КОТОР - праћење градилишта | KOTOR - construction updates - Page 3 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Serbian Forum > Изградња и развој > Црна Гора > Приморје

Приморје Coast


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old April 21st, 2009, 06:16 AM   #41
CrazySerb
Vuk sa Ontarija
 
CrazySerb's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 20,514
Likes (Received): 9171

21. april 2009.
Da li graditi žičaru Kotor-Cetinje?




Quote:
Već godinama se raspravlja o žičarama koje bi iz raznih pravaca krstarile priobalnim crnogorskim planinama i brdima.

Autor: Blažo Sredanović
Izvor: Vijesti

Smatra se da, ako je Austrija mogla prije gotovo sto godina da izgradi žičaru od Kotora preko Njeguša do Cetinja, možemo i mi danas. Međutim, to je bila žičara otvorenog tipa, sa pojedinačnim teretom od najviše 150 kilograma i služila je isključivo za prevoz materijala do austrijskih vojnih postaja. Sem istorijske važnosti, ona danas nema nikakav ekonomski ili tehnički značaj.

Preliminarnom studijom izvodljivosti austrijske Agencije za razvoj, uspinjača Kotor-Lovćen je predviđena u tri sekcije, svaka sa posebnim pogonskim mehanizmom: Kotor-Kuk dužina trase oko 3,9 km, Kuk-Ivanova korita oko 2,3 km i treća do restorana ispod mauzoleja oko 1,8 km. Na ovu austrijsku studiju navodno je, po inicijativi predsjednika Filipa Vujanovića, dodata i sekcija za Cetinje. Izabran je i nacionalni tim projekta “Žičara” na čelu sa predsjednikom Aleksandrom Bogdanovićem koji je izjavio da će žičara imati 90 gondola za po deset osoba, da će biti transportnog kapaciteta do 1.400 turista na sat, te da će se od Kotora do Cetinja preko Lovćena stizati za 43 minuta. Međutim, to nije moguće izvesti u tako kratkom vremenu, jer bi turisti morali da presijedaju dva puta. Čak i pod uslovom da terminali svake sekcije budu veoma blizu jedan drugom, ipak bi za prelaz iz jedne sekcije u drugu bio potreban bar jedan minut po gondoli, kojih ima 90. A gondole se pune i prazne jedna po jedna, a ne kao željeznička kompozicija, gdje se u sve vagone ulazi istovremeno. Očigledno je da su koncept, vrijeme i brojevi koje navodi predsjednik komisije Bogdanović, proizvoljnosti svojstvene našoj poslovičnoj površnosti.

Put od Kotora do Kuka ispod Stirovnika dug je oko 25 kilometara. Za auto, posebno za autobus, treba najmanje jedan sat. A trasa uspinjače od Kotora do iste kote na Kuku duga je manje od 4 km. Turisti bi za nekoliko minuta stizati od mora do jednog od najljepših vidikovaca u svijetu, što je racionalno i rentabilno rješenje. Međutim, kod sekcije od Kuka do Ivanovih korita, gdje nema gotovo nikakve visinske razlike, dužina trase za žičaru i postojećeg kolskog puta približno su iste i autobus bi stigao brže od gondole. To potvrđuje opštepoznato pravilo da je horizontalni transport žičarama neracionalan i veoma skup. Trasa sekcije od Ivanovih korita do Cetinja duga je 7,5 km, a kolski put 13. Svaki cetinjski vozač zna da je to približno pola sata vožnje, a kad bi se put malo proširio i ispravio, još i manje. Autobusi, koliko ih god bude potrebno, pune se odjednom, a ne jedan po jedan kao gondole, i bez presijedanja turista stižu na Cetinje. Još ako bi gondole od Kotora do Kuka bile većeg kapaciteta (gondole na uspinjači u Rio de Žaneiru su kapaciteta do 50 putnika) proces bi se još više ubrzao.

Ciljna grupa za ovaj projekat su uglavnom izletnici iz Dubrovnika i turisti sa prekookenaskih brodova (cruise ships) koji pristaju u Kotor. Njihovo vrijeme dolaska i plan boravka unaprijed su veoma precizno određeni, pa bi se time znao i broj potrebnih autobusa. Što manje vremena turisti provedu u transportu, to će više vremena, a logično je očekivati i para, potrošiti na ono što se reklamira u ponudi. A turisti valjda ne dolaze da bi se vozili “najdužom žičarom na svijetu” i da, čekajući u red na gondole, jedu sendviče koje su im pripremili tur-operatori iz Dubrovnika!

Kakva je onda svrha uložiti desetine miliona eura, krčiti koridor za trasu i uništiti hiljade lovćenskih bukava umjesto kojih bi “niknulo” desetine čeličnih nosača za žičaru? Nacionalnim parkom Lovćen i Cetinjem motalo bi se iznad glava stotine “korpi”, što bi ličilo na dnevni kop nekog rudnika. A poslije ovog “uljepšavanja” prijestonice UNESKO bi, po našem zahtjevu, trebalo da je stavi pod svoju zaštitu!

No, biće prije da je predsjednik Vujanović zapazio da jedan broj Cetinjana suviše emotivno prilazi rješavanju problema svoga grada. Prosto izgoreše za žičarom “ka vladika za Lesendrom”, pa mu dođe zgodno da se politički zamajava po principu: “Ništa vi ne možete poželjeti, što vam ja ne mogu obećati!”

I dok se vrijeme gubi u raspravama, Kotorani će uskoro izgraditi vertikalni podzemni lift od izvora Gurdica do na vrh tvrđave. Zbog brze i lake pristupačnosti za svakoga, taj projekat će se sigurno isplatiti. No, ako se stijene iznad Kotora mogu izbrusiti do visine od blizu 300 metara, koji je razlog da se isto ne uradi do mauzoleja na Lovćenu sa malim prilaznim tunelom u podnožju Jezerskog vrha? To bi bila daleko racionalnija investicija od žičare do Ivanovih korita i Cetinja, gdje su autobusi daleko efikasniji i neuporedivo jeftiniji. Imamo mauzolej po mnogo čemu jedinstven u svijetu, a prilazi mu se 461 stepenicom što je ravno visini zgrade od 25 spratova. Za prosječnog, malo starijeg posjetioca to je izuzetan napor, a i uzima mnogo vremena. A turisti u ciljnoj grupi su uglavnom starije osobe, koje imaju slabe noge ali moćan džep. Oni će se, kad saznaju sve detalje radije ograničiti na posjetu Kotoru, i tvrđavi San Đovani. A mi ćemo ih - kako reče jedan Cetinjanin- sa Kuka gledati i to bez durbina kad vade novčanik, ali od toga nikakve vajde za nas! Za ovaj projekat biće potrebna veoma tijesna saradnja između opština Kotora i Cetinja, inače će se sve ubrzo pretvoriti u nezdravu konkurenciju.

Predsjednik Vujanović već godinama izjavljuje da će izgradnjom žičare Cetinje postati ”u suštini, primorski grad”. Izdavanje soba i kreveta turistima, što je podiglo standard stanovništvu na primorju, u Cetinju je neiskorišćeni potencijal za koji nije potrebna žičara, već nekoliko autobusa. Turisti bi spavali na Cetinju, a danju boravili na moru. Isti autobusi, koji bi u jutarnjim i večernjim časovima vozili turiste direktno do plaža i natrag u toku dana bi razvozili turiste sa žičare od Kuka po Nacionalnom parku Lovćen i do Cetinja. Turisti ne bi plaćali skupi parking u Budvi, a umjesto gužve, galame i vrućine, spavali bi na divnoj cetinjskoj ariji. Uz to bi domaćin mogao da im pripremi domaću hranu za večeru.

Jer, dok stignu ti već davno najavljeni “sigurni investitori” i milionski prihodi od žičare, broj cetinjskih građana koji kupuju hljeb na veresiju biće svakim danom sve veći!
CrazySerb no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old May 1st, 2009, 12:17 AM   #42
CrazySerb
Vuk sa Ontarija
 
CrazySerb's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 20,514
Likes (Received): 9171

Kotor: Potpisan ugovor o izgradnji lifta do tvrđave
Autor/izvor: Mina-business


Quote:
KOTOR - Ugovor o izradi projektne dokumentacije za lift od kotorskog Starog grada do tvrđave San Giovanni potpisali su danas predstavnici opštinske Direkcije za uređenje i izgradnju i austrijske kompanije FCP.
Direktor FCP-a, Christian Eckerstorfer, najavio je da će naredne sedmice početi poslovi planirani ugovorom, prije svega prikupljanje rezultata sondiranja stijena i preciziranje dinamičkog plana. Projektna dokumentacija za lift, prema njegovim riječima, trebalo bi da bude završena do jeseni. Predsjednik Nacionalnog tima za izgradnju žičare, Aleksandar Bogdanović, kazao je da će kompanija Zigma i Geološki zavod završiti i dostaviti izvještaj o kvalitetu stijenske mase. On je podsjetio da dužina tunela za lift iznosi 250 metara, pa će putovanje od polazne stanice, odnosno od južnih gradskih vrata do tvrđave San Giovanni trajati 110 sekundi.

»Osim tunela, predviđeni su i dodatni sadržaji u čije planiranje će biti uključeni arhitekti koji poznaju ovaj teren«, dodao je Bogdanović.

Projekat lifta u brdu od Gurdića do tvrđave San Giovanni u potpunosti je preuzela Opština Kotor, dok je Vlada preuzela kapitalni projekat žičare od Kotora do Lovćena i Cetinja. Horizontalni tunel će, kroz brdo, voditi do šahta u kojem će biti instalirana dva staklena lifta, kapaciteta oko 300 osoba na sat.

Od ulaza u brdo do lifta dolaziće se tunelom, za pet minuta, a projektanti razmišljaju da na tvrđavi izgrade restoran ili vidikovac sa pogledom na zaliv. Izgradnja lifta kroz kotorsku tvrđavu San Giovanni košta sedam miliona EUR, a istraživanja su pokazala povoljan sastav stijenske mase.
CrazySerb no está en línea   Reply With Quote
Old May 31st, 2009, 05:24 PM   #43
MilosPG20
Registered User
 
MilosPG20's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Podgorica
Posts: 829
Likes (Received): 11

Zna li ko sto bi sa mostom preko Bokokotorskog zaliva ??
Nesto je bila prica i za podvodni tunel...To je bilo par dana na TV i posle nista ...



MilosPG20 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old June 1st, 2009, 01:05 PM   #44
vulevulek
Registered User
 
vulevulek's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Posts: 80
Likes (Received): 14

[QUOTE=MilosPG20;37538164]Zna li ko sto bi sa mostom preko Bokokotorskog zaliva ??
Nesto je bila prica i za podvodni tunel...To je bilo par dana na TV i posle nista ...



[/
vulevulek no está en línea   Reply With Quote
Old June 1st, 2009, 01:06 PM   #45
vulevulek
Registered User
 
vulevulek's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Posts: 80
Likes (Received): 14

Nece ga bit dok Milov kum drzi trajekte
vulevulek no está en línea   Reply With Quote
Old June 1st, 2009, 01:29 PM   #46
Singidunum
Grad Oblakodera
 
Singidunum's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Beograd
Posts: 35,977
Likes (Received): 17275

Možda će kum da dobije koncesiju za naplatnu rampu?
Singidunum no está en línea   Reply With Quote
Old June 1st, 2009, 01:36 PM   #47
mitar.djurovic
BANNED
 
Join Date: May 2009
Posts: 1
Likes (Received): 0

Ih, kako bi ti volio da tebi padne jedna takva koncesija, al ti se ne moze.

Ovaj most bi bio dobro rjesenje, ali smo mi realno od toga daleko. Dobar ce nam i dalje bit stari trajekt, a ovome mozemo da se nadamo za nekih 10ak godina.
mitar.djurovic no está en línea   Reply With Quote
Old June 1st, 2009, 02:19 PM   #48
Ban.BL
BANNED
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 5,601
Likes (Received): 8

Ja sam za tunel, jer most samo uruznjava vizuru Boke, koja zivi iskljucivo od turizma. Ja znam da se nikad ne bih volio kupati u podnozju tog mosta ili bilo gdje da ga vidim krajem oka, jer bih imao osjecaj da je voda prljava.
Ban.BL no está en línea   Reply With Quote
Old June 1st, 2009, 03:30 PM   #49
gagapg
OVO JE OVDE BALKAN...
 
gagapg's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: anywhere
Posts: 3,311
Likes (Received): 1173

Quote:
Originally Posted by mitar.djurovic View Post
Ih, kako bi ti volio da tebi padne jedna takva koncesija, al ti se ne moze.

Ovaj most bi bio dobro rjesenje, ali smo mi realno od toga daleko. Dobar ce nam i dalje bit stari trajekt, a ovome mozemo da se nadamo za nekih 10ak godina.
kakav ti je ovo komentar...

gradiće se most, ali sigurno ne u neko dogledno vrijeme...
__________________
Birziminijum-(Alata)- Duklja-Ribnica-Podgorica-Titograd-Podgorica
gagapg no está en línea   Reply With Quote
Old June 1st, 2009, 05:24 PM   #50
MilosPG20
Registered User
 
MilosPG20's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Podgorica
Posts: 829
Likes (Received): 11

On treba da bude u sklopu Jadransko jonske magistrale

MilosPG20 no está en línea   Reply With Quote
Old June 1st, 2009, 05:30 PM   #51
montesky
is Loading! Please wait..
 
montesky's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Podgorica
Posts: 4,536
Likes (Received): 259

izdiferencirajte jadransku brzu cestu od jadransko-jonskog autoputa. vidim da ljudi to cesto mijesaju.
na slici iznad je jadranska brza cesta!!
__________________
MONTENEGRO
montesky no está en línea   Reply With Quote
Old June 1st, 2009, 05:36 PM   #52
gagapg
OVO JE OVDE BALKAN...
 
gagapg's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: anywhere
Posts: 3,311
Likes (Received): 1173

Quote:
Originally Posted by montesky View Post
izdiferencirajte jadransku brzu cestu od jadransko-jonskog autoputa. vidim da ljudi to cesto mijesaju.
na slici iznad je jadranska brza cesta!!

da, tako je..

jadransko jonski autoput, ide skroz visoko,
znači sa auto putem Bar - Boljari, ukršta se,
kod Smokovca (za one koji ne znaju Smokovac je
mjesto na samom ulazu u PG sa sjeverne strane)
__________________
Birziminijum-(Alata)- Duklja-Ribnica-Podgorica-Titograd-Podgorica
gagapg no está en línea   Reply With Quote
Old June 1st, 2009, 05:41 PM   #53
montesky
is Loading! Please wait..
 
montesky's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Podgorica
Posts: 4,536
Likes (Received): 259

apropo price, da nema ko detaljniju mapu jadranske brze ceste i oce li se dje ona poklapati sa postojecom magistralom (oce li se dje prosirivat)
__________________
MONTENEGRO
montesky no está en línea   Reply With Quote
Old June 1st, 2009, 07:20 PM   #54
sergionni
Registered User
 
sergionni's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Belgrade
Posts: 2,037
Likes (Received): 831

Quote:
Originally Posted by MilosPG20 View Post
Zna li ko sto bi sa mostom preko Bokokotorskog zaliva ??
Nesto je bila prica i za podvodni tunel...To je bilo par dana na TV i posle nista ...



vec sam masu puta pisao o ovom projektu i to bas na ovom forumu, stav mi se nije promenio, dakle NEDAJ BOZE DA OVO IZGRADE, zalazem se za tunel jer je on tehnoloski napredniji, pokazuje svest o ocuvanju ambijentalnih vrednosti i kako je jedan od radova sa konkursa dokazao za 1/3 je jeftiniji od mosta, buduci da su sva ispitivanja dokazala da bi pilon koji mora da se radi sa tivatske strane bio u zoni klizista te da bi bilo potrebno monogo novca da se to kliziste prvo sanira.
__________________
proud to be SERB
sergionni no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2009, 12:47 AM   #55
Podgoricanin
Montenegrin
 
Podgoricanin's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Podgorica
Posts: 5,513
Likes (Received): 3077

Opet ja o ljudima iz struke, al stvarno sticajem okolnosti poznajem par profesora sa našeg građevinskog fakulteta, i odreda svi kažu da je tunel daleko bolje rješenje.

1. Jeftiniji je, jer se tuneli danas rade jednostavno, potapanjem gotovih kutijastih profila, pa varenjem istih. Taj ispod Boke bi morao biti i dijelom "podvodni most", zbog konfiguracije terena, ali bi opet bio daleko jeftiniji od mosta. Nešto ovako, ako me shvatate:



2. Uticaj na životnu sredinu i devastacija prostora su daleko manji. Kako bi most morao biti na visini od barem 25-30m, da bi brodovi mogli prolaziti do Kotora, to bi prilazni putevi mostu morali lagano da se "spuštaju" sa 25m na oko 4-5m nadmorske visine sa obje strane, stotinama metara elevated roadway-a što bi trajno učinilo turistički neuoptrebljvim kompletnu okolnu zonu...ko će da ljetuje ispod mosta?!?!



S druge strane, tunel bi na izlazu devastirao prostor taman koliko i, recimo, Terazijski tunel, par metara. Skoro nevidljiv.

E sad, problem je u politici. Ovi mi kažu da političari forsiraju most, da bi se vidjelo to što su "oni izgradili". Nadam se da će, kada CG bude imala pare da rješava Verige, struka preovladati!!!
Podgoricanin no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2009, 07:28 AM   #56
Avetinja
Zagondžija
 
Avetinja's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Budva
Posts: 77
Likes (Received): 0

I ja sam za to da je tunel daleko lepše rešenje ...

Most bi totalno uništio boku ....

Ako je već tako, bolje neka ostave trajekt.... manja je šteta
Avetinja no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2009, 11:43 AM   #57
SAKBAZ
Fucmut
 
SAKBAZ's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 947
Likes (Received): 49

A sjecate li se koliko je most kostao? Da nisu ono bili Slovenci radili projekat.

Cini mi se da mi je jedan gradjevinac rekao da je prema cijeni koju su platili za projekat odmah znali da je prevara posto je taj projekat vrijedan pola tih para a pare su stigle od donacija. On je govorio da se u gradjevini racuna na podmazivanje za takve projekte do 5% a ovi budvalno podijelili pare DISKUTABILNO JE. ogradjujem se.

Inace, to se stalno desava sa npr. EU fondovima. Budzet EU je imao gubitaka do 7% (do ulaska novih clanica) na lazne projekte vecinom po juznoj Evropi. Budzet je bio oko 100 milijardi. Cak su bili uhvatili neki mediteranski lobi administrativnih radnika
SAKBAZ no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2009, 03:22 PM   #58
sergionni
Registered User
 
sergionni's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Belgrade
Posts: 2,037
Likes (Received): 831

Quote:
Originally Posted by Podgoricanin View Post
Opet ja o ljudima iz struke, al stvarno sticajem okolnosti poznajem par profesora sa našeg građevinskog fakulteta, i odreda svi kažu da je tunel daleko bolje rješenje.

1. Jeftiniji je, jer se tuneli danas rade jednostavno, potapanjem gotovih kutijastih profila, pa varenjem istih. Taj ispod Boke bi morao biti i dijelom "podvodni most", zbog konfiguracije terena, ali bi opet bio daleko jeftiniji od mosta. Nešto ovako, ako me shvatate:



2. Uticaj na životnu sredinu i devastacija prostora su daleko manji. Kako bi most morao biti na visini od barem 25-30m, da bi brodovi mogli prolaziti do Kotora, to bi prilazni putevi mostu morali lagano da se "spuštaju" sa 25m na oko 4-5m nadmorske visine sa obje strane, stotinama metara elevated roadway-a što bi trajno učinilo turistički neuoptrebljvim kompletnu okolnu zonu...ko će da ljetuje ispod mosta?!?!

!!!

e, da! to je to resenje koje je delimicno ukopano u tlo a delimicno je ankerisani podvodni "prsten-tuba"
__________________
proud to be SERB
sergionni no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2009, 06:15 PM   #59
SKELETOR_BG
Overlord of Evil
 
SKELETOR_BG's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Belgrade
Posts: 490
Likes (Received): 0

@ ban.BL
Risanski i Kotorski zaliv sa gradom Perastom su svetska kulturna i prirodna bastina pod zastitom UNESKA(ovo kulturna otpada na Kotor I Perast a prirodna na lepote samog zaliva....isto tako je kanjon Tare i Durmitor pod zastitom UNESKA ali samo kao prirodna bastina.
SKELETOR_BG no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2009, 09:32 PM   #60
sergionni
Registered User
 
sergionni's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Belgrade
Posts: 2,037
Likes (Received): 831

Quote:
Originally Posted by SKELETOR_BG View Post
@ ban.BL
Risanski i Kotorski zaliv sa gradom Perastom su svetska kulturna i prirodna bastina pod zastitom UNESKA(ovo kulturna otpada na Kotor I Perast a prirodna na lepote samog zaliva....isto tako je kanjon Tare i Durmitor pod zastitom UNESKA ali samo kao prirodna bastina.
iz licnog razgovora sa majom catovic (gradonacelnicom) koji se desio pre oko 7 meseci nekim drugim povodima, u neobaveznom caskanju cuo sam pouzdanu informaciju od nje gde kaze da je unesko rekao da ukoliko se most napravi, unutrasnji deo bokokotorskog zaliva biti skinut sa liste UNESKO-a. uneskova poseta primorju koja se desila pre oko 2 meseca se bavila i pitanjem zastite cele boke ne samo unutrasnjeg vec i spoljasnjeg dela zaliva i njegovog smestaja pod okrilje UNESKO-a kao preventive zbog toga sto se drzava crna ne bori niti mozda zeli boriti protiv zahuhtale neplanske (ruzne, neprimerene)gradnje.....
__________________
proud to be SERB
sergionni no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
Црна Гора, crna gora, kotor

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 05:22 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us