[Poznań] Rynek biurowy - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Wielkopolska, Kujawy, Lubuskie > » Poznań


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 7 votes, 5.00 average.
Old April 7th, 2010, 12:41 PM   #1
JANEK KOS
GORSZY SORT
 
JANEK KOS's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Powiat poznanski
Posts: 2,501
Likes (Received): 6852

[Poznań] Rynek biurowy

Z racji ze dziala cenzura na tym forum otworzylem nowy temat na ktorym mozemy sie kłocic i spierac na tematy zwiazane z biurowcami powierzchniami biurowymi etc w Poznaniu.

Pierwszy pytanie jaki jest sens budowy w Poznaniu kolejnych biurowcow tak szumnie tutaj zapowiadanych skoro w tym miescie jest tyle wolnej powierzchni do wynajecia i kto za to wszystko placi ?
__________________
Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju!

Last edited by JANEK KOS; April 7th, 2010 at 12:57 PM.
JANEK KOS no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old April 7th, 2010, 12:52 PM   #2
martusia
Ampelmädchen
 
martusia's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Location: Poznań/Kraków
Posts: 704
Likes (Received): 2

Tag by się przydał w tytule. A nawet nie, że "by się przydał"
__________________
Kraków detaliczny (update: 12 września 2011)
"Odnajdą się cienie
i ludźmi ulice zatłumią,
czekam na przyjście dnia,
czekam na przyjście dnia."
Nocna piosenka o mieście, Wolna Grupa Bukowina
martusia no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 12:58 PM   #3
mateq
mod emerytowany
 
Join Date: Jan 2005
Location: POZnan* (Poland)
Posts: 11,752

Bardzo dobrze, że założyłeś Janku taki wątek. Nie będziesz off-topio'ował w innych

PS. Ja tam nic nie kasowałem w wątku o Gancie
mateq no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old April 7th, 2010, 01:00 PM   #4
JANEK KOS
GORSZY SORT
 
JANEK KOS's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Powiat poznanski
Posts: 2,501
Likes (Received): 6852

Quote:
Originally Posted by mateq View Post
Bardzo dobrze, że założyłeś Janku taki wątek. Nie będziesz off-topio'ował w innych

PS. Ja tam nic nie kasowałem w wątku o Gancie
ale ktos skasowal moje wypociny i Raffa
__________________
Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju!
JANEK KOS no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 01:03 PM   #5
mateq
mod emerytowany
 
Join Date: Jan 2005
Location: POZnan* (Poland)
Posts: 11,752

Ktoś być może. Ja nie
mateq no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 01:15 PM   #6
bender82
Registered User
 
bender82's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Poznan (Poland)
Posts: 515
Likes (Received): 0

Pierwszy pytanie jaki jest sens budowy w Poznaniu kolejnych biurowcow tak szumnie tutaj zapowiadanych skoro w tym miescie jest tyle wolnej powierzchni do wynajecia i kto za to wszystko placi ? [/QUOTE]

a co mnie to obchodzi, jak inwestor stwierdzi, że mu się to opłaci to droga wolna. A kto za to zapłaci? Inwestor!!!
bender82 no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 01:33 PM   #7
Posenerr
Registered User
 
Posenerr's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Poznań (PL)
Posts: 1,585
Likes (Received): 108

Quote:
Originally Posted by JANEK KOS View Post
Pierwszy pytanie jaki jest sens budowy w Poznaniu kolejnych biurowcow tak szumnie tutaj zapowiadanych skoro w tym miescie jest tyle wolnej powierzchni do wynajecia i kto za to wszystko placi ?

Sens jest taki że może to zachęcić potencjalnych inwestorów do osiedlania się w Poznaniu, że firmy które się rozwijają będą mogły się w takim miejscu dalej rozwijać.

Gdzieś czytałem że do tego warto stawiać mieszkania o wysokim standardzie i apartamenty, żeby najemcy biurowców mieli gdzie mieszkać.

Kto płaci? No jak to kto? Inwestor / właściciel.
__________________
KONSTYTUCJA
Posenerr no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 01:40 PM   #8
mateq
mod emerytowany
 
Join Date: Jan 2005
Location: POZnan* (Poland)
Posts: 11,752

Coś w tym jest. Kultowy już przykład, czyli FT, które zdecydowało się na Poznań m.in. ze względu na wolną Andersię.

Janku, ja wiem, że wiele jest w Polsce inwestycji nieprzemyślanych, trochę marnotrawstwa. Potem są plajty i niewypłacalności. Jednak, jeśli nawet "twoi" zdecydowali się na start z ABC teraz, to coś w tym musi być, nieprawdaż? Czyli co, jednym warto, innym nie? Wydaje mi się, że konkurencja jest twórcza i wpływa tylko korzystnie na rynek.

I tak sądzę, że w Poznaniu zbyt dużo nikt dotychczas nie "przeinwestował". Raczej, wszystko co powstało zarabia. Baaa... uważam, że będąc odważniejszym można było zrobić i zarobić więcej. Widywałem na zachodzie przepiękne puste biurowce, budowane zupełnie bez przemyślenia - głównie w debilnych lokalizacjach.

Co nie zmienia faktu, że nasz UM pracuje jak pracuje i większych sukcesów w ściąganiu inwestorów od dawna nie zanotował.
mateq no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 01:52 PM   #9
JANEK KOS
GORSZY SORT
 
JANEK KOS's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Powiat poznanski
Posts: 2,501
Likes (Received): 6852

Quote:
Originally Posted by Posenerr View Post
Sens jest taki że może to zachęcić potencjalnych inwestorów do osiedlania się w Poznaniu, że firmy które się rozwijają będą mogły się w takim miejscu dalej rozwijać.

Gdzieś czytałem że do tego warto stawiać mieszkania o wysokim standardzie i apartamenty, żeby najemcy biurowców mieli gdzie mieszkać.

Kto płaci? No jak to kto? Inwestor / właściciel.
Tak powstal Dubaj to fakt - tylko oni mieli petrodolary i nie wiedzieli co z nimi robic za bardzo wiec sobie zbudowali CITY.
Poznan i Polska to nie Dubaj - niestety.

Ja rozumiem wielu uczestnikow tego forum - sa milosnikami architektury chca by ich miasto sie rozwijalo itd Mi tez na tym zalezy.

W Poznaniu jest nadmiar na dzien dzisiejszy powierzchni biurowej.
A nie ma prognoz ze bedzie jaj lawinowe zapotrzebowanie w najbliższych latach.
Wiec do zapowiedzi powstawania nowych budynków biurowych podchodzę z duża doza sceptycyzmu - za co niektórzy mnie tu prawie znienawidzili

Skalar - pusty
Czesc Malta Office - pusta
Szyperska - pusta
czesc AT do podnajęcia

w budowie

ABC
Galeria MM tez bedzie miala pow biurową.

A plany

Korona Tower
Modena Park
GG
Allegro
Chwaliszewo
Silver
Forum Tower
__________________
Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju!
JANEK KOS no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 02:00 PM   #10
JANEK KOS
GORSZY SORT
 
JANEK KOS's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Powiat poznanski
Posts: 2,501
Likes (Received): 6852

Quote:
Originally Posted by mateq View Post
Coś w tym jest. Kultowy już przykład, czyli FT, które zdecydowało się na Poznań m.in. ze względu na wolną Andersię.

Janku, ja wiem, że wiele jest w Polsce inwestycji nieprzemyślanych, trochę marnotrawstwa. Potem są plajty i niewypłacalności. Jednak, jeśli nawet "twoi" zdecydowali się na start z ABC teraz, to coś w tym musi być, nieprawdaż? Czyli co, jednym warto, innym nie? Wydaje mi się, że konkurencja jest twórcza i wpływa tylko korzystnie na rynek.

I tak sądzę, że w Poznaniu zbyt dużo nikt dotychczas nie "przeinwestował". Raczej, wszystko co powstało zarabia. Baaa... uważam, że będąc odważniejszym można było zrobić i zarobić więcej. Widywałem na zachodzie przepiękne puste biurowce, budowane zupełnie bez przemyślenia - głównie w debilnych lokalizacjach.

Co nie zmienia faktu, że nasz UM pracuje jak pracuje i większych sukcesów w ściąganiu inwestorów od dawna nie zanotował.
FT nie zdecydowal sie tylko ze wzgledu na Andersie - ale glownie ze wzgledu na tanie dobrze wykształcone kadry w Poznaniu.
Poznan to rynek na back office.
Chcialbym zauwazyc ze nad kazda tak inwestycja czuwa sztab ksiegowych i nadzoru z banku i to dzieki nim np. Andersia ma tyle metrow a nie wiecej.

A niektore inwestycje sa caly czas w fazie zapowiedzi projektow etc.

A druga strona medalu to biuro pormocji miasta w Poznaniu to jakis skansen
__________________
Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju!
JANEK KOS no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 02:02 PM   #11
Radziwiłł77
Registered User
 
Join Date: Mar 2009
Location: Poznań
Posts: 431
Likes (Received): 1

Dlaczego nie wymienisz zagospodarowanych powierzchni biurowych?
Procent tych niezagospodarowanych do zagospodarowanych jest b. mały, a jakaś rezerwa musi być.
Radziwiłł77 no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 02:03 PM   #12
Marceli Szpak
ten najwazniejszy
 
Marceli Szpak's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Chelsea Hotel
Posts: 13,087
Likes (Received): 8033

W budowie jest tez Murawa Ofice Park , w planach i czekają na decyzje z Restaura .Janku co chcesz udowodnić tym tematem.Skoro budują to ktoś dał im kredyt a skoro dal to wie ze ta inwestycja jest sensowna.Nawet w Warszawie wiecej jest projektów ktore spadły z planu niz jest realizowanych , ot taki biznes
__________________
Powszechnie szanowany przez niektórych
Marceli Szpak está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 02:03 PM   #13
mateq
mod emerytowany
 
Join Date: Jan 2005
Location: POZnan* (Poland)
Posts: 11,752

Quote:
Originally Posted by JANEK KOS View Post

Modena Park

Allegro
Modena Park będzie częścią kompleksu głównie mieszkaniowego. Takie pow. biurowe wynajmują się trochę inaczej, vide np. City Park.

Allegro samo zajmie kilkanaście tysięcy m2 i za pewne ściągną za sobą kolejnych najemców.

Quote:
Originally Posted by JANEK KOS View Post
FT nie zdecydowal sie tylko ze wzgledu na Andersie - ale glownie ze wzgledu na tanie dobrze wykształcone kadry w Poznaniu.
Poznan to rynek na back office.
Ja nie napisałem, że tylko ze względu na Andersię. Ale gdyby tej Andersii (ani żadnej innej powierzchni) nie było, to poszliby do innego, równie dobrego (bo Poznań nie jest przecież wyjątkiem) dla nich miasta w tej części Europy.
mateq no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 02:05 PM   #14
JANEK KOS
GORSZY SORT
 
JANEK KOS's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Powiat poznanski
Posts: 2,501
Likes (Received): 6852

Quote:
Originally Posted by Radziwiłł77 View Post
Dlaczego nie wymienisz zagospodarowanych powierzchni biurowych?
Procent tych niezagospodarowanych do zagospodarowanych jest b. mały, a jakaś rezerwa musi być.
No wlasnie nie bylbym tego taki pewien ze jest bardzo maly.
__________________
Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju!
JANEK KOS no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 02:06 PM   #15
dan20
Registered User
 
dan20's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Poznań
Posts: 161
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by JANEK KOS View Post
W Poznaniu jest nadmiar na dzien dzisiejszy powierzchni biurowej.
A nie ma prognoz ze bedzie jaj lawinowe zapotrzebowanie w najbliższych latach.
Tak samo jak nikt nie prognozował kryzysu/recesji/spowolnienia (niepotrzebne skreślić ) gospodarczego.
dan20 no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 02:06 PM   #16
Posenerr
Registered User
 
Posenerr's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Poznań (PL)
Posts: 1,585
Likes (Received): 108

Do czasu aż nie pojawi się więcej dużych firm w Poznaniu powierzchnie biurowe będą wynajmowane wolniej. Małe i średnie firmy lokują się w domkach jednorodzinnych. Takich firm mamy najwięcej w Polsce w przeliczeniu na tys. mieszkańców i tak samo jest (lub do niedawna było) w przypadku domów jednorodzinnych.
Liczę na to że jednak pomimo twoich wątpliwości pojawi się więcej biurowców z większymi powierzchniami. Liczę też że wówczas staną się one tańsze w wynajmie i zakupie. Jestem też ciekaw kosztów wybudowania 1 mkw powierzchni biurowej o tej samej klasie w Polsce i dla porównania w RFN, Anglii, Francji. Przez skórę czuję że u nas jednak jest najdrożej ponieważ oczekiwania inwestora i wykonawców na szybki zysk są dość wysokie, wyższe niż w starej Unii.
__________________
KONSTYTUCJA
Posenerr no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 02:08 PM   #17
JANEK KOS
GORSZY SORT
 
JANEK KOS's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Powiat poznanski
Posts: 2,501
Likes (Received): 6852

Quote:
Originally Posted by mateq View Post
Modena Park będzie częścią kompleksu głównie mieszkaniowego. Takie pow. biurowe wynajmują się trochę inaczej, vide np. City Park.

Allegro samo zajmie kilkanaście tysięcy m2 i za pewne ściągną za sobą kolejnych najemców.



Ja nie napisałem, że tylko ze względu na Andersię. Ale gdyby tej Andersii (ani żadnej innej powierzchni) nie było, to poszliby do innego, równie dobrego (bo Poznań nie jest przecież wyjątkiem) dla nich miasta w tej części Europy.
Andersia jest zlym przykladem . Bo ona miala finansowanie ze wzgledu na glownego najemce czyli hotel. Mogli sobie pozwolic na budowe pustej powierzchni biurowej i intensywnie szukac.
__________________
Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju!
JANEK KOS no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 02:09 PM   #18
JANEK KOS
GORSZY SORT
 
JANEK KOS's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Powiat poznanski
Posts: 2,501
Likes (Received): 6852

Quote:
Originally Posted by dan20 View Post
Tak samo jak nikt nie prognozował kryzysu/recesji/spowolnienia (niepotrzebne skreślić ) gospodarczego.
Sygnaly byly ale - jak zwykle je zlekceważono.
Chociazby z racji tego kryzysu nie moze nastapic az takie ozywienie jak pol swiata liże rany po kryzysie.
__________________
Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju!
JANEK KOS no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 02:15 PM   #19
mateq
mod emerytowany
 
Join Date: Jan 2005
Location: POZnan* (Poland)
Posts: 11,752

Quote:
Originally Posted by Posenerr View Post
Do czasu aż nie pojawi się więcej dużych firm w Poznaniu powierzchnie biurowe będą wynajmowane wolniej. Małe i średnie firmy lokują się w domkach jednorodzinnych. Takich firm mamy najwięcej w Polsce w przeliczeniu na tys. mieszkańców i tak samo jest (lub do niedawna było) w przypadku domów jednorodzinnych.
To jest jeden z najprostszych sposobów zarabiania na swojej np. spółce z o.o.. Właściciel kupuje dom, który wynajmuje swojej spółce, nawet za rynkowy czynsz. Po co ma płacić komuś innemu?

Jest to dobre, ale dla małych, prywatnych firm tylko do pewnego momentu rozwoju. Taki dom/biuro nie jest zarządzany jak profesjonalny biurowiec. Nie jest tak wydajny (czyli de facto droższy w utrzymaniu) i często ma gorszą lokalizację.

Quote:
Originally Posted by JANEK KOS View Post
Andersia jest zlym przykladem . Bo ona miala finansowanie ze wzgledu na glownego najemce czyli hotel. Mogli sobie pozwolic na budowe pustej powierzchni biurowej i intensywnie szukac.
No dobrze. Ale jeśli ktoś buduje za swoje (przynajmniej w dużej części), albo może też mieć głównego najemcę (np. jedną ze swoich firm), to też ma finansowanie i może intensywnie szukać.
mateq no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2010, 02:25 PM   #20
JANEK KOS
GORSZY SORT
 
JANEK KOS's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Powiat poznanski
Posts: 2,501
Likes (Received): 6852

Quote:
Originally Posted by mateq View Post
To jest jeden z najprostszych sposobów zarabiania na swojej np. spółce z o.o.. Właściciel kupuje dom, który wynajmuje swojej spółce, nawet za rynkowy czynsz. Po co ma płacić komuś innemu?

Jest to dobre, ale dla małych, prywatnych firm tylko do pewnego momentu rozwoju. Taki dom/biuro nie jest zarządzany jak profesjonalny biurowiec. Nie jest tak wydajny (czyli de facto droższy w utrzymaniu) i często ma gorszą lokalizację.



No dobrze. Ale jeśli ktoś buduje za swoje (przynajmniej w dużej części), albo może też mieć głównego najemcę (np. jedną ze swoich firm), to też ma finansowanie i może intensywnie szukać.
Tylko ze ten dom czesto staje sie tez hmm zabezpieczeniem majątkiem spółki
Nie przykladalbym az takiego znaczenia do lokalizacji w mieście - ważniejsza jest odpowiednia ilosc miejsc parkingowych do obsługi i możliwości infrastruktury zwłaszcza telekomunikacyjnej.

Co do drugiego zgoda. Ale lepiej jest budowac za cudze niz za wlasne i tak sie w wiekszosci przypadkow robi.
__________________
Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju!
JANEK KOS no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
poznań, poznan

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 03:21 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us