ulici Kamila Firingera 3 za potrebe proširenja spremišnih prostora Državnog arhiva. Zgradu treba temeljito obnoviti kako bi bila primjerena za čuvanje i smještaj arhivskog gradiva."

http://www.kultura-osijek.com/index....=62&Itemid=121



Na tom mjestu se nalazio Hornwerk - utvrđenje u obliku rogova. Za pretpostaviti je da se pod zemljom nalaze razni ostatci utvrde te se zbog toga tamo vjerojatno ne bi moglo graditi.



Mjesta ima na livadi zapadno od Tvrđe, jer na njoj nije ništa sagrađeno. Mislim da kopanje kanala na livadi nije tako komplicirano, jer je takvo kopanje rađeno i na Brodskoj tvrđavi:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=761600



Glavni zidovi, bastioni i revelini su bili građeni od cigle i zemlje, dok mislim (nisam 100% siguran) da su ostala utvrđenja (kontragarde, linete...) bila samo zemljani nasipi.

E bok,ovo zadnje sam i pretpostavljao,jer da su ostala utvrđenja građena od cigle vjerujem da bi ostao neki trag,a kako nema traga vjerjatno se radilo tek o zemljamin nasipima

[Semper Fidelis]

Pa imaju tamo neki ostaci, vidi se "crta" u parku.

[Semper Fidelis]

I na GE se to vidi

[slavonac031]

Originally Posted by Semper Fidelis

Pa imaju tamo neki ostaci, vidi se "crta" u parku.

U parku su samo ostaci glasija (zemljanih nasipa) - prve crte obrane tvrđave.

[Semper Fidelis]

Ali pogledaj bliže tvrđi, isto se vide neke pravilne crte.

[slavonac031]

Originally Posted by Semper Fidelis

Ali pogledaj bliže tvrđi, isto se vide neke pravilne crte.

Vidim, ali nisam siguran jesu li to ostaci tvrđave.

Na slici su označeni s istoka na zapad: bastioni, revelin, kontragarda i glasije. Ne vidim da su te crte slične označenim dijelovima tvrđave.

[Daka]

Dobrodošao slavonac !

[Frnjchuga031]

Pozdrav Slavonac i dobrodošao...

[Semper Fidelis]

Originally Posted by slavonac031

Vidim, ali nisam siguran jesu li to ostaci tvrđave.

Na slici su označeni s istoka na zapad: bastioni, revelin, kontragarda i glasije. Ne vidim da su te crte slične označenim dijelovima tvrđave.

A meni se opet cini da i je nekako. Da su ostaci nekakvi. Znam da se u Parku vide neki zidici ali nije to to. Premalo je to da se vidi na GE.

[La_Linea]

Originally Posted by *****

Kažem ne poznam baš Osijek ali sudeći po tome da je tvrđava građena kada i Karlovačka i Brodska..
E sad ti si stručan pa da pitam.
Taj složeni fortifikacijski sustav... u biti je sačuvan jel tako,porušen je zapravo samo dobar dio gradskih bedema?
Jer pretpostavljam da se railo (osim gradskog bedema) o zemljanim nasipima?

Karlovačka je građena ranije dosta. cca 150 god.

Taj složeni fortifikaicjski sustave je u najvećoj mjeri porušen. Sve se lijepo vidi na ovim slijama iz GE, što je ostalo...
Ako je suditi po nacrtima bilo je i sigurno i zidanih dijelova, ali možda samo staze i krune na nasipima, te objekti koji su bili ondje.

Originally Posted by *****

Ma imam kartu samo sumnjam da se ne bi sačuvale sve te fortifikacije da su bile kamene-ciglane,jer prije ili poslije netko bi shavtio da su vrijedne očuvanja...

Ne bi, jer je još 1912. definitivno odlučeno da će se bedemi rušiti.