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Old September 23rd, 2005, 05:24 PM   #81
Fern
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É pena nao haver fotos da zona, mas por tras existe uma colina com edificios antigos que seriam parcialmente tapados tal como as suas vistas (na minha opiniao um pouco insignificante) alem de que é uma zona ribeirinha maioritariamente composta por edifcios antigos (outro argumento fraco pois ja existe ali ao lado o IADE e outros edificios modernos sem grande interesse e enquadramento)!!
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Old September 23rd, 2005, 05:28 PM   #82
Filipe_Golias
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Lá está... eles que apresentem um argumento, que não o impacto visual, fortemente capaz de reprovar o projecto.
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Old September 23rd, 2005, 05:29 PM   #83
Marco Bruno
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Originally Posted by Filipe_Golias
argumento usado??? O impacto visual?
coisas do género:

"tapa as vistas", "faz sombra", "não é tradicional", "é muito alto", "aumenta o trânsito", "Lisboa não é Nova Iorque" ...
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Old September 23rd, 2005, 05:39 PM   #84
Filipe_Golias
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Originally Posted by Marco Bruno
coisas do género:

"tapa as vistas", "faz sombra", "não é tradicional", "é muito alto", "aumenta o trânsito", "Lisboa não é Nova Iorque" ...
Dessas todas, a do trânsito é a mais "válida", de resto:

"tapa as vistas" - aposto que só se lembram delas quando estão prestes a perdê-las.

"faz sombra" - no verão até deviam agradecer! Têm o resto de Lx pra apanhar sol.

"não é tradicional" - as touradas de morte tb não são portuguesas.

"é muito alto" - tem remédio... não suba ou vá de elevador!

"Lisboa não é Nova Iorque" - e NY tem a patente das torres com mais de 100m?
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Old September 23rd, 2005, 05:39 PM   #85
Fern
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Acho que isso vai ser suficiente, nao nos esqueçamos que nos somos apenas uma gota num oceano de velhos do restelo!!
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Old September 23rd, 2005, 05:40 PM   #86
Marco Bruno
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Por exemplo no caso das 2 torres "dons do tejo" no parque das nações:

- elas sempre estiveram previstas para o local, mesmo antes da Expo. Seriam uma espécie de marco na zona sul, tipo "porta de entrada".

- Estava tudo previsto: implantação no terreno, número de pisos.

Agora a melhor:

o terreno em questão foi comprado por um investidor. Só que sempre que se compra um terreno no parque das nações têm de se seguir o plano original: respeitar as volumetrias impostas, aérea de construção/ etc, etc, senão não aprovam. Então quando o investidor comprou o terreno a Parque Expo (o Estado) informo-o que ali só se podiam fazer 2 torres com 20 pisos (por exemplo não se poderia fazer 2 edifícios de 4 pisos, ou 2 de 10 pisos). Então eles seguiram as regras impostas todas, e depois de terem gasto tempo e dinheiro o projecto foi chumbado pelas seguintes razões:

- eram duas torres, tinham 20 pisos, e tapavam "as vistas"



alguém me explique?
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Old September 23rd, 2005, 05:43 PM   #87
Filipe_Golias
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Old September 23rd, 2005, 05:48 PM   #88
Marco Bruno
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Parece que os investidores ficaram furibundos e ameaçaram com um processo em cima, visto terem sido enganados pelo Estado. Depois chegou-se a um acordo qq, em que podem fazer só uma torre com 25 pisos.

Só que agora os moradores da zona não querem.

(Só não percebo como é que os moradores podem manifestar-se se, essas torres sempre estiveram previstas para lá, mesmo antes de existirem la casas, antes de morarem lá pessoas, ou seja, não são nenhuma novidade. O plano da urbanização da expo foi o mais publicado de sempre: livros, revistas, maquetes, exposições, etc. só um imbecil vai comprar uma casa de 80 mil contos sem ver o plano mais publicado de sempre em portugal e ver o que vai ser construido na envolvente)
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Old September 23rd, 2005, 05:51 PM   #89
Fern
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A culpa é deles portanto agora aguentem! Ninguem compra casa num lugar onde ainda ha terrenos livres sem se informar sobre a que se destinam!
Essa torre é a do Boffill n é!? Nao sabia que tb estava em banho-maria!!
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Old September 23rd, 2005, 06:04 PM   #90
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Bom, ninguem pode reprovar um projecto sem base legal, o que sucede é que ninguem reprova o projecto mas tambem não o aprovam, fica perdido nas prateleiras da camara!
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The challenge is to find the right mix of reliability and flexibility and the right mix of tried-and-true techniques with novel but promising ideas.
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Old September 23rd, 2005, 06:06 PM   #91
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Originally Posted by MCarr
Bom, ninguem pode reprovar um projecto sem base legal, o que sucede é que ninguem reprova o projecto mas tambem não o aprovam, fica perdido nas prateleiras da camara!
foi um pouco o que aconteceu, eles como viram que tinha metido água, "chegaram a acordo" com uma de 25 pisos.
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Old September 23rd, 2005, 06:06 PM   #92
Marco Bruno
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Originally Posted by Fern
Essa torre é a do Boffill n é!? Nao sabia que tb estava em banho-maria!!
É essa.
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Old September 23rd, 2005, 06:08 PM   #93
TeKnO_Lx
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o problema é que em Portugal os predios e as "torres"(de 10 andares) estão associados aos patos bravos. este povo tem como referencia os patos bravos amarelos e tomás taveira..
é normal que olhem com desconfiança para estes projectos

devia-se construir muito menos e mais alto (e com mais qualidade) de modo a promover mais espaços verdes..e não estou a ser demagógico, isto pode e deve ser feito

por exemplo aqui na zona de oeiras ele fizeram a "nova carnaxide"
o Que é a nova carnaxide? um amontado de predios nas laterais e uma avenida que passa no meio.. ainda deve ter uns 500,600 metros na boa
Para quem não sabe a nova carnaxide ve-se da A5 , é ao pé da torre monsanto, principalmente amarelos( linda cor..) e brancos
há uns 5 anos não havia lá nada..
Não há simplesmente espacos verdes.. supostmente era pa ser bairro de realojamento mas o nosso querido Isaltino também vendeu terrenos a imobiliárias, portantes prédios caros

ñuma epoca em que se aplaude as torres de troia o Governo devia olhar para estes abortos urbanisticos que se fazem em todo o pais sem qualquer envolvencia exterior..estudo cromatico..qualidade..design..arranjos exteriores.. nada!

neste pais devia haver uma especie regra para os empreiteiros X-construido =20% espaços verde..

mas neste pais infelizmente quem manda sao os patos bravos..e os presidentes de camara sºao refem das suas receitas.. quem sofre com isto é o pais, em todas as formas. qualidade de vida, turismo..

nesta epoca de eleicoes deviamos agradecer ao nossos autarcas por estarem a estragar o nosso pais

Xulos de Merda!!!

isto não pode continuar assim..
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Last edited by TeKnO_Lx; September 23rd, 2005 at 06:14 PM.
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Old September 23rd, 2005, 06:11 PM   #94
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os criterios são de fugir, 20 era muito 25 é demais na volta leva com uma mini urbanização de 2 andares!!
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Old September 23rd, 2005, 06:14 PM   #95
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Originally Posted by TeKnO_Lx
por exemplo aqui na zona de oeiras ele fizeram a "nova carnaxide"
o Que é a nova carnaxide? um amontado de predios nas laterais e uma avenida que passa no meio.. ainda deve ter uns 500,600 metros na boa
Para quem não sabe a nova carnaxide são um amontoado de prédio que se ve da A5 ao pé da torre monsanto, principalmente amarelos( linda cor..) e brancos
há uns 5 anos não havia lá nada..
Não há simplesmente espacos verdes.. supostmente era pa ser bairro de realojamento mas o nosso querido Isaltino também vendeu terrenos a imobiliárias, portantes prédios caros
Estao mesmo uma merda!! Eu nem queria acreditar qd vi aquilo tomar forma. Um mar de predios nojentos onde poderiam muito bem ser construidas umas torres modernas rodeadas de jardins!! Eu nao percebo estas câmaras, ou sao governadas por saloios ou eles estao-se realmente a marimbar!!
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Old September 23rd, 2005, 06:18 PM   #96
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ou €!!
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Old September 23rd, 2005, 06:22 PM   #97
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Originally Posted by Fern
Estao mesmo uma merda!! Eu nem queria acreditar qd vi aquilo tomar forma. Um mar de predios nojentos onde poderiam muito bem ser construidas umas torres modernas rodeadas de jardins!! Eu nao percebo estas câmaras, ou sao governadas por saloios ou eles estao-se realmente a marimbar!!
acho que são as duas coisas.. a questão é que é possivel urbanizar com qualidade.. porque é que os nossos autarcas nao fazem isso?
porque desconheçem.. são borregos.. nem é preciso inventar basta copiar

olham pa espanha ou frança.. há defacto novas urbanizacoes mas vem acompanhadas de espaços verdes e com um minimo de planeamento..
não é do tipo.. faço um predio aqui como eu quero.. tu fazes ali outro.. e o zézinho faz os seus no terreno la de baixo

assim não dá.. com estes autarcas..
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Old September 23rd, 2005, 06:27 PM   #98
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não é em vão k devido a corrupção do poder autartico/local o pais podia ter um nivel de vida 3 veses superior ao actual, o autarca que autoriza as construções sabe bem o k se vai fazer e o k se faz por essa Europa fora, já não há autarcas neste pais de olhos fechados, nem populares quanto mais autarcas!!
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Old September 23rd, 2005, 06:34 PM   #99
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Originally Posted by TeKnO_Lx
acho que são as duas coisas.. a questão é que é possivel urbanizar com qualidade.. porque é que os nossos autarcas nao fazem isso?
porque desconheçem.. são borregos.. nem é preciso inventar basta copiar
olham pa espanha ou frança.. há defacto novas urbanizacoes mas vem acompanhadas de espaços verdes e com um minimo de planeamento..
não é do tipo.. faço um predio aqui como eu quero.. tu fazes ali outro.. e o zézinho faz os seus no terreno la de baixo
assim não dá.. com estes autarcas..
E o problema maior, é que começam a faltar terrenos para se inverter a situaçao quando alguem com cabeça chegar ao 'leme'! Imagina so aqueles terrenos serem uma continuaçao da zona do aquiparque/torres de monsanto!! Sera que os nossos autarcas nao têm ambiçoes do genero?? Eu so de andar ali a pé e imaginar como sera com uma torre ainda maior que a de monsanto ao lado fico logo ansioso pelo inicio das obras!
Ja agora tekno, sabes o que vao construir, se é que vao construir algo, entre o novo parque de Miraflores e a CRIL?
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Old September 23rd, 2005, 06:43 PM   #100
TeKnO_Lx
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não sei.. já vi la um cartaz a dizer "arruamentos do casal nao sei do que", na parte do parque de miraflores ao pé dos Bombeiros
há de facto lá algum espaço..e sabendo como as coisas funcionam não me admirava nada
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