Księga brigów i banów - Page 11 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old March 12th, 2008, 07:45 PM   #201
Adolf Warski
jestem Ott'em tego czatu
 
Adolf Warski's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Zandbergistowska Socjalistyczno-Utopijna Ludowa Republika Zbawiksa
Posts: 7,318
Likes (Received): 29966

Quote:
Originally Posted by Rook Dio View Post
Ale zredukowales problem, chodzilo rowniez o epitety na temat Polsk. Dopiero za te diwe rzeczy domagam sie brigga. Cokolwiek by nie bylo kultury ludzi uczyc nie mam zamiaru.
Ja się nie wypowiedziałem na temat "problemu", ale na temat twojej argumentacji.
Tak samo - jakbyś domagał się dożywocia za brutalne morderstwo trzynastu dzieci i przejście przez jezdnię na czerwonym, ja przyczepiłbym się do tego światła.
__________________
Aktywny uczestnik forów internetowych, będąc osobą znaną i rozpoznawalną w tej społeczności, jest w tym znaczeniu i dla tego środowiska osobą publiczną. Jako osoba publiczna, uczestnicząc w dyskusji i wygłaszając swoje poglądy wyraża zgodę na ich ocenę i musi się liczyć z tym, że zostaną one poddane krytyce, niekiedy radykalnej innych użytkowników oraz wykazać większy stopień tolerancji i odporności nawet wobec niepochlebnych opinii, a nawet brutalnych ataków. wyrok Sądu Apelacyjnego we Wrocławiu, sygn. akt I ACa 949/09
Adolf Warski no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old March 12th, 2008, 08:13 PM   #202
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Ściecin i Gyfice
Posts: 22,338

Quote:
Originally Posted by oralB View Post
Jedyne czego żałuję to tego, że byłem sędziom we własnej sprawie, ale jako że trzech modów było za banem, to nie wiem czy sprawa potoczyłaby się inaczej.
Już kiedyś był taki problem, że ktoś w dyskusji mówił "i tak wytnę Twoje posty". Wystarczyło zgłosić problem innemu modowi i zdać się na jego decyzję, zresztą mogłeś też zasugerować, jakie widzisz rozwiązanie. I tego panowie z pogrubionymi ksywkami musicie pilnować na przyszłość, żeby nie było kwasów.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old March 12th, 2008, 08:17 PM   #203
625
Administrator
 
625's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: pl. Aspołeczny
Posts: 38,722
Likes (Received): 8677

no przecież tak było - głosowanie modów. OralB tylko wykonal to technicznie.
__________________
Jednocześnie wydaje się nam, że poszerzenie miasta, jeśli takowe nastąpi, przyczyni się do jego upiększenia: nie powinno się bowiem pozwolić na to, by poszczególni budowniczowie kierowali się tu jedynie własnymi potrzebami, przypadkiem, kaprysem czy samowolą, niech plan i intelekt zapanują nad ich poczynaniami, a więc tam, gdzie w zgodzie z prawem panować powinny i muszą!
Schlesische Provinzialblaetter 1808, s. 528
625 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old March 12th, 2008, 08:28 PM   #204
Frater M.:M.:
smakosz
 
Frater M.:M.:'s Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Warszawa
Posts: 871
Likes (Received): 2331

Quote:
Originally Posted by oralB View Post
Wiem, że nieładnie jest ukazywać prywatne wiadomości, ale muszę to zrobić, by sprawa była jasna. Dodam, że udokumentuję tutaj dokładnie cały przebieg sporu (nie podam jedynie do wiadomości PM od moderatorów i wiadomości administratora), więc każdy będzie mógł zobaczyć jak to było naprawdę.
Oral, ludziom na tym forum, także za Twojej kadencji jako moda, przechodziły płazem dużo poważniejsze wybryki. Zdarzały się sytuacje, w których padały publicznie o wiele cięższe obelgi niż "cwel z kompleksami", a kończyło się to jedynie usunięciem posta, zwróceniem uwagi, albo brigiem na 3-5 dni.
W świetle dotychczasowej waszej - jako modów - praktyki na tym forum, kara 2 miesięcy briga, w ostatecznym efekcie kończąca się permanentym banem jest, w mojej ocenie, rażąco niewspółmierna do wagi opisanego przez Ciebie przewinienia.

Fr. M
__________________
93 93/93
E x
t e n e b r i s
L u x

Last edited by Frater M.:M.:; March 12th, 2008 at 08:35 PM.
Frater M.:M.: no está en línea   Reply With Quote
Old March 12th, 2008, 09:29 PM   #205
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Ściecin i Gyfice
Posts: 22,338

Quote:
Originally Posted by 625
no przecież tak było - głosowanie modów. OralB tylko wykonal to technicznie.
No z tego co OralB pisze, to niezupełnie tak było:

Quote:
Originally Posted by oralB
Wysłałem treść mojej wypowiedzi i wypowiedzi dkw do wszystkich modów i napisałem, że jeśli nie mają nic przeciw, to banuję: jeden mod się nie wypowiedział, trzech było za banem a jeden wskazywał, aby dać briga na okres miesiąca - przychyliłem się do ostatniej podpowiedzi i nie banowałem dkw tylko dałem 2 miesiące briga.
Więc, choć po konsultacji, to jednak decyzję co do rodzaju i długości kary podjął sam.

Niezależnie od powyższego wygląda na to, że kary (1 - za wyzwiska, 2 - za podwójną rejestrację) są zasadne. Co do współmierności tej pierwszej nie będę się wypowiadał, bo to należy do swobodnego uznania modowskiego.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2008, 01:54 AM   #206
Van der Rohe
mies fan
 
Van der Rohe's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: Warsaw, Mokotów
Posts: 5,167
Likes (Received): 435

Quote:
Originally Posted by Frater M.:M.: View Post
Oral, ludziom na tym forum, także za Twojej kadencji jako moda, przechodziły płazem dużo poważniejsze wybryki. Zdarzały się sytuacje, w których padały publicznie o wiele cięższe obelgi niż "cwel z kompleksami", a kończyło się to jedynie usunięciem posta, zwróceniem uwagi, albo brigiem na 3-5 dni.
W świetle dotychczasowej waszej - jako modów - praktyki na tym forum, kara 2 miesięcy briga, w ostatecznym efekcie kończąca się permanentym banem jest, w mojej ocenie, rażąco niewspółmierna do wagi opisanego przez Ciebie przewinienia.

Fr. M
zgadzam się z powyższym

w przypadku przewinień ze strony nowych, nieobeznanych jeszcze z zasadami forum użytkowników, wystarczy za pierwszym razem kilkudniowy brig. dopiero gdy mamy do czynienia z recydywą, kary powinny być surowsze

po wyjaśnieniu kolegi dkw, że logował się ponownie by wyjaśnić sprawę (nie zdając sobie sprawy ze szczegółowych zapisów regulaminu) uważam, że dyskusję można zakończyć i liczę na powrót dkw po upływie wspomnianego 3-tygodniowego briga
__________________
dla tych, którzy chcą dać Warszawie coś od siebie / dla tych, którzy nie do końca usatysfakcjonowani są działaniami władz miasta / dla tych, którzy kochają Warszawę
stowarzyszenie FORUM ROZWOJU WARSZAWY forumrozwoju.waw.pl
Van der Rohe no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2008, 02:14 AM   #207
Hubix
Wędrowiec do świtu
 
Hubix's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Szczecin
Posts: 4,447
Likes (Received): 189

Quote:
Originally Posted by oralB View Post
Po tym wszystkim nadeszła wiadomość od DaiTengu, administratora SSC, że jedna osoba założyła kilka kont - nicki "DarioKa", "dkw", "dka" oraz "monitor79". Założenie dwóch ostatnich nikców nastąpiło już po przyznaniu briga,
Czyli miał już dwa konta przed brigiem, a potem założył jeszcze dwa po.

Jak dla mnie należy się ban. Obrażanie moda nie jest tu okolicznością łagodzącą (bo czy miałoby być?).
__________________
Szczecin - tu zacierają się granice

Szczecin - Stettin - Stetin - Stetinum - Stettinum - Stitinum - Sedinum - Stetinae - Stettino - Estetino - Stytin - Štetín - Štětín - Sztetëno - Szcecëno - Ščečin - Ščecina - Ščecinas - Şçeçin - Borstaborg - Sitnu - Sasin - Sagin - Στσέτσιν - Шчећин - Шчечин - Шчэцін - Щецін - Щецин - שצ'צ'י - 什切青
Hubix no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2008, 02:32 AM   #208
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Ściecin i Gyfice
Posts: 22,338

@ Van der Rohe: No nie całkiem mogę się zgodzić z tym co piszesz.

Nie zapominajmy, że forum to nie jest gra komputerowa z wygenerowanymi przez maszynę przeciwnikami, których można zabić, zgnoić, wyzwać, a potem wyłączyć kompa i iśc spać, bo nasz przeciwnik nam nie oddać, tylko rozmowa z żywymi ludźmi i obowiązują zasady takie jak w rozmowie bezpośredniej w żywym świecie. Jest coś takiego jak zasady dobrego wychowania, a te zostały naruszone w sposób rażący. Nazywanie kogoś zakompleksionym cwelem nie należy do dobrego tonu. A nie mamy tu do czynienia z małym dzieckem, tylko (patrz post mikelega nr 2207) z architektem, a więc dorosłą osobą z wykształceniem i obyciem. Tym bardziej wstyd.

A jeśli chcemy, żeby to forum było jakimś środowiskiem opiniotwórczym (a chyba mamy takie aspiracje i chcemy, żeby sie z naszym głosem liczono), to nie możemy pozwalać sobie na to, żeby samodzielnie odbierac sobie powagę i wirygodność. Można się różnić w poglądach, ale trzeba się wzajemnie szanować.

Generalnie obrażanie innych na forum nie jest dozwolone. To nie Onet.

Wyjątkowo we Vondequ wrzucanie innym jest tolerowane, ale też w pewnych granicach i raczej pomiędzy użytkownikami, którzy dali się już poznać innym i wiadomo, że tego co tam piszą nie można traktować śmiertelnie poważnie.

I raczej moim zdaniem trudno wytłumaczyć takie zachowanie ("zakomplesiony cwelu") tym, że ktoś jest na forum nowy, tak samo zresztą jak nieznajomością regulaminu. Rejestrując się każdy regulamin czytał i potwierdził, że go akceptuje.

A pretensie o wysyłanie PM? Można je w ustawieniach konta wyłączyć.

Mam nadzieję, że ta historia będzie nauczką dla wszystkich, zwłaszcza dla dkw, któremu w efekcie końcowym okazano sporą dozę łaskawości, a jednocześnie cała sytuacja z poczwórnym(!!!) rejestrowaniem, banami i powrotem będzie miała charakter wyjątkowy i nikt nie będzie rościł pretensji aby inni znajdujący się w takiej samej sytuacji banici wrócili.

To tyle z mojej strony.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2008, 03:51 AM   #209
emti
oj tam, oj tam
 
emti's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: _01164
Posts: 2,318
Likes (Received): 140

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
A jeśli chcemy, żeby to forum było jakimś środowiskiem opiniotwórczym (a chyba mamy takie aspiracje i chcemy, żeby sie z naszym głosem liczono), to nie możemy pozwalać sobie na to, żeby samodzielnie odbierac sobie powagę i wirygodność. Można się różnić w poglądach, ale trzeba się wzajemnie szanować.
i tolerujmy "betonowe" trolowanie... byleby było dużo

A co jeśli kilka z prób rejestracji pochodzi z przed kilku miesięcy? Nie raz bywało, że nie można się było doczekać na mejla potwierdzającego rejestrację...
Drogi Macieju. Sytuacja z powrotem po banie nie jest wyjątkowa. Bywały już takie wcześniej za większe przewinienia. Ale cóż... co ja tam wiem
__________________
ARCHITECTURE SUCKS
emti no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2008, 03:53 AM   #210
Rook Dio
most wanted
 
Rook Dio's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: *{:-)
Posts: 2,608
Likes (Received): 66

niech ktos wreszcie odesle tego warhola na 2 miesieczny urlop:

Quote:
Originally Posted by silesius View Post
Leję na Rzeczpopolitą, jej konstytucję i na resztę Twoich zwierzeń.
Rook Dio no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2008, 04:14 AM   #211
embercadero
Registered User
 
embercadero's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: Warszawa Grochów
Posts: 4,781
Likes (Received): 3

A ja uważam że Oral dobrze zrobił. Dkw był na forum krótko, niemniej zdążył, przynajmniej w moich oczach, zarobić opinię przemądrzałego i zadufanego w sobie, który wypowiada się głównie po to by głaskać swoje ego. I który jak widać dodatkowo ma poważny problem z kulturą i zachowuje się jak gimnazjalista. Jeśli w ten sposób, dzięki takim osobom pragniecie tworzyć wrażenie opiniotwórczego medium to ja życzę powodzenia. Ukończone studia wyższe, niezależnie od kierunku (a architektura nie jest kierunkiem który szczególnie trudno ukończyć z tego co zaobserwowałem w realu) nie świadczą w żadnym razie o wartości człowieka. Ja bym mu tam utrzymał bana.
__________________
Your future is not written
embercadero no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2008, 10:33 AM   #212
Tom68
Guest
 
Posts: n/a
Likes (Received):

Ale komedie sie tu wyrabiaja...
Przedszkole i Stasi w jednym.
Czegos takiego nie spotkalem na innych
sekcjach SSC...bawcie sie dalej.
  Reply With Quote
Old March 13th, 2008, 10:40 AM   #213
Bodrum
Ale głupi ci Rzymianie
 
Bodrum's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Trojměstí / Europa Neurotisch
Posts: 1,896
Likes (Received): 147

Krecha, panowie modzi. W sumie nie za sprawę dkw. Tylko za to, jak to się ma do Waszych reakcji na inne rzeczy, które się dzieją na forum.
__________________
Oh, you don't know, you don't know...

Gdańsk Wrzeszcz // Kraków Salwator // Berlin Friedrichshain // Warszawa Powiśle // Praha Dejvice
Bodrum no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2008, 11:06 AM   #214
Ślązak
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Location: Ruda Śląska
Posts: 27
Likes (Received): 1

Panowie modzi! https://www.skyscrapercity.com/showth...590235&page=10
Ślązak no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2008, 12:04 PM   #215
mikeleg
Poor Leno
 
mikeleg's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Anti-bureaucratic revolution
Posts: 7,643
Likes (Received): 13

Nie protestuje przeciwko karze dla dkw, bo za obrażanie moderatorów (u nas mają bardzo dużą wartość) należy się kara, ale uważam, że ban to przesada.

Dlaczego? Zacznę od mocnej wypowiedzi embercadero:
Quote:
Originally Posted by embercadero View Post
A ja uważam że Oral dobrze zrobił. Dkw był na forum krótko, niemniej zdążył, przynajmniej w moich oczach, zarobić opinię przemądrzałego i zadufanego w sobie, który wypowiada się głównie po to by głaskać swoje ego.
Czy, aby na pewno?

https://www.skyscrapercity.com/search...archid=1475346
Ja w tych wypowiedziach nie widzę nic po czym mógłbym tak wnioskować. Nawet w wątku o Rondo Tower, pomimo, że dkw pojechał projekt to żadnego wywyższania się nie widzę.

W moim poście (przeklejona część dyskusji usunięta z wątku o MW) są jeszcze inne wypowiedzi dkw, a zaczynają się od :
Quote:
Originally Posted by dkw
Originally Posted by dkw
Le Corbusier i Ludvig Mies van der Rohe to jedni z najwybitniejszych architektów
w historii nowożytnej architektury!

Ale do ich idei , tak jak do SAABów trzeba dorosnąć!
Odpowiedź MikeNa:
Quote:
Originally Posted by MikeN
Dorosnąc to można do indywidualnego myślenia, a nie pustego potakiwania. Pewnie uważasz że masz wyższą świadomośc i lepszy smak bo

"rozumiesz" tą architekturę? Panie, to nie forum onet
Na to dkw
Quote:
Originally Posted by dkw
Panie kolego, zapraszam na wydział Architektury PW!
Tam zrozumiesz że w architekturze Le Corbusiera i Ludvig Mies van der Rohe
nie ma nic pustego! i nikt głupkowato nie potakiwuje tylko rozumuje!
Nie uważam że mam wyższą świadomość i lepszy smak ot kogokolwiek!
ale nie korzystam z forum onet jak widzę w przeciwieństwie do Ciebie!
Można o tym różnie myśleć, ale wg. mnie jak byk wynika z tego po prostu, że dkw do Corbusiera czy Van der Rohe przekonał się na WAPW! Pragnę, zauważyć, że to MikeN pierwszy napisał o onet!
kilka innych postów z dyskusji (m.in. ze mną) jest tu:
https://www.skyscrapercity.com/showpo...1&postcount=51

Quote:
Originally Posted by embercadero View Post
I który jak widać dodatkowo ma poważny problem z kulturą i zachowuje się jak gimnazjalista. Jeśli w ten sposób, dzięki takim osobom pragniecie tworzyć wrażenie opiniotwórczego medium to ja życzę powodzenia.
Zgadzam się, że reakcja była mocno niekulturalna, ale tak się zastanawiam ile z użytkowników po dostaniu wiadomości od innego użytkownika o treści takiej jak wysłał oralb (do orala nic nie mam uważam, że wykonuje pracę w porządku) mogłoby tych ... nie zrozumieć w ten sposób jak dkw?
Co do PMek. Wysłałem do dkw PM z treścią (mam nadzieję, że nie będzie, że to, iż złamię słowo nie będzie źle widziane):

Witam!

Tak się zastanawiam co to za wieżę masz w avatarze (oczywiście nie będę pisać o tym na SSC, to tylko z ciekawości). Patrząc na skalę ronda (to Rondo ONZ?)z tyłu wygląda na W-wę.

Pozdrawiam, Michał

odpowiedź:

Witam,

Masz dobre oko!
Tak, to przy Rondzie ONZ, dokładnie na przekątnej z Rondo 1.
Jest to jeden z serii ConceptBiurowców które wymyślam do tak zwanych ofertówek dla klientów.
Tego lubię najbardziej! ale okazał się za drogi! a miał mieć ok. 300m wysokości.

Ps. Podoba mi się Wasza (FRW) koncepcja zagospodarowania terenu przy PKiN! Dokładnie też tak to widzę, dlatego będę Wam dopingował aż, mam nadzieje, do realizacji!

Pozdrawiam,
Darek


To, aż tak bezkulturny człowiek?
__________________
.
mikeleg no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2008, 12:04 PM   #216
625
Administrator
 
625's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: pl. Aspołeczny
Posts: 38,722
Likes (Received): 8677

Quote:
Originally Posted by emti View Post
A co jeśli kilka z prób rejestracji pochodzi z przed kilku miesięcy?
to byla ewidentna proba uzycia konta dzialajacego.
__________________
Jednocześnie wydaje się nam, że poszerzenie miasta, jeśli takowe nastąpi, przyczyni się do jego upiększenia: nie powinno się bowiem pozwolić na to, by poszczególni budowniczowie kierowali się tu jedynie własnymi potrzebami, przypadkiem, kaprysem czy samowolą, niech plan i intelekt zapanują nad ich poczynaniami, a więc tam, gdzie w zgodzie z prawem panować powinny i muszą!
Schlesische Provinzialblaetter 1808, s. 528
625 no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2008, 12:24 PM   #217
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Ściecin i Gyfice
Posts: 22,338

Quote:
Originally Posted by emti View Post
i tolerujmy "betonowe" trolowanie... byleby było dużo
Wiesz, są trole z klasą, bez których to forum nie byłoby takie jakie jest.

Quote:
A co jeśli kilka z prób rejestracji pochodzi z przed kilku miesięcy? Nie raz bywało, że nie można się było doczekać na mejla potwierdzającego rejestrację...
Dopóki nie klikniesz linka aktywacyjnego, z konta korzystać nie możesz. Ja byłem w tej samej sytuacji. Zarejestrowałem się raz, czekałem na linka, który nie przychodził przez tydzień. Zarejestrowałem się drugi raz, od razu przyszedł link i na tym koncie do tej pory dzialam. Link do pierwszego przyszedł mi po 3 miesiącach, ale tego pierwszego konta już nie aktywowałem, a już całkiem do głowy mi nie przyszłoby z niego pisać. Mało tego, poprosiłem chyba Orala o skasowanie go. Czyli można to załatwić.

Quote:
Sytuacja z powrotem po banie nie jest wyjątkowa. Bywały już takie wcześniej za większe przewinienia. Ale cóż... co ja tam wiem
Biorąc pod uwagę doświadczenie forumowe, to chyba wiesz. Ja wiem, że ostatnio wrócił Tomaso, ale nie wiem czego dotyczyła cała afera, bo mimo starań nie udało mi się nic znaleźć.
Nie twierdzę, że osobnicy typu Blok albo Pietras1988 na forum nigdy nie będą mogli wrócić. Ale najpierw muszą dorosnąć.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2008, 12:56 PM   #218
emti
oj tam, oj tam
 
emti's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: _01164
Posts: 2,318
Likes (Received): 140

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
Wiesz, są trole z klasą, bez których to forum nie byłoby takie jakie jest.
... piszące o psich kupach w wątku i w kontekście nie mającym z tym nic wspólnego. Rzeczywiście forum byłoby inne... takie jak kiedyś czyli lepsze.

pzdr
__________________
ARCHITECTURE SUCKS
emti no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2008, 01:00 PM   #219
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Ściecin i Gyfice
Posts: 22,338

A to ja o innych trolach myślałem. Tego akurat nie kojarzę.
Takie posty bezwzględnie ciąć.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2008, 11:50 AM   #220
ivica
praktitioner
 
ivica's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Bergen\Bydgoszcz
Posts: 1,936
Likes (Received): 18

typowa prowokacja... ciekawe czy nie drugi nick ktoregos z userow.

Plebs Plebs is online now
Registered User
Join Date: March 11th, 2008

https://www.skyscrapercity.com/showpo...&postcount=110

Quote:
Nie róbcie tego błędu i nie dopuście by wasze miasto stało sie takim obskurnym marketem jakim jest Bydgoszcz
https://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=2135

Quote:
Odwalcie się od Torunia. My w Bydzi jesteśmy uważani za market Torunia i okolic, a to brzydactwo zdaje się to potwierdzać. Niczego się u nas nie buduje poza marketami! Spójrzcie na Poznań czy Wrocław lub choćby Trójmiasto. U nas wieje dziurą. Decyzje nieprzemyślane, rwiemy się we wszystkich kierunkach i nic z tego nie wychodzi. Zbliżaja sie mistrzostwa i co zaproponujemy gościom? Spacer po markecie? Czym tu się zachwycać?
to cala "tfurczosc" kolegi plebsa
ivica no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
moderacja

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 10:35 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us