Rodalia de Lleida

[Sky]

Suposo que mantindrien els cartells d'Adif sense fer cap modificació.

[lude]

Originally Posted by Alfredo_BCN

Diria que Alserrod simplemente nos ha explicado como esta la situación a día de hoy en cercanías Zgz.
Caray, pensaba que Casetas no pertenecía a Zaragoza, que cosa más rara, es como un barrio aislado entonces. Voy a Zaragoza a menudo así que tranquilo que me he recorrido la línea por simple curiosidad
Lo cierto, es que la estación de Goya creo que dará grandes posiblidades a este núcleo. Aunque como se ha comentado alguna vez en el foro de Aragón sería bueno que la línea llegará hasta Villanueva de Gállego, ya que si no me equivoco, allí hay un campus universitario importante. Yo creo que Zaragoza ofrece muchas posiblidades en cuanto a tráfico ferroviario de proximidad. Ya solo con tener parada en PLAZA se forrarían los fines de semana
Y hasta aquí el off-topic.
Saludos

Lo que me sorprende es que vea tan claro que estamos hablando de unas poblaciones (Monzón y Binéfar) con demasiada poca población para plantearse un servicio de cercanías con Lleida (cosa que comparto), mientras que el mismo razonamiento no se aplica con Zaragoza:

Originally Posted by alserrod

Seamos realistas. Monzón y Binéfar son localidades bastante pobladas dentro de Aragón (Monzón es la sexta si no me equivoco, por los pelos, pero la sexta, aunque habría que repasar el padrón para estar seguros) pero con "poca población" para un núcleo de cercanías. La población de Monzón es de poco más de 16.000 habitantes.

Seamos realistas pues. Los cercanías son un medio de transporte suburbano/metropolitano y precisamente esa es la población de la que carece Zaragoza. Pensar que Goya va a ser la panacea que va a llenar los trenes es obviar cuál es la distribución de la población en Zaragoza: un gran núcleo urbano que demanda transporte urbano de gran capacidad (metro, por qué no?) pero una periferia poco poblada que no necesitaba el servicio, sobredimensionado, que se le está prestando.

Si en Barcelona no existiera Pça. Catalunya y Passeig de Gràcia, desde luego la red perdería eficacia, pero aún así, miles de personas continuarían utilizando a diario el servicio, aunque tuvieran que usar otras estaciones y transbordar al metro o bus, porque no tendrían ninguna alternativa real.

[alserrod]

Originally Posted by Sky

Suposo que mantindrien els cartells d'Adif sense fer cap modificació.

Os respondo simultáneamente a Sky y Vilarrubla.

Existen dos precedentes de núcleos de cercanías que atraviesen más de una comunidad autónoma. Uno de ellos es el de Madrid, que mantiene el nombre de "cercanías de Madrid" a pesar de llegar hasta Guadalajara, de tener alguna estación en Castilla y León y de que la futura ampliación hacia el sur los llevará hasta territorio castellanomanchego.
Sin embargo, el nombre que reciben siguen siendo cercanías de Madrid.

El otro es el de Murcia/Alicante. Inicialmente "Murcia" a secas pero han ido cambiando el nombre poco a poco.

Respecto al nombre, lo más lógico, coherente, sensato, etc... es que si hay cuatro líneas que se unen en Lérida... se llame "Cercanías de Lérida" y solucionado el asunto.


Respecto a la prensa oscense, que citaba Sky, ni idea de lo que haría pero sí decir que el único periódico oscense tiene una edición muy limitada (muchisimo). El periódico más leído es Heraldo de Aragón. Los últimos números que vi eran de un 65% de cuota de lectores entre la prensa generalista (no especializada en deportes, economía, rosa, ciencia...), lo que lo hace el periódico de mayor implantación en un territorio. El tratamiento que se le diese... a saber, pero primero que se implantase, que no vamos a vender la piel sin cazar el oso.
Como curiosidad, el siguiente más leído es El Periódico de Aragón, del mismo grupo editorial que el Periódico de Cataluña... y son varias las veces en las que los editoriales de las ediciones impresas de ambos periódicos han defendido tesis contrapuestas, lo que lo resulta en una paradoja bastante grande, toda vez que el propietario sigue siendo el mismo.


Finalmente, y respecto a estaciones y sus nombres, lógico que se utilizasen los letreros existentes en las paradas existentes y no gastar dineros en chorradas, que no estamos como para tirarlo.

Posiblemente se crearían paradas nuevas y, en cualquier caso, se deben hacer mapas íntegros de toda la red. Se da el caso de que la línea férrea atraviesa la franja aragonesa de habla catalana por su lado más estrecho y sin pasar por ninguna de las localidades. Desde Almacelles, la siguiente localidad ya es Binéfar (que queda fuera de la Franja y donde no se habla ni una sola palabra de catalán, al igual que en Monzón y en Barbastro).
Existiría la posibilidad de construir un pequeño apeadero en un cruce de carreteras, absolutamente en mitad de la nada y denominarlo como Altorricón (o Zaidín, o Tamarite, que son localidades que se llegan en una u otra dirección pero algo más alejadas).
La ley de lenguas de Aragón actualmente está recién aprobada y los nombres de estas localidades oficialmente, y de momento, son los que he citado.
Si se pusiera Altorricó, pues cada uno opinaría lo que quisiera, pues por estas tierras la gente gusta mucho de hablar y poco de hacer. Y seguro que nadie caía en la cuenta de que estarían discutiendo por un apeadero en mitad de la nada (para ser precisos, hay un paint-ball al lado y una discoteca, pero nada más).
Hay un hilo específico en el que os invito a participar al respecto.
Si el resto de localidades se tradujesen, a mí, personalmente, me parecería una tocada de gónadas bastante grande, toda vez que es un idioma que no se habla absolutamente nada en dichas localidades. Habría que preguntar a los usuarios de dichas estaciones cómo lo recibirian, pero mira que pedir un billete de una estación a otra y recibirlo en un idioma que no se habla en ninguna de las dos estaciones.


Ah... y como curiosidad, hay una localidad aragonesa que tiene su estación ferroviaria escrita en catalán desde hace bastante tiempo. Se trata de la localidad de Fayón. El pueblo está dentro de Aragón por poquito. Bueno... el pueblo viejo está bajo las aguas del pantano de Ribarroja desde hace tiempo y es el pueblo nuevo el que está cerca de la frontera entre Cataluña y Aragón.
Ferroviariamente, la frontera queda en mitad de un túnel y la estación (apeadero o como técnicamente les llamen) queda en la parte más próxima de la línea ferroviaria al pueblo. O sea, a la salida del túnel pero en el lado catalán. Es término municipal de La Pobla de Massaluca. Por ello, el nombre que Renfe (actualmente Adif) le puso a la estación fue "Faió - La Pobla de Massaluca", aunque dudo que haya muchos habitantes de La Pobla que se desplacen hasta allí para coger el tren, dadas las distancias.
Por si alguien quiere, en la web de Renfe están los horarios. Por ejemplo, hasta Mora la nova hay cuatro trenes diarios que tardan 35 minutos.

[alserrod]

Originally Posted by lude

Lo que me sorprende es que vea tan claro que estamos hablando de unas poblaciones (Monzón y Binéfar) con demasiada poca población para plantearse un servicio de cercanías con Lleida (cosa que comparto), mientras que el mismo razonamiento no se aplica con Zaragoza:

Es por eso por lo que reiteraba que lo importante no es que se llamen cercanías sino lo realmente importante es cuánto tiempo tarda el tren, cuántos trenes hay al día, qué precio tienen y cuánto cuestan. El resto es superfluo, ¿no?

Echad un vistazo a la línea de Valencia-Sagunto-Segorbe... cuyas poblaciones son muchisimo menores y tienen cercanías, y las distancias sí que son mayores.

Se llame media distancia, se llame regional, se llame cercanías. Lo importante es que si hay demanda en estas localidades para desplazarse entre sí y para desplazarse hacia Lérida, que se ponga. Si no la hay... es para pensárselo.

Seamos realistas pues. Los cercanías son un medio de transporte suburbano/metropolitano y precisamente esa es la población de la que carece Zaragoza. Pensar que Goya va a ser la panacea que va a llenar los trenes es obviar cuál es la distribución de la población en Zaragoza: un gran núcleo urbano que demanda transporte urbano de gran capacidad (metro, por qué no?) pero una periferia poco poblada que no necesitaba el servicio, sobredimensionado, que se le está prestando.

Si en Barcelona no existiera Pça. Catalunya y Passeig de Gràcia, desde luego la red perdería eficacia, pero aún así, miles de personas continuarían utilizando a diario el servicio, aunque tuvieran que usar otras estaciones y transbordar al metro o bus, porque no tendrían ninguna alternativa real.

No quiero salirme del hilo del tópico, a la par que os invito a todos los que queráis a echar un vistazo al hilo correspondiente.
Comentaré algunos datos, para responder este mensaje y el resto, lo redirigiré a su hilo.
-Casetas es municipio de Zaragoza a todos los efectos. Hoy, cinco de marzo, es festivo en el municipio de Zaragoza, y por lo tanto en Casetas. Si alguien va en coche por allí, por la A-68, pasado Casetas veréis un pueblo pequeñiiiiiiiisimo llamado Villarrapa. Pues bien... municipio de Zaragoza a todos los efectos de igual manera. Es el pueblo más al oeste del municipio. (por cierto, si circuláis por el valle del Ebro en coche, tomad la A-68 hasta la siguiente salida, que es autovía gratuita y allí, 25 km. más adelante podéis optar por AP-68 o N-232 pero os habéis ahorrado un peaje circulando por una autovía gratuita).

- La línea de Zaragoza tiene una primera estación en Casetas. Estación a las afueras de la localidad y el autobús tiene frecuencias de hasta diez minutos y totalmente céntrico. Una parada en Utebo que tiene más éxito debido a que queda muy céntrica y el bus pasa cada media hora tardando mucho más. Una parada en la estación intermodal (obligatorio transbordar a otro medio de transporte, no hay nada alrededor), otra parada en la antigua estación del Portillo (la más céntrica de todas actualmente) y finalmente una parada casi en mitad de la nada, en una zona donde se prevé una expansión urbanística e incluso el traslado del estadio de fútbol. Sin embargo, de momento, tan solo están cuatro casas, la facultad de veterinaria y el pabellón de deportes (partidos de baloncesto y balonmano cada quince días). Eso sí, el pabellón queda al ladito, ladito de la estación.
- Funciona un tren cada hora, reforzado cada media en horas punta. Es vía única todo el túnel y sería muy difícil ampliar frecuencias, aunque se ampliase el servicio. Esto es, tiene dos trenes asignados, uno de continuo y otro de refuerzo en horas punta.
- En un mensaje que publiqué, indicaba mi propuesta de ampliación e incluso frecuencia de horarios, bastante realista. Se daba la posibilidad de que, pasando de disponer dos trenes (un tren de continuo y otro de refuerzo) a cinco trenes (tres de continuo, dos de refeurzo) y convenio con media distancia, se pudieran poner frecuencias más o menos decentes o aceptables a ciertas localidades del entorno y... lo que es más importante. Aprovechar todo el trazado ferroviario urbano para que la gente lo utilizase con frecuencias de menos de 20 minutos en horas punta. En la propuesta de paradas que hacía, hay una junto a un hospital general cuyo autobús al centro pasa cada 15 minutos y tarda una eternidad... y el tren pasa pegadito al hospital pero por la parte de atrás. Es solo un ejemplo.
En el mismo mensaje indicaba en qué zonas no ampliaría el servicio (por mí como si hacen una ampliación salvajemente grande, pero hay cosas que deberían ser sensatas... que el dinero es para invertirlo de forma que pueda ser aprovechado) al menos en una primera fase y por qué las frecuencias que proponía.
- No hay intermodalidad de transportes algunas entre tren y bus, mientras que sí que la hay entre buses interurbanos (de cercanías, proximidad, área metropolitana o como se quiera llamar) con los buses urbanos.
- La sexta parada del mapa es la más céntrica, céntrica de todas. Tanto es así que, sin haber intermodalidad de transportes (para que nos entendamos, billete único), recibiría los suficientes viajeros como para darles un empujón al número de viajeros diario.
Se da el caso de que, habiendo una parada en la estación intermodal (autobuses, regionales y AVE), no hay ningún zaragozano que utilice el cercanías para coger luego un autobús, otro tren, AVE, etc... ¿Motivo?. Las otras dos paradas... una de ellas (Portillo) no queda demasiado lejos y tiene un bus cada 10 minutos o menos y la otra tiene poca población alrededor. Solo con tener una parada en el centro de la ciudad se crearía el "precedente" de que hubiera gente que utilizase el cercanías para luego usar otro medio de transporte.


En fin, he querido ponerlo de lo más resumido posible. El resto lo comento en el hilo que hay a tal efecto.

[Vilarrubla]

Originally Posted by alserrod

Es por eso por lo que reiteraba que lo importante no es que se llamen cercanías sino lo realmente importante es cuánto tiempo tarda el tren, cuántos trenes hay al día, qué precio tienen y cuánto cuestan. El resto es superfluo, ¿no?

Habitualmente las superfluas son las más comentadas... yo el primero eh XDD A ver como acaba el tema... si finalmente se hace el núcleo, y si llega a donde tiene que llegar y como y quien lo paga, etc. Y sobretodo cuando lo veremos XD

[alserrod]

Originally Posted by Vilarrubla

Habitualmente las superfluas son las más comentadas... yo el primero eh XDD A ver como acaba el tema... si finalmente se hace el núcleo, y si llega a donde tiene que llegar y como y quien lo paga, etc. Y sobretodo cuando lo veremos XD

+1 en todo lo dicho

[lude]

@Alserrod:

El problema de Zaragoza (y que podría ocurrir en otras ciudades, no quiero centrarme sólo en ésta) es que se ha comenzado la casa por el tejado: se ha implementado un servicio de alta capacidad para el cual no había demanda constatada. Y como su utilización es muy poca, ahora se está buscando cómo generar demanda.

Por lo que veo, hay 6 regionales al día que pasan por Utebo, pero no efectúan parada. ¿Por qué no comenzaron probando la demanda ferroviaria que había entre Utebo y Zaragoza con esos trenes? Si realmente existe esa demanda, el beneficio de atenderla debería superar el perjuicio que supone al resto de viajeros el prolongar su viaje en unos minutos. Y el coste sería mínimo. Como dice el dicho, los experimentos con gaseosa, no con champán.

En todo caso, se podría haber planteado algún refuerzo en horas punta, quizá hasta Alagón, con un tren no exclusivo de la línea y que se podría usar para otros menesteres. Esos refuerzos ya se producen, por ejemplo, en la línea Barcelona-Manresa-Lleida. Hay trenes que sólo hacen el recorrido parcial entre Cervera y Lleida. De hecho, esa es una línea de cercanías planteadas para Lleida, que existe ya hoy en día, en forma de Media Distancia y con sólo 3 frecuencias al día (más 3 que hacen el recorrido completo hasta Barcelona). Pero es que quizás no existe mucha más demanda como para implementar una oferta mucho mayor.

Antes que implantar el núcleo de Cercanías hubiera incluso construído la estación de Goya. Si su centralidad va a ser clave para incrementar el número de viajeros, eso se debería traducir en un aumento de ocupación de los regionales, en especial de viajeros de aquellas estaciones más cercanas a Zaragoza, por resultar mucho más atractivo el tren respecto al ferrocarril. Es ahí cuando, analizando datos reales de uso, se podría plantear implantar un núcleo de Cercanías como el actual, que no sólo favorecería a las poblaciones servidas, sino también a las que continuarían como Media Distancia, porque podrían volver a disponer de servicios semidirectos y verían disminuído el tiempo de viaje.

Esa es la sucesión de acontecimientos que considero lógica, pero Fomento o quien sea responsable no lo ha visto así.

[alserrod]

Respondo de una manera generalista, pues el hilo, a fin de cuentas, es de los cercanías ilerdenses y no quería hacer un off-topic bastante grande. Doy datos, puntos de vista, que puedan ser fácilmente extrapolados a este caso.

Lo primero que me sorprende es que en los mapas he visto paradas que habría en poblaciones próximas pero ninguna en Lérida, aparte de la estación Lleida-Pirineus. ¿No hay población o demanda para poner alguna parada en algún barrio, zona o lo que sea por donde pasen las vías?. Si no es así, lo que estamos hablando es de una red de media distancia con frecuencias altas.

Recordemos que hay líneas de cercanías con unos pocos trenes diarios y sin embargo entre Barcelona y Tarragona funcionan media distancia cada media horita...

El nombre debería ser lo de menos y casi parece ser lo de más.


Comento muy por encima la "chapuza" zaragozana. Desde esta ciudad salen vías en bastantes sentidos. Y son bastantes los kilómetros que hace dentro de la ciudad. Entre todas las propuestas que hacen las instituciones, estudios y demás, ninguna se les ha ocurrido ampliarla hacia el norte.
Justo después de la estación de Miraflores (la situada al este de la línea, junto al pabellón de deportes pero en mitad de la nada) se desvían las líneas. Una hacia Caspe y Barcelona y otra hacia Tardienta-Huesca/Lérida. Todos los políticos que han abierto la boca, hablan de la prolongación hacia el este por la línea de Caspe. Miedo me da. Me molesté en ver la ubicación de las posibles paradas, la población de las localidades, distancia, etc... para ver que no sería un gran acierto. Que sí, que daría su servicio pero no sería un gran acierto.
¿Y prolongarla hacia el norte?. Simplemente con prolongarla hacia el norte coges cuatro paradas urbanas más, y de ellas, algunas en zonas que están mal servidas por autobús. Continúas hacia el norte y puede tener parada junto a una universidad, polígono industrial y en una localidad, la estación está, desde siempre, pegadita al ayuntamiento, céntrica por completo (un problema que hay con otros pueblos es que la estación queda apartada y la gente no se acostumbra).
Pero esa opción ni se lo plantean.


En definitiva... que se propusieron poner una línea que atravesase la ciudad entera (en la estación esa que hay en mitad de la nada antes había un apeadero donde paraban los trenes Zaragoza-Caspe-Mora-Barcelona). Resulta que son casi inconcebibles los desplazamientos dentro de la ciudad con el cercanías. Nadie lo utiliza para ir a la estación del AVE/Autobuses. Y si acaso, para ir al pabellón de deportes (una vez cada quince días) más alguno que viva allí y algún estudiante de veterinaria.
Al final, lo acaban usando solo los habitantes de Utebo (segunda parada desde el oeste) porque les viene muy céntrico, siempre y cuando su destino esté próximo a las paradas de Delicias o El Portillo pues no hay intermodalidad de transportes. Vale que sea ligeramente más caro que el autobús... pero es que si se desplazan en autobús, pagando un billete pueden coger todos los que quieran desde esa localidad hasta cualquier punto de la ciudad, y si hacen tren+bus ya hay que pagar dos billetes. Un día te lo permites si tienes prisa pero si hay que hacerlo todos los días...

Por eso se reivindica tanto la estación de Goya. Lo primero por sentido común y lo segundo porque ya son muchos los sitios desde donde puedes ir andando sin problemas, aumentas la posibilidad de trayectos y, lo que es importante y curioso... permites que desde allí se vaya a la estación de tren en cercanías. De verdad... que es paradójico disponer de un cercanías y que prácticamente nadie lo utilice para combinarlo con el AVE o con autobuses interurbanos (que paran en el mismo sitio).


Extrapolándolo al caso ilerdense. ¿Qué paradas se tiene previsto hacer?. ¿Qué tipo de intermodalidad se plantea?.

Las líneas férreas están ya construidas... y no hace falta pensar por dónde pasaría el tren. Lo difícil es pensar cómo acertar con los movimientos de la posible demanda que se generase.

[Vilarrubla]

En la propuesta se aprovecha las líneas existentes y no aparece ninguna nueva estación. En el único núcleo que se proponen cosas distintas son en el de Tarragona y Girona. En el primero porque se supone que la línea de Tarragona se tiene que cambiar de ubicación y por la creación de la línea de tren-tram. En el caso de Girona, no recuerdo, pero se que había una propuesta de hacerla tbién en tren-tram, pero no se si era oficial o extraoficial.

[Alfredo_BCN]

La estación de Goya hace tiempo que debería de estar hecha, de hecho creo que fue una de las popuestas de la EXPO, pero se quedo a medio camino, igual que el túnel de la A68 (¿se acabará algún día?). Yo sigo pensando que la opción norte es la mejor por los motivos que comentas.
En cuanto al núcleo de Tgn, me gustaría saber como pretenden meter cercanías hacia el sur en vía única. Si ya de por si eso esta más saturado que la Ronda de Dalt. Igual esperan a que se inaugure la variante del corredor del Mediterraneo.
Nunca entenderé porque no se les ha ocurrido reaprovechar la línea Roda-Reus para conectar con camp de Tgn X(
Saludos

[Vilarrubla]

Sobre lo que comentas de TGN... el PTVC es 2008-2012... el Corredor Mediterraneo dudo que esté antes del 2012, en cambio ese mismo núcleo en el pla territorial parcial tiene un horizonte del 2026, supongo que el total de las obras (adecuación a Tren-tram, etc.). Dudo que veamos el núcleo antes que el corredor mediterraneo... sobre lo que comentas de la línia Roda-Reus no se lo han planteado por la simple razón de que está prevista la construcción de la estación Central.

[Alfredo_BCN]

Pero la estación central de Tarragona (si es que te refieres a la que van a construir en pleno centro de la ciudad) creo que está en proyecto.
Pero actualmente la cosa esta así, y aún haciendo la estación de Reus o como diablos le llamen, estamos en las mismas, una sirve al corredor Mediterraneo y la otra sirve a Madrid - Bcn - Francia. Es que digo yo que las estaciones deberían estar conectadas entre si ni que fuera con un servicio shuttle como en los aeropuertos o algo así.

[Vilarrubla]

La Central que digo, es la Estació Central en el aeropuerto de Reus del Corredor Mediterraneo...

En el PTVC no se prevee enlazar Tarragona o Reus con Camp de Tarragona por ferrocarril, pero en el pla territorial si. Exactamente en el que se puso a exposición había una línea que hacía el recorrido Tarragona - Vila-seca - Central - Camp de Tarragona - Sant Vicenç de Calders.

[Sky]

Originally Posted by alserrod

Lo primero que me sorprende es que en los mapas he visto paradas que habría en poblaciones próximas pero ninguna en Lérida, aparte de la estación Lleida-Pirineus. ¿No hay población o demanda para poner alguna parada en algún barrio, zona o lo que sea por donde pasen las vías?. Si no es así, lo que estamos hablando es de una red de media distancia con frecuencias altas.

Hay varias propuestas para construir nuevas estaciones dentro de la ciudad y el término municipal.

El Plan de Ordenación Territorial de Lleida contempla dos estaciones sobre la línea convencional, una en la entrada norte de la ciudad y otra en el sur. También recupera la estación de alta velocidad sobre el actual by-pass de la LAV Madrid-BCN, al oeste del núcleo urbano (tengo entendido que la idea original de Fomento, a finales de los 90, era que los trenes de alta velocidad no entrasen a Lleida-Pirineus sino que parasen ahí).

Luego el proyecto del Sector de Actividades Económicas Torreblanca-Quatre Pilans (un polígono industrial que podría tener hasta 1.000 ha, ubicado en el SE de término municipal) también contempla una estación de ferrocarril.

Por último, los sindicatos y el ayuntamiento han propuesto crear apeaderos en el actual Polígono Industrial el Segre, ya sea sobre la línea Lleida-La Pobla o en la Lleida-Manresa, recuperando la antigua estación Pla de Vilanoveta (actualmente es una terminal de mercancías de Adif).

Todo esto sobre el mapa quedaría así, incluyendo Lleida-Pirineus:

[Vilarrubla]

Per Plan de Ordenación Territorial et refereixes al pla territorial parcial de l'àmbit de Lleida o a un pla d'ordenació municial?

Originally Posted by Alfredo_BCN

Pero la estación central de Tarragona (si es que te refieres a la que van a construir en pleno centro de la ciudad) creo que está en proyecto.
Pero actualmente la cosa esta así, y aún haciendo la estación de Reus o como diablos le llamen, estamos en las mismas, una sirve al corredor Mediterraneo y la otra sirve a Madrid - Bcn - Francia. Es que digo yo que las estaciones deberían estar conectadas entre si ni que fuera con un servicio shuttle como en los aeropuertos o algo así.

En este hilo http://www.skyscrapercity.com/showth...7#post52995097 he colgado las últimas imágentes del pla territorial actualizado

[Sky]

Sí, al Pla territorial parcial de Ponent/Terres de Lleida.

[alco2100]

Originally Posted by Vilarrubla

Así? Ho tradueixen? Però no crec que utilitzessin aquesta denominació en les estacions de Montsó, per exemple, no? Suposo que utilitzarien una cartelleria de "cercanías" asseques sense el "de Cataluña"... tot i que hi seguiria sent als trens, però bé.

Pues si hay que ceñirse al traspaso de la competencia de Cercanías de Barcelona, sería la mísma cartelería que se ha empezado a colocar, pero en castellano. Ahora, que puede que no!! Porque al ser un servicio que cominucas dos CC.AA. ahí depende todo de los convenios y gaitas mañaneras que se firmen, como todo. Pero vamos lo que dice la lógica es que se emplee la misma cartelería que Rodalies de Catalunya y en esas estaciones se ponga el logo de la R naranja, con la salvedad que debajo pondrá Cercanías de Cataluña, y a correr. Así mismo la megafonía en los trenes, en ese tramo aragonés sería en castellano, y si eso pues en catalan tambien. No creo que moleste. En los AVE del corredor Nordeste aunque estes en Madrid te saludan y despiden en castellano, ingles y catalan.

Yo no me tiraría de los pelos, desde luego. A mi los colores del tren me la traen bien floja, mientras el servicio sea digno. Como si lo llaman el Tren de la Bruja Chu chú.

[Alfredo_BCN]

Que lo traduzan o no es igual. Para el caso aqui antes del traspaso antes de este servicio, se llamaba Rodalies, y algo antes Cercanías Barcelona a secas. Pero la verdad, mucha gente le llamaba Rodalies, incluso los medios de comunicación. Y nadie se rasgaba la camisa. Si ahora esta en catalán no veo nada malo porque haya gente que lo diga en español. Total los dos idiomas son oficiales.
Én mi opinión creo que la cartelería debería de ser igual para todas las líneas. Es decir, carteles de "Rodalies de Catalunya". No tiene sentido que en el lado aragonés los carteles sean los de toda la vida, y en el catalán fueran del nuevo estilo, y menos cuando son pertenecientes al mismo núleo. Solo faltaría un cartel en la división autonomica que dijera "Rodalies de Catalunya / Límit de concesió"

En cuanto al idioma, pues si en Monzón y Barbastro no hablán catalán pues cartelería en castellano y inglés. Auqnue bueno, tampoco creo que hiciera ningún daño que incluyerán el catalán para indicar la salida y los servicios, logicamente el cartel del nombre de la estación en español, que para algo es el nombre del pueblo.
Saludos

[Vilarrubla]

Es que nadie está diciendo que no puedan decir cercanías ni nada... evidentemente el nombre de las estaciones aragonesas deberían de estar en el nombre oficial, es decir en castellano.

[alserrod]

Comentar que los trenes "Catalunya express" que hacen el recorrido Zaragoza-Caspe-Mora-Barcelona aparecen con ese mismo nombre (y no como Cataluña Express) en todas las estaciones aragonesas y nadie ha protestado.

Aún así, no te preocupes que como pongan "Cercanías de Cataluña", debidamente traducido, aún habrá quien toque los huevos con el nombre y pida matizar lo que sea. Con tal de chupar cámara y algun titular de prensa, alguno es capaz de lo que sea.


Respecto a nombres de estaciones, como decía en mi anterior mensaje, tan solo una supuesta estación, absolutamente en mitad de la nada, en un cruce de carreteras, podría estar en la franja catalanohablante de Aragón. La siguiente sería ya en Binéfar.

Se pueden tomar muchas decisiones lingüísticas, políticas y tal... pero traducir el nombre de una localidad a un idioma que no se habla para nada...