AMBA - Sistemas de pago para el transporte público (Parte V) - Page 5 - SkyscraperCity
 

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Transportes AMBA / La Plata Redes de transporte en el Área Metropolitana Buenos Aires / La Plata


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Old July 21st, 2018, 06:28 PM   #81
kokomo
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Pero pará... cuando vos no comprás la tarjeta y pagás 50 pesos, no viene con el crédito de $50 ya cargado??? O te venden la tarjeta vacía???
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Old July 21st, 2018, 07:32 PM   #82
Freyr
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Las SUBE te las venden vacias.
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Old July 21st, 2018, 08:15 PM   #83
venia
}:)
 
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Lo que yo decía es que para mí el precio de la tarjeta tiene que ser lo que cueste fabricarla + el saldo negativo. No le veo el sentido a atarla al costo del boleto mínimo. ¿Encima en Neuquén te la van a vender más cara que en Buenos Aires porque el mínimo es mayor? ¿Por qué?
Basta de inventar precios, las cosas valen lo que valen.
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Old July 22nd, 2018, 12:16 AM   #84
guidod
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Originally Posted by lapizchu View Post
por que el lector de tarjeta del subte se demora en leer la tarjeta? Eso he notado, a diferencia del subte de Sao Paulo, Rio, Santiago que son ciudades en las que he estado y las lee de inmediato
Creo que, simplificando un poco, porque valida el saldo en tiempo real contra la base de la Sube, que no está en la misma "red". Es como si la transacción se hiciera por Internet, tiene una cierta demora.

La monedero sí es instantánea, porque tienen conexión vía fibra óptica con los servidores de Monedero, qué originalmente era de Metrovías. Los trenes de igual forma entiendo que están cableados con fibra óptica desde que se pusieron esos molinetes, por eso va más rápido.

Los colectivos, por último, son instantáneos porque la transacción es offline: no valida qué tengas el saldo de verdad, solo se fija en lo guardado en la tarjeta para autorizarlo y lo registra en la tarjeta y en la lectora, que después en la terminal se sincroniza con el servidor de SUBE. Por la existencia de estos lectores offline es que las cargas vía PagoMisCuentas o MercadoPago las tenes que validar en una terminal de autoservicio SUBE, porque recién ahí es cuando se guarda en tu tarjeta que tenés ese nuevo saldo.
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Old July 22nd, 2018, 12:27 AM   #85
ElGranDT
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No sé si lo habían comentado acá, pero ahora el máximo de carga es de $1200
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Old July 22nd, 2018, 01:14 AM   #86
klasko
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Está en fase de pruebas un gadget que permite acreditar desde el celular cargas pendientes. Lo usé para acreditar una carga que había hecho unos segundos antes desde la app de MercadoPago y funcionó perfectamente. No sé que plazos se manejan ni de que manera se van a difundir (solo a kioscos, al público en general, etc.), pero espero que sea pronto y al público general, dado que es muy práctico.
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Old July 22nd, 2018, 01:29 AM   #87
Sir_Auron
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Las SUBE te las venden vacias.
Mas o menos, te las venden con un credito de $30, que es el saldo negativo que admite la tarjeta.
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Old July 22nd, 2018, 03:00 AM   #88
Freyr
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Le decía a "kokomo.


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Está en fase de pruebas un gadget que permite acreditar desde el celular cargas pendientes. Lo usé para acreditar una carga que había hecho unos segundos antes desde la app de MercadoPago y funcionó perfectamente. No sé que plazos se manejan ni de que manera se van a difundir (solo a kioscos, al público en general, etc.), pero espero que sea pronto y al público general, dado que es muy práctico.

¿es una versión de pruebas de la app SUBE? O te referís a agregarle un aparatito? Me encantaría darle uso al NFC de mi celu alguna vez.
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Old July 22nd, 2018, 04:21 AM   #89
klasko
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Creo que no entendí la pregunta. Se necesita la app de SUBE y un aparato que se conecta mediante el micro USB y es del tamaño del conector de los joysticks de PS2, aproximadamente.
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Old July 22nd, 2018, 05:55 AM   #90
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Creo que no entendí la pregunta. Se necesita la app de SUBE y un aparato que se conecta mediante el micro USB y es del tamaño del conector de los joysticks de PS2, aproximadamente.

Pero me contestaste perfecto


Pensé que capaz se le daría uso al NFC que traen algunos celulares, que se utiliza en otros lugares para pagar como si fuese la tarjeta contactless de un banco, y en algunos lugares eso sirve para el pago del transporte público.


Esto va de la mano con el anuncio de la ampliación del negocio de los quioscos de diario entonces.



fuente: http://londonist.com/london/comedy/1...-london-memes?
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Last edited by Freyr; July 22nd, 2018 at 07:37 AM.
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Old July 22nd, 2018, 04:08 PM   #91
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Le decía a "kokomo.





¿es una versión de pruebas de la app SUBE? O te referís a agregarle un aparatito? Me encantaría darle uso al NFC de mi celu alguna vez.
Creo que es una aparatito. Hay pocos celulares que tienen NFC.
Además está l tema de la seguridad.
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Old July 22nd, 2018, 05:30 PM   #92
Brugeoise
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Sería como una suerte de TAS portátil. No sé qué pensar...
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Old July 22nd, 2018, 06:18 PM   #93
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Aquí compramos celulares con NFC ya que tienen uso público

En Google Play hay una aplicación llamada NFCBip para verificar el saldo, además como hay bancos que su tarjeta de débito es además Bip, se puede verificar si la tarjeta fue dada de baja por extravío y por lo tanto extinguió el contrato también de usarla para viajar, muchos tienen de estas tarjetas y al pasar por el lector de Bip, éste las rechaza (con el mensaje de contrato extinguido, no del saldo negativo) y alegan falta de saldo pidiendo viajar gratis...... Respecto de ese punto, aquí la Bip registra la cantidad de intentos de viajar sin saldo y ante una fiscalización, la sanción consiste en ser citado al juzgado para cancelar la multa + los intentos de viaje en rojo

Las Bip las vende sólo el Metro a unos dos dólares y sin saldo

Otro uso de los celulares con NFC es en el Metro para las personas de problemas en la visión, estos deben circular cercanos al muro y sobre él hay sensores/lectores que hacen pitear al celu ante una curva, escalera u otro obstáculo
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Last edited by clec; July 22nd, 2018 at 06:41 PM.
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Old July 23rd, 2018, 02:32 AM   #94
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No alcanza solamente con tener NFC.
Está el asunto de la seguridad. Para actualizar el saldo en la SUBE tenés que tener el algoritmo de encriptación y las claves. Y eso no lo van a poner en el código de la aplicación.
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Old July 23rd, 2018, 03:30 AM   #95
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Entonces no sé cómo hacen en ciudades como Londres, que vive bajo amenaza terrorista, o incluso cómo hacía la propia Monedero acá. Esto de las TAS, y ahora este supuesto aparatito portátil, no deja de parecerme cada día más ridiculo e inconveniente.
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Old July 23rd, 2018, 04:23 AM   #96
kokomo
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Cómo funcionan las tarjetas contact_less para pagar un eventual viaje?
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Old July 23rd, 2018, 07:23 AM   #97
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Originally Posted by Edolver View Post
No alcanza solamente con tener NFC.
Está el asunto de la seguridad. Para actualizar el saldo en la SUBE tenés que tener el algoritmo de encriptación y las claves. Y eso no lo van a poner en el código de la aplicación.
Hablo de usar legalmente el sistema, no de tratar de trampearlo

Aquí las Bip (Sola o con tarjeta de débito) se cargan en el Metro y Centros Bip,

Opcionalmente, hay supermercados que dan la opción de carga, primero se pasa por una pantalla y se obtiene un cupón de pago, luego se paga en efectivo en caja y luego se la introduce en un dispositivo que le ingresa lo pagado.

También los cajeros automáticos dan la opción, debitando saldo de la cuenta. pudiendo elegir entre la tarjeta propia o una ajena, para finalmente introducirla (si es la propia) en el dispositivo que traspasa lo pagado al sistema Bip, a la tarjeta en cuestión

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Originally Posted by kokomo View Post
Cómo funcionan las tarjetas contact_less para pagar un eventual viaje?
https://www.xataka.com/moviles/nfc-q...para-que-sirve

https://elandroidelibre.elespanol.co...uro-movil.html
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Last edited by clec; July 23rd, 2018 at 07:28 AM.
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Old July 23rd, 2018, 01:21 PM   #98
Quantummeter
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Originally Posted by Edolver View Post
No alcanza solamente con tener NFC.
Está el asunto de la seguridad. Para actualizar el saldo en la SUBE tenés que tener el algoritmo de encriptación y las claves. Y eso no lo van a poner en el código de la aplicación.
Me temo que sí alcanza con tener NFC. El asunto de la seguridad lo resolvieron ya las tarjetas (muchos bancos en la Argentina ya ofrecen debito y crédito con contactless) y Apple con Apple Pay. Lo que falta es que las terminales SUBE además de debitar una cuenta SUBE puedan hacer una transacción por circuito Mastercard, Visa o Cirrus.

Yo hace tiempo que puse en desuso la Oyster. Hago un par de viajes al día y me muevo siempre entre zona 1 y 3. Apple Pay es sencillamente maravilloso y funciona del mismo modo que la Oyster: check-in -> check-out

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Originally Posted by kokomo View Post
Cómo funcionan las tarjetas contact_less para pagar un eventual viaje?
NFC, y también la SUBE es NFC
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Old July 23rd, 2018, 08:01 PM   #99
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Originally Posted by guidod View Post
Creo que, simplificando un poco, porque valida el saldo en tiempo real contra la base de la Sube, que no está en la misma "red". Es como si la transacción se hiciera por Internet, tiene una cierta demora.

La monedero sí es instantánea, porque tienen conexión vía fibra óptica con los servidores de Monedero, qué originalmente era de Metrovías. Los trenes de igual forma entiendo que están cableados con fibra óptica desde que se pusieron esos molinetes, por eso va más rápido.

Los colectivos, por último, son instantáneos porque la transacción es offline: no valida qué tengas el saldo de verdad, solo se fija en lo guardado en la tarjeta para autorizarlo y lo registra en la tarjeta y en la lectora, que después en la terminal se sincroniza con el servidor de SUBE. Por la existencia de estos lectores offline es que las cargas vía PagoMisCuentas o MercadoPago las tenes que validar en una terminal de autoservicio SUBE, porque recién ahí es cuando se guarda en tu tarjeta que tenés ese nuevo saldo.

No creo que validen en tiempo real el saldo porque de ser así tranquilamente funcionarían como terminales de recarga y no lo hacen.
Básicamente lo que hace el validador offline de un colectivo es validar la tarjeta, ver si hay saldo en la misma y descontar ese saldo de la tarjeta escribiendo en ella.
Un validador online obtendría el saldo real de la cuenta y no el saldo de la tarjeta con lo que al escribir en la tarjeta estaría escribiendo el saldo de la cuenta y no el de la tarjeta, con esto actualizando el crédito disponible si previamente se hubiera cargado crédito online.
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Old July 23rd, 2018, 08:18 PM   #100
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Originally Posted by Quantummeter View Post
Me temo que sí alcanza con tener NFC. El asunto de la seguridad lo resolvieron ya las tarjetas (muchos bancos en la Argentina ya ofrecen debito y crédito con contactless) y Apple con Apple Pay. Lo que falta es que las terminales SUBE además de debitar una cuenta SUBE puedan hacer una transacción por circuito Mastercard, Visa o Cirrus.

NFC, y también la SUBE es NFC
Aquí las tarjetas bancarias con contact-less tienen un problema, por compras de menos de 20 dólares, no piden el PIN, como si lo hacen para mayor monto, lo que representa un menudo problema si uno la pierde y hasta que la inhabilitan

En Noruega y no se dónde más, para viajar no existe una simil Sube o Bip, directamente se pasa la tarjeta de crédito por un lector (no he visto molinetes...)
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