[Polska] Infrastruktura rowerowa - Page 145 - SkyscraperCity
 

forums map | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura rowerowa

Infrastruktura rowerowa Komunikacja i turystyka rowerowa


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old November 9th, 2018, 02:38 PM   #2881
kornik rz
Wygnaniec z Wygnańca
 
Join Date: Dec 2009
Location: Reisha/Warshe
Posts: 930
Likes (Received): 384

Quote:
Originally Posted by ArtiiP View Post
no to czemu nie było tam welostrady? skoro preferencji?
Bo ma dać odpowiedź w temacie wyboru między drogą rowerową a pasem rowerowym, dwoma rozwiązaniami które są "konkurencyjne" względem siebie, bo przeznaczone do stosowania w tych samych warunkach, i co do których toczy się spór.

Jak dodasz to tego velostradę to wtedy otrzymasz "piękny, bogaty vs ..."
__________________
Lubi pan spacerować po Rzeszowie?
- Bardzo. Często są to "samochodowe spacery".

A poza tym uważam, że kładkę należy zburzyć.

user1414213562 liked this post

Last edited by kornik rz; November 9th, 2018 at 02:43 PM.
kornik rz no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old November 9th, 2018, 06:46 PM   #2882
user1414213562
sqrt(2)=...
 
Join Date: Apr 2012
Location: Jaworzno
Posts: 2,316
Likes (Received): 214

Dokładnie - chodzi o sytuację, kiedy zmieszczą się pasy lub DDR. Wybór prosty: czy wolą oddzielenie linią czy krawężnikiem (nie patrząc na cenę, bo z tym jest różnie). Po prostu niektórzy są zwolennikami pasów nie dlatego, że tańsze czy że wymagają mniej miejsca, ale dlatego, że ich zdaniem one same w sobie są lepsze. A tu chodziło o pokazanie, że większość ludzi ma inne zdanie na ten temat.

Co do kosztów, to w czasach, kiedy pasy w jezdni nie były "modne", prędzej można się było spodziewać wymówki, że właśnie one są droższe w budowie, bo wymagają nośności 10 t.

I też to nie działa na zasadzie, że jeśli urzędnicy wybiorą np. 2 razy droższe rozwiązanie rowerowe, to wybudują 2 razy mniej km tras. Jeśli widzą, że trzeba czegoś droższego, aby spełniało swoje zadanie, to też wydzielą na to więcej pieniędzy z budżetu. Natomiast jeśli powie się im, że wystarczą tanie "śmieszki", to je wybudują, a resztę kasy przeznaczą np. na ułatwienia do jazdy samochodem.
__________________
Stowarzyszenie "Zrównoważona Mobilność w Jaworznie" | Facebook

Najpierw cię ignorują. Potem śmieją się z ciebie. Później z tobą walczą. Później wygrywasz.
– Mahatma Gandhi

Last edited by user1414213562; November 9th, 2018 at 06:51 PM.
user1414213562 no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2018, 10:42 PM   #2883
ArtiiP
Ar't
 
ArtiiP's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: (╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posts: 1,476
Likes (Received): 5330

Quote:
Originally Posted by kornik rz View Post
Bo ma dać odpowiedź w temacie wyboru między drogą rowerową a pasem rowerowym, dwoma rozwiązaniami które są "konkurencyjne" względem siebie, bo przeznaczone do stosowania w tych samych warunkach, i co do których toczy się spór.

Jak dodasz to tego velostradę to wtedy otrzymasz "piękny, bogaty vs ..."
ja tam widzę miejsce na velostradę, wiec jest możliwość, wystarczy chcieć!


i wiesz co?
Dziwaczne jest, że w przypadku dodania do "ankiety" velostrady widzisz że to będzie "piękny i bogaty vs ...", a już bez niej, to to jest nagle wszystko w porządeczku.
Serio, dziwne.

powodzenia, EOT.
__________________
"Pieszy wchodzący na jezdnię, nawet na przejściu dla pieszych, nie ma prawa tam się znaleźć"
- Piotr Kostkiewicz, Naczelnik WRD KMP w Radomiu.
Policjanci (oficer prasowy KPP w Iławie) ,<ciach> przypominają, że: jeżeli przechodzimy przez przejście ze światłami, to wystrzegajmy się wchodzenia na nie, gdy światło zielone świeci się <ciach>

ArtiiP no está en línea   Reply With Quote
Old December 25th, 2018, 01:47 AM   #2884
Juzef
Registered User
 
Juzef's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 310
Likes (Received): 62

Trzebnica, k. Wrocławia. Jakiś węzeł przesiadkowy buduje się przy stacji kolejowej. Projektant nie ma pojęcia ani o wiatach, ani o stojakach rowerowych.
Juzef no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2019, 08:49 AM   #2885
KarolZubel
Registered User
 
KarolZubel's Avatar
 
Join Date: Apr 2015
Location: Wolne Miasto Gdańsk
Posts: 2,709
Likes (Received): 3636

Przetarg na ponad 10 km drogi rowerowej nad Bałtykiem

Quote:
Nad Bałtykiem, od Pleśna do Mielna, powstanie droga rowerowa o długości 10,4 km. Nowy odcinek będzie kontynuacją Trasy Nadmorskiej. ZZDW ogłosił przetarg na budowę trasy rowerowej. Oferty można składać do 30 stycznia.
http://infobike.pl/przetarg-na-ponad...re_111408.html
__________________
Bóg, Honor, Ojczyzna.

fanalion, Rombi liked this post
KarolZubel no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2019, 11:30 PM   #2886
adas3
adaś z gór
 
adas3's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Bydgoszcz/Tarnowskie Góry
Posts: 2,995
Likes (Received): 993

Pytanie dot. chodnika z oznakowaniem "nie dotyczy rowerów". Można takie coś stosować czy nie?

Z Bydgoskiego Zarządu Dróg dostałem takie coś:

Quote:
Co do ciągu pieszego z dopuszczeniem rowerów - obowiązujące przepisy prawne (znowelizowane niedawno rozporządzenie o znakach) nie umożliwiają zastosowania kombinacji znaków C-16 z T-22. 8 października 2015 r. weszły w życie przepisy rozporządzenia Ministra Infrastruktury i Rozwoju z dnia 3 lipca 2015 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach (Dz.U.2015.1314). Zgodnie z nowym brzmieniem pkt 4.1.1.załącznika nr 1 do rozporządzenia w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach, jeżeli dopuszcza się wyłączenie od stosowania się do znaków nakazu, to stosuje się tabliczkę z napisem „nie dotyczy” wraz z symbolem pojazdu albo wyrażeniem określającym ten pojazd. Przy czym powyższe dopuszczenie może dotyczyć znaków z grupy od C-1 do C -10. Także w nowych inwestycjach takiej możliwości już nie można wprowadzać, a nawet na upartego powinniśmy zlikwidować je w dwóch miejscach
To teraz jak jest - można pod znakiem C16 umieścić tabliczkę "nie dotyczy rowerów"? Czy nie można?
Jak nie można to należy usunąć wszystkie aktualnie istniejące tabliczki? Bo nie rozumiem tego...
adas3 no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2019, 10:17 AM   #2887
demoos
Registered User
 
Join Date: Nov 2012
Location: Miasto na prundzie
Posts: 7,562
Likes (Received): 15862

Zeby je usunac, to ktos musialby ich wezwac zeby doprowadzili do stanu zgodnego z prawem
demoos no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2019, 10:43 AM   #2888
adas3
adaś z gór
 
adas3's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Bydgoszcz/Tarnowskie Góry
Posts: 2,995
Likes (Received): 993

Ale taka tabliczka jest niezgodna z prawem? Czy nie jest. Bo wg tego artykułu niekoniecznie.
https://www.prawodrogowe.pl/informac...nak-obowiazuje

Quote:
" Uzasadnienie ustawodawcy . Wprowadzone przywołanym rozporządzeniem (2015.1313) zmiany przede wszystkim miały na celu uspójnienie i uporządkowanie przepisów z zakresu znaków i sygnałów drogowych. W tym celu włączono do pierwotnego rozporządzenia(2001.170.1393) regulacje przewidziane do tego momentu jedynie w przepisach technicznych rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 3 lipca 2003 r. w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach(2003.220.2181 z późn. zm.). I co dotyczy naszego pytania - przepisy te dają możliwość stosowania tabliczek z symbolami, innych niż określone dotychczasowym wzorem co umożliwia np. umieszczanie pod znakami tabliczek z symbolem roweru lub wózka rowerowego. Zmiana ta miała stanowić rozszerzenie przepisów i miała - jak to założył projektodawca - charakter porządkujący."

Last edited by adas3; January 13th, 2019 at 11:42 AM.
adas3 no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2019, 11:00 AM   #2889
demoos
Registered User
 
Join Date: Nov 2012
Location: Miasto na prundzie
Posts: 7,562
Likes (Received): 15862

Nie ma mozliwosci stosowania T-22 z C-16, nie jest wymieniony na liscie tych, na ktorych mozna.
demoos no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2019, 11:37 AM   #2890
adas3
adaś z gór
 
adas3's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Bydgoszcz/Tarnowskie Góry
Posts: 2,995
Likes (Received): 993

Quote:
Originally Posted by demoos View Post
Nie ma mozliwosci stosowania T-22 z C-16, nie jest wymieniony na liscie tych, na ktorych mozna.
Ale z tego co rozumiem artykuł, który zalinkowalem to można stosować sobie tabliczkę z napisem nie dotyczy i symbolem/napisem dowolnym jaki sobie wymyślimy (czyli rower, mieszkańcy, służby komunalne itp.). Czy źle rozumiem?

Czy też tak zmieniono przepisy, że nie można utworzyć chodnika z dozwolonym ruchem rowerowym. I nie można oznaczyć chodnika jako np. dojazdu do posesji (np. na deptakach).

Last edited by adas3; January 13th, 2019 at 11:44 AM.
adas3 no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2019, 11:54 AM   #2891
demoos
Registered User
 
Join Date: Nov 2012
Location: Miasto na prundzie
Posts: 7,562
Likes (Received): 15862

No mozna zrobic tabliczke z napisem np "rowery dozwolone"
demoos no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2019, 12:23 PM   #2892
gauomzei
Registered User
 
gauomzei's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Wrocław
Posts: 1,860
Likes (Received): 3976

Zależy od interpretacji przepisów, jak ktoś się uprze to postawi, zdarzają się jeszcze takie przypadki. Z reguły jednak dominuje wersja, że taka kombinacja jest niedozwolona. Zamiast tego powinno się stosować znak C-13/C-16 z poziomą kreską, ale z nim jest taki problem, że wymusza na rowerzystach konieczność jazdy po chodniku, nie dając możliwości wyboru jazdy po jezdni. We Wrocławiu na niedawno otwartej DDR na Zielińskiego ominięto ten problem stosując jednocześnie sierżanty P-27 na jezdni:

Quote:
Originally Posted by gauomzei View Post
Początek odcinka z CPR na chodniku i sierżantami na jezdni.



A to winowajca takiej organizacji ruchu - dopóki się nie przestawi płotu nie będzie miejsca na wydzielenie DDR, a do tego trzeba by zlikwidować dziadoparking (albo wyciąć drzewa, ale nie tędy droga).

Byłem na odbiorach technicznych tej inwestycji (jako lider projektu z budżetu obywatelskiego w ramach którego powstała) i pytałem urzędników czy taka organizacja ruchu jest dopuszczalna, odpowiedzieli, że tak. Czyli rozporządzenie z 2015 odebrało możliwość stawiania kombinacji znaków C-13 + T22, ale umożliwiło stosowanie C-16/C-16 + P-27, co teoretycznie daje ten sam efekt: możliwość wyboru dla rowerzysty, czy chce jechać po jezdni czy po chodniku.
__________________
Projekt #21 WBO - Rowerowy Wrocław 2019 - projekt ogólnomiejski za 2 mln zł
gauomzei está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 13th, 2019, 09:47 PM   #2893
chillwavy
Registered User
 
chillwavy's Avatar
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 59
Likes (Received): 118

To chyba troche bez sensu bo jednak wciąż kłoci się z tym, ze jest przepis który mowi, ze rowerzysta musi poruszac sie droga dla rowerów (jak rozumiem tzw. CPR tez się do tego zalicza) jesli taka jest wyznaczona w kierunku, w którym się porusza - to też sugeruje obecność znaku nakazu. Powstaje wtedy sprzeczność, której kiedyś (C-13+T22) nie było...

Mogli, wzorem Francji, wprowadzić również informacyjne (kwadratowe) odpowiedniki znaków "Droga dla Rowerów" czy C-16, które nie obligują rowerzystów do poruszania się nimi. Taka jest tez właśnie idea znaków informacyjnych, więc nie wiem, po co wymyslać koło od nowa i tworzyć coś sprzecznego. Chyba, że intencją ustawodawcy było właśnie bezwzględne zmuszenie rowerzystów do korzystania z infry, która często jest jaka jest. To tez możliwe...
__________________

Kpc21 liked this post
chillwavy no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2019, 01:30 PM   #2894
gauomzei
Registered User
 
gauomzei's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Wrocław
Posts: 1,860
Likes (Received): 3976

Jak pisałem, zależy od interpretacji przepisów. Z jednej strony mamy C-13/C-16, który nakazuje jechać po chodniku, z drugiej P-27 wskazuje tor jazdy po jezdni. Urzędnicy we Wrocławiu nie widzą sprzeczności. Podobnie wygląda to na końcowym odcinku Kamiennej przed skrzyżowaniem z Bardzką, gdzie też mamy taką kombinację. W jednym i drugim przypadku to jednak tymczasowe rozwiązanie, bo na Bardzkiej ma się niebawem zacząć budowa nowej DDR (na koszt dewelopera stawiającego obok swój blok), a na Zielińskiego dziadoparking prędzej czy później zostanie zabudowany jakimś budynkiem, a wtedy zniknie płot i też będzie miejsce na wydzielenie z chodnika brakującego odcinka DDR.
__________________
Projekt #21 WBO - Rowerowy Wrocław 2019 - projekt ogólnomiejski za 2 mln zł
gauomzei está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 21st, 2019, 09:38 AM   #2895
KarolZubel
Registered User
 
KarolZubel's Avatar
 
Join Date: Apr 2015
Location: Wolne Miasto Gdańsk
Posts: 2,709
Likes (Received): 3636

Wokół Opola powstanie infrastruktura rowerowa za 47 mln zł

Quote:
Do 2021 r. wokół Opola powstanie sieć dróg rowerowych z centrami przesiadkowymi. Podopolskie samorządy rozpoczęły budowę 39 km tras rowerowych wraz z infrastrukturą, dzięki której łatwiej będzie można dojechać rowerem do atrakcji turystycznych - np. jezior turawskich czy borów stobrawskich.
http://infobike.pl/wokol-opola-powst...re_111635.html
__________________
Bóg, Honor, Ojczyzna.

Rombi liked this post
KarolZubel no está en línea   Reply With Quote
Old February 5th, 2019, 09:46 AM   #2896
szy
znajkraj
 
szy's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 97
Likes (Received): 184

Thumbs up

Hej,

to najprawdopodobniej jedyne takie zestawienie w Polsce - wszystkie trasy rowerowe w Polsce budowane według europejskich standardów, czyli wydzielone drogi rowerowe o przeznaczeniu głównie (lub przynajmniej w istotnej części) turystycznym. Zestawienie powstałe oczywiście na bazie własnych wizyt.

Najlepsze trasy rowerowe w Polsce. Rowerem po Polsce

Na liście:
  1. Velo Dunajec
  2. Szlak wokół Tatr
  3. Blue Velo
  4. Wiślana Trasa Rowerowa
  5. Trasa Pojezierzy Zachodnich
  6. Kaszubska Marszruta

Kolejność nieprzypadkowa, bardzo subiektywna.







Poza Kaszubską Marszrutą wszystkie wymienione trasy są wciąż w trakcie prac, mniejszych lub większych, jednak wszystkie już teraz posiadają wystarczająco długie gotowe fragmenty, by z nich korzystać podczas rowerowych wypraw i wycieczek.

Szy.
__________________
znajkraj
blog podróżniczy, ostatnio:
Rowerem po Polsce. 6 najlepszych szlaków rowerowych w Polsce [2018]
www.znajkraj.pl
szy no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2019, 11:07 AM   #2897
KarolZubel
Registered User
 
KarolZubel's Avatar
 
Join Date: Apr 2015
Location: Wolne Miasto Gdańsk
Posts: 2,709
Likes (Received): 3636

Krynica Morska – trwa budowa blisko 7 km trasy rowerowej

Quote:
Trwa budowa trasy rowerowej od Przebrna do Krynicy Morskiej o długości 6,9 km. Promenada Nadmorska ma być gotowa przed sezonem letnim. Inwestycja, która wynosi ponad 6,6 mln zł, jest dofinansowana ze środków Unii Europejskiej.
http://infobike.pl/krynica-morska-tr...re_113083.html
__________________
Bóg, Honor, Ojczyzna.

fanalion liked this post
KarolZubel no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
infrastruktura rowerowa, komunikacja rowerowa, polska, rower, rowery

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 11:34 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us