Инфраструктура - Page 175 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Юг и Северный Кавказ > Краснодарский край > Новороссийск


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 124 votes, 5.00 average.
Old September 10th, 2019, 08:44 PM   #3481
AndrewBond
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Novorossiysk
Posts: 563
Likes (Received): 575

Возможно, как обычно у нас - "все решения плохие". И дублер анапки нужен и провести его где-то, кроме как порезав по живому жилые массивы, возможности нет.
AndrewBond no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old September 10th, 2019, 10:25 PM   #3482
Andrejmo
Registered User
 
Andrejmo's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Novorossiysk
Posts: 5,338
Likes (Received): 15845

Меняют на современные светильники на площади перед администрацией города.





__________________

alnve, str2208 liked this post
Andrejmo no está en línea   Reply With Quote
Old September 10th, 2019, 10:54 PM   #3483
Andrejmo
Registered User
 
Andrejmo's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Novorossiysk
Posts: 5,338
Likes (Received): 15845

Первый из новых троллейбусов вышел на маршрут.

__________________

SashCo, visiting, alnve, NMT11 liked this post
Andrejmo no está en línea   Reply With Quote
Old September 11th, 2019, 05:10 PM   #3484
AndrewBond
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Novorossiysk
Posts: 563
Likes (Received): 575

Quote:
Originally Posted by Andrejmo View Post
Ул.Видова - финал
выезды с Гордеева и Павловского, так же как и с Камской - возможны в обе стороны ул. Видова, как и заезд с левым поворотом на эти же улицы
Вот не уверен насчет заезда. Перед Камской нет знака "только прямо", а перед Гордеева и Павловского есть. Я мог на скорости и ошибиться, но врядли. Такая расстановка знаков - с самого начала.
AndrewBond no está en línea   Reply With Quote
Old September 11th, 2019, 05:31 PM   #3485
Andrejmo
Registered User
 
Andrejmo's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Novorossiysk
Posts: 5,338
Likes (Received): 15845

При мне на Повловского две машины поворачивали через прерывистую. Обфчно ведь когда две сплошные идут и разрешено пепесекать их в одном направлении - рисуют одну сплошную и рядом прирывистую со стороны разрешающей пересечение. Все три примыканмя к Видова имеют прирывистые линии, как и на Камской, где и по знакам и по разметке можно поворачивать во все стороны.
Andrejmo no está en línea   Reply With Quote
Old September 11th, 2019, 05:45 PM   #3486
AndrewBond
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Novorossiysk
Posts: 563
Likes (Received): 575

Quote:
Originally Posted by Andrejmo View Post
Все три примыканмя к Видова имеют прирывистые линии, как и на Камской, где и по знакам и по разметке можно поворачивать во все стороны.
Но перед Камской нет знака "только прямо", а есть знак "движение по полосам", разрешающий поворот налево, а также соответствующая разметка (стрелка прямо и налево". А вот перед остальными улицами, насколько я мог заметить, знаки "только прямо" установлены. У нас в ПДД знаки имеют приоритет перед разметкой.

По поводу поворачивающих машин, я второй день наблюдаю проезжающих на красный на Видова-Тобольской. Не аргумент.
AndrewBond no está en línea   Reply With Quote
Old September 11th, 2019, 06:18 PM   #3487
Andrejmo
Registered User
 
Andrejmo's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Novorossiysk
Posts: 5,338
Likes (Received): 15845

Значит знаки с разметкой не соответствуют друг другу. Это надо дислокацию смотреть, если у кого есть к ней доступ. Но то, что по разметке можно поворачивать, а по знакам нет - то это ни есть гуд. Во всяком случае, по вновь открытой Видова, перед поворотами на Павловского и Гордеева прерывистая линия между рядами тоже имеет разный тип. В общем, или знаки должны поменять, или одну сплошную дорисовать с нечётной стороны Видова.
Andrejmo no está en línea   Reply With Quote
Old September 11th, 2019, 09:01 PM   #3488
Andrejmo
Registered User
 
Andrejmo's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Novorossiysk
Posts: 5,338
Likes (Received): 15845

Может кто объяснит, а то у меня мозги закипают. Имеем регулируемый перекрёсток Т-образный ул.Тобольская / ул.Видова. Когда работает светофор, то вопросов нет - всё элементарно. Но, отключили свет или ещё какая пакость и ехать надо по знакам. И так начинаем слушать знаки:
Со стороны 13 мкрна выезжаем со второстепенной на главную, уступив дорогу тем, кто по главной с Тобольской поднимается, и при отсутствии помехи едем по Видова в сторону центра - ясно всё.



По Тобольской поднимаемся и видим знак главной дороги и направление этой самой дороги налево. Значит едем налево и все нам уступают и те кто по Видова слева, и те, кто справа - у правых по знаку так и написано.



А вот как быть тем, кто едет в сторону 13 мкрна по Видова? У них знак главной дороги, при том, что эта самая главная дорога поворачивает на Тобольскую, куда в свою очередь с Видова поворот запрещён.



И вот в НР небольшие пояснения :"Далее при движении по Видова в сторону 13-го, по идее, не должно возникнуть сложностей: через каждые 50 метров стоят знаки с обозначением движения. Направо с правой полосы можно въехать в жилые микрорайоны. Налево с левой полосы тоже можно попасть в жилые районы там, где есть прерывистая.

Улица Тобольская осталась односторонней. На пересечении с Видова установлен светофор. Если он по каким-то причинам работать не будет, то ориентируйтесь на знаки. Они говорят о том, что главная — Видова.

Если вы хотите развернуться в обратном направлении, вам необходимо проехать перекресток и чуть дальше, ориентируясь на разметку, спокойно это сделать."


Так если Видова главная, то какая тогда Тобольская, если на ней так же знак главной? Очевидно только одно - уступают те, кто из 13 едет. А кто кому будет уступать - по Тобольской вверх, или по Видова в 13-й? Ну, если по знакам.
__________________

Pentaxin liked this post
Andrejmo no está en línea   Reply With Quote
Old September 11th, 2019, 10:04 PM   #3489
AndrewBond
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Novorossiysk
Posts: 563
Likes (Received): 575

Quote:
Originally Posted by Andrejmo View Post
Может кто объяснит, а то у меня мозги закипают.
Так если Видова главная, то какая тогда Тобольская, если на ней так же знак главной? Очевидно только одно - уступают те, кто из 13 едет. А кто кому будет уступать - по Тобольской вверх, или по Видова в 13-й? Ну, если по знакам.
На перекрестке равнозначных дорог уступают тем, кто приближается справа.

Quote:
Если вы хотите развернуться в обратном направлении, вам необходимо проехать перекресток и чуть дальше, ориентируясь на разметку, спокойно это сделать."
"Спокойно" через два встречных ряда. замечательно же.
__________________

SashCo liked this post
AndrewBond no está en línea   Reply With Quote
Old September 12th, 2019, 05:05 AM   #3490
Andrejmo
Registered User
 
Andrejmo's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Novorossiysk
Posts: 5,338
Likes (Received): 15845

Так убрали бы знак главной дороги и сделали бы как и со стороны 13-го - то есть уступить тем, кто по Тобольской поднимается. Логика отсутствует напрочь. Тут просится знак Конец главной дороги, так как в разрешённом направлении движения дорога уже идёт второстепенная. Тут даже корреспондентша НР Видова сделала главной, то есть будет по ней педалить с приоритетом. Если бы был разрешён поворот направо, то да, знак главной дороги на месте. А так, как перед перекрёстком главная дорога для едущих в 13-й заканчивается - то и действие знака как то не совсем соответствует. На Куникова/Ленина, Дзержинского/Десантников понятно, так как если ехать прямо по главной, то уступаешь поворачивающим по этой же главной тому, кто у тебя справа прилетает. И знак Главной дороги работает, так как двигаться по главной дороге можно и за перекрёстком. Здесь же, по главной от перекрёстка ехать не получится ни как.
Andrejmo no está en línea   Reply With Quote
Old September 12th, 2019, 06:21 AM   #3491
AndrewBond
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Novorossiysk
Posts: 563
Likes (Received): 575

Quote:
Originally Posted by Andrejmo View Post
Так убрали бы знак главной дороги и сделали бы как и со стороны 13-го - то есть уступить тем, кто по Тобольской поднимается. Логика отсутствует напрочь. Тут просится знак Конец главной дороги, так как в разрешённом направлении движения дорога уже идёт второстепенная.
Не вижу причин. Всё сделано правильно, знака "конец главной дороги" нет, потому, что главная дорога не заканчивается.
Quote:
Если бы был разрешён поворот направо, то да, знак главной дороги на месте.
В чем разница? Просто нельзя поворачивать направо. Представьте, что направо можно, но вам туда не нужно.
Quote:
А так, как перед перекрёстком главная дорога для едущих в 13-й заканчивается
Она не заканчивается! На следующем перекрестке Видова - главная.
Quote:
Здесь же, по главной от перекрёстка ехать не получится ни как.
Очень просто. Нужно просто доехать до Старотобольской и убедиться, что Видова - главная.
Quote:
Тут даже корреспондентша НР Видова сделала главной, то есть будет по ней педалить с приоритетом.
Я таких проезжальщиков вижу каждый день на перекрестке Луначарского-Рязанская. Те тоже считают, что если они на главной и проезжают перекресток прямо вверх, то пропускать тех, кто едет справа с Рязанской необязательно. Т.е. дело не в том, разрешен поворот или нет. Могу догадываться, что действует стойкое убеждение, что "если я еду прямо, мне все уступают". Но тут знаки бессильны.
__________________

NMT11, Keyone liked this post
AndrewBond no está en línea   Reply With Quote
Old September 12th, 2019, 06:42 AM   #3492
Andrejmo
Registered User
 
Andrejmo's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Novorossiysk
Posts: 5,338
Likes (Received): 15845

Попытаюсь на пальцах объяснить. Едем по пр.Ленина прямо в сторону Малой земли. Знак главной дороги стоит на перекрёстке с ул.Куникова и показывает главную дорогу от Ленина на Куникова, или наоборот. Если ехать прямо по пр.Ленина, мы уступаем тем, кто по Куникова спускается. Всё логично. Едем по пр.Ленина и поворачиваем на Куникова и мы едем по главной, как и знаки тому велят. То есть, с перекрёстка мы так или иначе остаёмся на главной, повернув либо на Куникова с Ленина, либо наоборот. На Видова же, как ни крути, мы на главной остаться не можем ни под каким соусом, так как нам на главную нельзя, а куда нам можно, главной уже нет. Какой приоритет нам даёт знак Главной дороги, перед кем?
Спускаясь по Куникова и имея приоритет, стоящие справа на пр.Ленина уступают дорогу. В этом случае знак Главной дороги работает и от него есть толк. И в чём будет разница от того, что на Видова/Тобольская будет не Главная дорога, а Уступи дорогу? Ведь по другому ни как не получится, не уступив дорогу. Другого варианта нет - только уступи. И ведь многие так и будут думать, что они на главной и все должны им уступать. Просто при первом же отключении светофора на этом перекрёстке биться начнут со страшной силой.


2.1 «Главная дорога».
Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.

Перед кем даётся преимущество? Его тут нет ни перед кем. Тогда для чего этот знак здесь?

8.13 «Направление главной дороги».
Указывает направление главной дороги на перекрестке.

3.18.1 «Поворот направо запрещен».



Здесь самое место этому знаку - так как ему полное соответствие и не надо людей сбивать с толку Главной дорогой.

2.4 «Уступите дорогу».
Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 — по главной.



В чём именно противоречит данная ситуация установке знаку Уступи дорогу? Ведь действие знака Главная дорога относительно движущихся по Тобольской не действует - Те кто по Видова им уступают дорогу, что с одной стороны, что с другой. Для тех, кто по Видова движется в 13 мкрн , не имеют ни какого преимущества вообще ни перед кем, так для чего им знак приоритета?

Quote:
Она не заканчивается! На следующем перекрестке Видова - главная.
ну а при чём здесь следующий перекрёсток, если мы проезжаем данный, где она второстепенная. Вот когда доберёмся до следующего перекрёстка, там и будем действовать по знакам именно того, следующего перекрёстка. А ещё на следующем перекрёстке она уже не главная и что, у неё перманентный статус на все перекрёстки?
__________________

Pentaxin liked this post

Last edited by Andrejmo; September 12th, 2019 at 08:21 AM.
Andrejmo no está en línea   Reply With Quote
Old September 12th, 2019, 09:15 AM   #3493
aleonov
Registered User
 
Join Date: Jul 2015
Posts: 18
Likes (Received): 15

Соглашусь, что знаки в сторону 13-го на Видова установлены с избытком. Правильнее убрать пару "Главная дорога/направление главной дороги" и заменить ее знаком "Уступи дорогу". Впрочем, при нынешней расстановке знаков, приоритет проезда предельно ясен. Как правильно тут выше заметили, до сих пор живы упоротые олени, которые расставляют свои приоритеты "раз прямо, значит главнее" (кажется, так было в ПДД до 1973 г) - такм бы лучше знак "Уступи дорогу"
aleonov no está en línea   Reply With Quote
Old September 12th, 2019, 10:13 AM   #3494
AndrewBond
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Novorossiysk
Posts: 563
Likes (Received): 575

Знаки установлены ровно в той же конфигурации, что и на других перекрёстках с поворотом главной. Никакого «уступи дорогу» там быть не должно. В частности это даёт право едущим из города при выключенном светофоре развернуться на перекрёстке. При этом едущие по видова в город им уступают. А едущие в город могут развернуться только уступив встречному потоку.
AndrewBond no está en línea   Reply With Quote
Old September 12th, 2019, 10:18 AM   #3495
AndrewBond
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Novorossiysk
Posts: 563
Likes (Received): 575

Quote:
Originally Posted by Andrejmo View Post
ну а при чём здесь следующий перекрёсток, если мы проезжаем данный, где она второстепенная. Вот когда доберёмся до следующего перекрёстка, там и будем действовать по знакам именно того, следующего перекрёстка. А ещё на следующем перекрёстке она уже не главная и что, у неё перманентный статус на все перекрёстки?
НЕТ!
Эта дорога на перекрёстке главная. Второстепенная - встречная. Пересекаться эти потоки могут при разворотах.
AndrewBond no está en línea   Reply With Quote
Old September 12th, 2019, 10:36 AM   #3496
Andrejmo
Registered User
 
Andrejmo's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Novorossiysk
Posts: 5,338
Likes (Received): 15845

Quote:
Originally Posted by AndrewBond View Post
Знаки установлены ровно в той же конфигурации, что и на других перекрёстках с поворотом главной. Никакого «уступи дорогу» там быть не должно. В частности это даёт право едущим из города при выключенном светофоре развернуться на перекрёстке. При этом едущие по видова в город им уступают. А едущие в город могут развернуться только уступив встречному потоку.
Разворачиваться там мало кто будет, а вот переть прямо, считая что на главной - будут куда больше. И да, с поворотом главной больше в городе нет ни одного перекрёстка, где на эту главную поворот запрещён. А едущие по Видова с 13-го и так уступают всем, знаки намекают, и разворачиваться при равных дорогах по Видова могут только уступив помехе справа, даже не будь по встречной Видова знака Главной дороги.

Last edited by Andrejmo; September 12th, 2019 at 10:48 AM.
Andrejmo no está en línea   Reply With Quote
Old September 12th, 2019, 10:54 AM   #3497
AndrewBond
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Novorossiysk
Posts: 563
Likes (Received): 575

Сколько бы ни было поворачивающих - должен быть установлен четкий приоритет. И незачем на пустом месте создавать неоднозначность со знаками «уступи дорогу» с обеих сторон
Что мешает людям «переть по главной» при разрешенном повороте? Например от рынка через кутузовскую. Вот то же самое правило действует и при проезде Тобольской. А олени, не знающие ПДД, тут не аргумент. Видел сегодня целый поток, поворачивающий на Павловского. При том, что прямо на перекрестке знак, однозначно запрещающий это делать.
AndrewBond no está en línea   Reply With Quote
Old September 12th, 2019, 11:50 AM   #3498
Andrejmo
Registered User
 
Andrejmo's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Novorossiysk
Posts: 5,338
Likes (Received): 15845

Тут приоритет очень сомнительный выходит - только при развороте, который вряд ли кто делать будет, при том, что есть поворот на Камскую. Ладно, будем надеется, что затупков не так много будет и ПДД хоть бегло пролистают сомневающиеся. Главное, что бы светофор работал долго и счастливо.
Andrejmo no está en línea   Reply With Quote
Old September 13th, 2019, 01:35 PM   #3499
Ehn
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Location: Novorossiysk
Posts: 12
Likes (Received): 5

не понимаю о чем спор, представьте нет знаков вообще, перекресток равнозначный, тогда все кто справа в приоритете (т.е. те кто слева уступают правым). По знакам показано что обе улицы главные, но жирная дорога заварачивает направо показывая что Тобольская ГЛАВНЕЕ. Такой же перекресток у церкви на ул. Осавиахима и в Мысхако, на галвном перекрестке у кафе Архац
Ehn no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2019, 06:49 PM   #3500
Andrejmo
Registered User
 
Andrejmo's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Novorossiysk
Posts: 5,338
Likes (Received): 15845

Вот тут обнадёживающая статейка о будущем наших новых пляжей https://novorab.ru/2019/09/14/v-novo...hetyre-plyazha
__________________

Gkublok, alnve, SashCo liked this post
Andrejmo no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 12:15 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us