Bilbao | Abandoibarra: Actualizaciones y Noticias / Egunerapenak eta Berriak - Page 111 - SkyscraperCity
 

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Hirigintza eta egitasmoak Urbanismo y proyectos


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Old January 20th, 2010, 10:28 AM   #2201
AdemA
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Las obras del objeto de debate:


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Old January 22nd, 2010, 09:04 PM   #2202
abraxas
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Me uno al debate.

Si decorar las fachadas es una ordinariez, me considero ordinario, tan ordinario como supongo como lo han sido los seres humanos a lo largo de la historia hasta el racionalismo.

No nos confundamos, la simplificación extrema de las fachadas no tiene otro origen que el proceso industrial, la fabricación en serie, el abandono del espacio público.

No me pronunciaré sobre el edificio de Krier hasta no ver la nobleza de los acabados, pero joe, por fin alguien se aleja de las fachadas resbaladizas, leñe, que parece que los arquitectos actuales se limitan a pared y hueco. Está muy bien diseñar interiores amplios y confortables, sí, pero los edificios tienen una dimensión pública y se sitúan dentro de una ciudad. Que la decoración de una ciudad no reside en el mobiliario urbano, sino en las fachadas de sus edificios.

Catálogo de edificios, no es una mala idea en absoluto. Imaginad la línea Sheraton-Artklas (visualizar bien cómo está quedando...: el bloque rojo, el bloque rojizo, el bloque gris..., ¿ya?) y trasladar allí cualquier manzana de las que están cerca de los Jardines de Albia.

Como siempre pienso, hemos tenido la mala suerte de que esta expansión no ha coincidido con la Belle Epoque.
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Old January 22nd, 2010, 10:12 PM   #2203
Gaizkile
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Estoy releyendo mis palabras, y no leo en ningún sitio que la decoración sea una ordinariez. Lo que sí que leo es que este tema es un debate muy antiguo en la arquitectura, y que abrir la caja de pandora no va a traer ninguna luz al asunto.

Tan solo voy a hacer un apunte sobre el tema, y es que te sorprenderías, abraxas, del uso que el hombre ha dado a los elementos decorativos a lo largo de su historia arquitectónica. Siempre han existido, y siguen existiendo en lugares como el guggenheim, o el euskalduna (por nombrar edificios totalmente actuales).

La gran diferencia es la sinceridad en su uso. Un capitel griego es la respuesta al problema de cortante que se generaba entre la columna y la viga... de donde deriva un diseño austero (dorico), uno más figurativo (jónico), o uno más orgánico (corintio). Se trata de aprovechar esa sinceridad estructural (casi siempre es así) y darle una vuelta de rosca más para lograr algo más bello.

Todo esto es aplicable a casi todos los famosos ornamentos, siempre relacionados con los peridodos clásicos, pero que no tiene porqué ser así. El arco, el tímpano, el arbotante, la linterna, la bóveda, las cerchas de madera... todo viene de un uso racional de la arquitectura.

Ahora, si tú crees que una fachada levantada sobre forjados de hormigón y formada por un bloque cerámico, necesita de capiteles, tímpanos y arcos... entonces algo estamos haciendo mal. Solo pido sinceridad, y no usar todos esos elementos no ya como decoración (ya digo que esto no me parece tan grave), sino como simbolo de ostentación y lujo en el siglo XXI. Al fin y al cabo se está engañando a la sociedad, ya que el lujo en el siglo XXI es el utilizar fachadas ventiladas, ventanales de considerables dimensiones que aportan luz y paisaje, mecanismos de control de iluminación indeseada, etc...

No sé si me estoy explicando. Pero el diseño tan feo que dices reinar en Bilbao, no es más que lujo arquitectónico (habría que ver a qué obras te refieres)... que además no está reñido con la ornamentación. Dime sino qué es la torre del Guggenheim que sale al otro lado del puente de la salve... o el despiece del acero Cor-ten en el euskalduna... De cualquier forma si os interesa el tema y os veis capaces, no teneis más que leer el ensayo "Ornamentación y Delito" del maestro Adolf Loos (pero muchas ganas tendreís que tener, aviso)
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Old January 22nd, 2010, 10:31 PM   #2204
lordcreso
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Originally Posted by Gaizkile View Post
Estoy releyendo mis palabras, y no leo en ningún sitio que la decoración sea una ordinariez. Lo que sí que leo es que este tema es un debate muy antiguo en la arquitectura, y que abrir la caja de pandora no va a traer ninguna luz al asunto.

Tan solo voy a hacer un apunte sobre el tema, y es que te sorprenderías, abraxas, del uso que el hombre ha dado a los elementos decorativos a lo largo de su historia arquitectónica. Siempre han existido, y siguen existiendo en lugares como el guggenheim, o el euskalduna (por nombrar edificios totalmente actuales).

La gran diferencia es la sinceridad en su uso. Un capitel griego es la respuesta al problema de cortante que se generaba entre la columna y la viga... de donde deriva un diseño austero (dorico), uno más figurativo (jónico), o uno más orgánico (corintio). Se trata de aprovechar esa sinceridad estructural (casi siempre es así) y darle una vuelta de rosca más para lograr algo más bello.

Todo esto es aplicable a casi todos los famosos ornamentos, siempre relacionados con los peridodos clásicos, pero que no tiene porqué ser así. El arco, el tímpano, el arbotante, la linterna, la bóveda, las cerchas de madera... todo viene de un uso racional de la arquitectura.

Ahora, si tú crees que una fachada levantada sobre forjados de hormigón y formada por un bloque cerámico, necesita de capiteles, tímpanos y arcos... entonces algo estamos haciendo mal. Solo pido sinceridad, y no usar todos esos elementos no ya como decoración (ya digo que esto no me parece tan grave), sino como simbolo de ostentación y lujo en el siglo XXI. Al fin y al cabo se está engañando a la sociedad, ya que el lujo en el siglo XXI es el utilizar fachadas ventiladas, ventanales de considerables dimensiones que aportan luz y paisaje, mecanismos de control de iluminación indeseada, etc...

No sé si me estoy explicando. Pero el diseño tan feo que dices reinar en Bilbao, no es más que lujo arquitectónico (habría que ver a qué obras te refieres)... que además no está reñido con la ornamentación. Dime sino qué es la torre del Guggenheim que sale al otro lado del puente de la salve... o el despiece del acero Cor-ten en el euskalduna... De cualquier forma si os interesa el tema y os veis capaces, no teneis más que leer el ensayo "Ornamentación y Delito" del maestro Adolf Loos (pero muchas ganas tendreís que tener, aviso)
100% de acuerdo. Bueno el libro de Loos no lo he leido pero debe ser bastante radical y denso. Sin embargo, en la esencia tiene razón. Además antes la ornamentación tenía un valor añadido, era artesanal, llevaba horas de trabajo detrás, lo que le daba ese valor que hoy no tendrían un capitel jónico o una ménsula renacentista.
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Last edited by lordcreso; January 23rd, 2010 at 12:14 PM.
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Old January 23rd, 2010, 10:10 AM   #2205
laukatu
emmmmmm...
 
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Originally Posted by Gaizkile View Post
De cualquier forma si os interesa el tema y os veis capaces, no teneis más que leer el ensayo "Ornamentación y Delito" del maestro Adolf Loos (pero muchas ganas tendreís que tener, aviso)
Me he puesto puntilloso... Es "Ornamento y delito", y leerlo es la muerte con saber el título basta, jajaja!

pero vamos, que tienes toda la razón, es un sin sentido hacer ese tipo de edificios, cualquier día nos ponemos a construir arcos de triunfo
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aro berri bat hasi da...
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Old January 23rd, 2010, 11:40 AM   #2206
Gaizkile
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Cierto, laukatu, es "Ornamento y Delito", ya decia yo que me sonaba mal...jejeje

Lo que pasa es tras leerlo nunca volví a ser el mismo, me dejo el cerebro espongiforme, y las secuelas se hacen notar!
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Old January 23rd, 2010, 02:07 PM   #2207
laukatu
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jajajajajaja yo "me lo miré", no sé si puedo decir que me lo leí entero....
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Old February 3rd, 2010, 02:30 PM   #2208
grijix
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http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20...-20100203.html

Una jueza ordena a los arquitectos del Meliá que reparen el estuco dañado
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Old February 4th, 2010, 03:06 AM   #2209
Bilbao_sky
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Colocando los andamios para la fachada, decís que ya no se puede parar no???

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Old February 5th, 2010, 06:59 PM   #2210
abraxas
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¿Por qué nadie dedica unos comentarios a los tres majestuosos edificios de viviendas anexos que ensalzan sin duda las excelencias de la modernidad?

El edificio gris de bellas formas que tanto recuerda de lejos y de cerca la tan sugerente tonalidad del cemento merece efectivamente figurar con letras de molde en un hipotético catálogo arquitéctonico canónico que se escribiese sobre el Bilbao de hoy y su paisaje urbano reciente.
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Old February 5th, 2010, 09:00 PM   #2211
Btxr_art
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Originally Posted by Bilbao_sky View Post
Colocando los andamios para la fachada, decís que ya no se puede parar no???

Me lo imagino tan de carton piedra que me sorprendera jejejeje. Del otro edificio no hay imagenes?? me tendre que pasar a ver que tal anda y como se ve en vivo. La verdad que lo he visto de lejos y la parte acristalada de las calles mas estrechas queda bastante interesante.
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Old February 12th, 2010, 08:31 AM   #2212
Rebax
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Dos pulmones para Abandoibarra
LAS OBRAS PARA CONVERTIR EN PARQUES LA CAMPA DE LOS INGLESES Y LA PLAZA EUSKADI ARRANCARÁN EN MAYO

Quote:
La sociedad Bilbao Ría 2000 ha sacado a concurso las obras para crear el parque de la Campa de los Ingleses y acondicionar el interior de la plaza Euskadi, dos actuaciones que se acometerán a la vez a partir de mayo próximo y que contarán con un coste cercano a los 4,9 millones de euros

El parque: Para rebajar su cuantía, se ha sacado del proyecto el revestimiento del gran muro que guarda la subestación eléctrica y que separa el parque de la alameda de Mazarredo, y la cubrición de los bajos del puente de Deusto.

La plaza: Diana Balmori ha simplificado espacios, retirado el pequeño lago previsto en su interior, y cambiado las especies de árboles (ahora plátanos y tilos) que protagonizarán el centro en forma de hipódromo. Diana Balmori ha previsto mobiliario urbano para sentarse y una especie de gradas con forma de curva.
Deia

Al final los cambios en ambos espacios parecen de mayor calado de lo anunciado, y nos los han 'colao' sin ruido ya que comenta que fueron entregados en Enero.
El hecho de que sea menos intervencionista no tiene porque ser malo, pero el secretismo mosquea. Veremos
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Old February 12th, 2010, 11:19 AM   #2213
grijix
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El lago era lo primero que se quitaba ya que tiene un alto coste de instalacion y mantenimiento, supongo que se mantendra ese paseo central dandole con las texturas unas formas escultoricas ...... una pena

Quote:
Afortunadamente, la especialista aceptó la propuesta de la sociedad
Que iba a hacer despues de las "bondades" que BR2000 ha tenido con ella y sus "compadres".
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Old February 12th, 2010, 11:58 AM   #2214
grijix
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Quote:
Work on the $8 million park will begin next summer and is scheduled for completion in 2010.
http://archrecord.construction.com/n...814balmori.asp

Un gran recorte si bwana .....
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Old February 12th, 2010, 01:11 PM   #2215
Rebax
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Suma los 3 millones de € en que estaba presupuestada la plaza. Nos vamos a casi la mitad de dinero dedicado.

La buena noticia, tendremos Abandoibarra acabada en 16 meses desde que empiecen las obras (vamos, para finales del año que viene)

Last edited by Rebax; February 12th, 2010 at 01:16 PM.
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Old February 12th, 2010, 02:21 PM   #2216
AdemA
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Salvo los dos solares que quedan por vender (contando el IFAS) y la ampliación del Euskaluna
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Old February 12th, 2010, 06:59 PM   #2217
Kosko
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Total, que se va al garete lo más interesante de la Plaza Euskadi; el estanque.
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Old February 16th, 2010, 08:27 AM   #2218
AdemA
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Al detalle
El bulevar de Mazarredo se abre a los peatones antes de su estreno
El entorno del Guggenheim ha duplicado su superficie para sus accesos


A.G.A. - Martes, 16 de Febrero de 2010 - Actualizado a las 07:25h. http://www.deia.com/2010/02/16/bizka...eno-al-detalle



Imagen de Rebax:

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Old February 16th, 2010, 03:16 PM   #2219
Rebax
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Hoy he recibido la revista de BilbaoRia2000 y viene el diseño final de la plaza (no así del parque) además de hablar del estado de otros muchos proyectos (nueva entrada de la A8, estación de Basurto de Feve, Irala, plaza del Corazón de María, primeras zonas urbanizadas de Pormetxeta, el albal de las sedes de Policia/Bomberos ...)

En la web aún no está disponible.
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Old February 16th, 2010, 03:23 PM   #2220
AdemA
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De todas maneras, pra la urbanización del parque y la plaza, quizá habría que esperar hasta la presentación del estudio de la línea 4 de metro.
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