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Old January 14th, 2011, 02:06 PM   #1041
Danieldd
∂αη
 
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Também achei interessante o vlt
bem pequeno.
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Old January 14th, 2011, 04:34 PM   #1042
Eduardo GJF
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Originally Posted by Celso Jorge View Post
Interessante! Mas, e se esses trens tivessem vindo para cá no lugar das UTs 440? Será que eles teriam um desempenho operacional superior aos atuais trens série 2100 nas linhas que essas unidades circulam atualmente? É que me parece que esses trens tem um desempenho semelhante aos trens série 2000 em termos de aceleração, velocidade e frenagem, mas acho que só saberíamos se houvesse uma experiência de testes desses trens aqui em São Paulo nas linhas da CPTM. Seria algo muito interessante de se ver.
As UT446-447 nunca viriam pra cá são trens muito bem especificados e rodam maravilhosamente bem nas linhas da renfe, dificilmente cederiam essas unidades. Na época não tínhamos dinheiro algum pra exigir algo melhor do que as 440!

Aliás, existe um abismo entre o conceito por trás do projeto das UT440-R (Série 2100) e das UT446-447, são duas épocas diferentes, são duas realidades diferentes.

----------------------------------------------------------------------------

Já que estou em férias, hora de me ocupar com algo útil, vamos falar um pouco sobre cada trem espanhol no Brasil e alguns que rodam por lá também:

As UT440 foram fabricadas entre 1974 e 1977, para servirem a médias distâncias, tendo elas baixa aceleração (0.4m/s²) e alta velocidade máxima (140km/h - ~40m/s), com um carro motor a cada unidade de três carros (33% de motorização). À época, não se cogitava usar janelas vedadas nem ar condicionado nas unidades - e até o padrão visual era completamente diferente.

(fotos a seguir feitas na Exposición '20 años de Cercanías Madrid', por Jose Peyre)

UT440 original:


Interior da UT440 original:


Já as UT446-447 foram fabricadas entre 1989 e 2000 (183 trens foram fabricados!), e são as que mais tiveram sucesso nas cercanías, por muito tempo foram a pura expressão do conceito da renfe. Já contavam com janelas vedadas, ar condicionado, além de uma aceleração mais forte (0.75m/s²) sem sacrificar muito a velocidade máxima (120km/h - ~33m/s), com dois carros motores a cada unidade de três carros (66% de motorização).

UT446:


Interior da UT446:


Já em meados dos anos 90, houve a modernização das antigas UT440, para que contassem com o mesmo conforto das UT446 e UT447. Passaram a ser chamadas UT440-R.

Unidades reformada e não-reformada:


Interior da UT440-R:


Ao fim da década, algumas unidades das UT440 (48, pra ser exato) foram "doadas" ao Brasil, que deveria pagar apenas por sua reforma. Por aqui receberam a designação de Série 2100. Por aqui elas foram enviadas primeiro às linhas 9, 11 e 12 (então C, E e F), além de terem sido usadas no início da operação do trecho da via nova entre Itaquera e Guaianazes.

(fotos minhas)

Série 2100:


Interior de uma unidade:


Mais tarde foram fabricados pelo consórcio Cofesbra (CAF, Alstom e ADTranz) os trens definitivos do Expresso Leste, os Série 2000, que já mais condizentes com a realidade da CPTM, têm aceleração de 0.9m/s² e velocidade máxima de 90km/h (25m/s)

Série 2000:


Voltando à Espanha, em 2004 a renfe já exigia um novo conceito em trens de cercanías, com trens mais modernos e confortáveis, com ligação direta entre os carros, bancos mais anatômicos, painéis de LCD, piso mais baixo e controle eletrônico via COSMOS. Nascia aí o lendário Civia

(por Jose Peyre, novamente)

Externa do Civia:


Interior:


No Brasil, em 2007, o contrato de compra dos trens o consórcio Cofesbra foi aditado (o que levou à justiça o famoso Caso Alstom) e mais 6 trens de 8 carros foram comprados (operaram até 2010 como 12 trens de 4 carros). Seguiam basicamente as mesmas especificações dos Série 2000, e foram nomeados Série 2000 Fase II.

(novamente, fotos minhas)



E finalmente em 2009 começaram a ser fabricados os nossos famosos Série 7000, dessa vez apenas pela CAF, e na nova fábrica da empresa no Brasil.



Esqueci de algum? :P
Alguém tem algo a acrescentar?
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Last edited by Eduardo GJF; January 15th, 2011 at 12:09 AM.
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Old January 14th, 2011, 05:42 PM   #1043
rodrigokinneas
And the pizza goes to...
 
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Parabéns Edu!

Ótima explicação!
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Old January 14th, 2011, 05:57 PM   #1044
WesleyL8
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Sim, esqueceu dos 8000 /brink
WesleyL8 no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2011, 06:15 PM   #1045
Unirod
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Ficou bom, a única diferença mais explícita entre os 2000 e os 2000 fase II é a caixa, que nos 2000 fase II é de aço inox.
Unirod no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2011, 06:28 PM   #1046
Tiago Costa
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Não apenas a caixa, como também o design. Isso se reflete no projeto do trem. Nos 2000, quem fez o projeto foi a CAF (creio que ela era a líder do consórcio nessa época). Nos 2000 Fase II, foi a Alstom (que creio ser a líder do consórcio nesse projeto).
Tiago Costa no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2011, 07:30 PM   #1047
Danieldd
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Edu,que explicação!
Muito boa!
Gosto dos trens da caf.aparentam ser mais espaçosos!
Más continuo não gostando do ut 44...
Más sua explicação dá até prazer de ler!Obrigado!
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Old January 14th, 2011, 11:52 PM   #1048
digaorock
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A frente do UT 440 original lembra vagamente a série 1700, principalmente os para-brisas. Os trens da Renfe são fantásticos em seus interiores, se tivessemos condições de trer trens assim no Brasil.
digaorock no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2011, 11:57 PM   #1049
Celso Jorge
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Originally Posted by Tiago Costa View Post
Celso Jorge, não precisa criar um post a mais só pra comentar o vídeo. Coloque os comentários sempre junto aos vídeos.
Tudo bem, é que eu tinha esquecido de digitar no mesmo post em algumas vezes que postei os vídeos. Da próxima vez farei como se deve.
Celso Jorge no está en línea   Reply With Quote
Old January 15th, 2011, 12:03 AM   #1050
Tiago Costa
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Você ainda pode editar seus posts, clicando no botão "edit". Não precisa criar um novo post toda vez que quiser adicionar informação logo após ter feito um post.
Tiago Costa no está en línea   Reply With Quote
Old January 15th, 2011, 01:12 AM   #1051
Celso Jorge
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Os interiores dos trens espanhóis da Espanha são muito bonitos e sofisticados e, embora a CPTM tenha feito com que fabricassem trens bonitos de acordo com as suas especificações, nota-se que lá na Espanha eles capricharam mais nesse quesito. Espero que um dia a CPTM imite a RENFE e encomende uns trens tão bonitos quanto aqueles.
Celso Jorge no está en línea   Reply With Quote
Old January 15th, 2011, 02:52 AM   #1052
Unirod
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Esse trens foram feitos para viagens de média distância, por isso são desse jeito.
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Old January 15th, 2011, 02:59 AM   #1053
Eduardo GJF
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Linhas com mais de 50km, com estações em média a cada 5... Outra realidade.
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Old January 15th, 2011, 06:12 PM   #1054
richter30
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Um pouco de como é a operação de trens locais, semi-expresso, expresso e rapid limited express lá no Japão....
Sem precisar ter vias adicionais em todo o trecho (muitas vezes por causa da falta de espaço) e usando uma sinalização que permita esse tipo de operação, os trens expressos tem intervalos curtos (abaixo de 10 minutos na maior parte do dia, sendo que no pico é mais curto ainda) e os trens locais (pinga pinga) maiores (entre 15 a 30 minutos, porém é sincronizado com os expressos nos trechos de linha e estações onde há mais vias adicionais,partindo logo que o expresso passa)

De quebra, dá para ter uma idéia de como seria um Toshiba modernizado....
Na CPTM os trens expressos poderiam ter intervalos de 4 minutos, enquanto os locais de 10 a 15 nos trechos onde não for possivel adicionar mais vias e tiver que compatilhar com o local....

Last edited by richter30; January 15th, 2011 at 06:17 PM.
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Old January 15th, 2011, 11:30 PM   #1055
Mexicano21
Nem td que reluz é trilho
 
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Toshiba modernizado é fácil, estão lá em Salvador =)
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http://twitter.com/mexicano21
http://www.animenewsnetwork.com/MyMa...ser=mexicano21
O bom de andar de bonde é que o bonde é bom de andar.

Para todos que aprovam o modelo chinês: http://www.youtube.com/watch?v=AGJoaHr2QdM
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Old January 15th, 2011, 11:36 PM   #1056
Celso Jorge
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Um bom regional para SP!
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Old January 15th, 2011, 11:58 PM   #1057
WesleyL8
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Originally Posted by Mexicano21 View Post


Toshiba modernizado é fácil, estão lá em Salvador =)
Reformado, modernizado seria se ele ganhasse AC e tals ..
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Old January 16th, 2011, 12:18 AM   #1058
Unirod
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Não sei o que aconteceu com os Toshiba quando foram para a Bahia, mas ganhar itens como AC não é um requisito para ser modernizado (e não reformado), como exemplo os 5500 fase II.
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Old January 16th, 2011, 12:26 AM   #1059
WesleyL8
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Quando eles foram pra Bahia foram reformados, e não modernizados
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Old January 16th, 2011, 12:28 AM   #1060
Tiago Costa
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O trem foi praticamente reconstruído e você chama de reforma? Por favor, hein.
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