Советская архитектура 1960-1990 - Page 5 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Тематические форумы > Архитектура

Архитектура Разговор об архитектуре


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old February 5th, 2012, 06:14 PM   #81
dust_bro
барыбер
 
dust_bro's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: Ufa
Posts: 2,246

Quote:
Originally Posted by newrussian View Post
какая после Сталина пошла человеконенавистная архитектура, посмотрите на эти жуткие дома на ножках, на тюрму похоже
Как раз таки дома на ножках предусматривали перетекание дворовых пространств и отход от визуального напряжения в замкнутых "гетто" на уровне глаз человека. Нетрудно понять что многие сов. архитекторы черпали вдохновение в работах Ле Корбюзье и Оскара Нимейера. Другой вопрос исполнение - это да, грубо по советски. В архитектурном плане дома отличные.
dust_bro está en línea ahora   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old February 5th, 2012, 07:29 PM   #82
MisterIks
Мегаватный сатрап
 
MisterIks's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Цивильск
Posts: 3,144
Likes (Received): 12278

Quote:
Originally Posted by newrussian View Post

там на верхних этажах были запланированы 200 метровые пентхаусы, но на политбюро их зарубили, но атомщики всё равно построили, но поменьше


какая после Сталина пошла человеконенавистная архитектура, посмотрите на эти жуткие дома на ножках, на тюрму похоже
Да,жутковато смотрится.Чему ж удивляться-архитектура после Сталина была загнана в кому,а архитектор был фактически низведён до уровня чертёжника.
MisterIks no está en línea   Reply With Quote
Old February 5th, 2012, 09:48 PM   #83
elto
BANNED
 
Join Date: Oct 2009
Location: death city
Posts: 3,542

ну, если брать дом на ножках и дом корабль, то там всё таки стиль есть. брутализм имеет право на существование. другое дело, что потом это всё стало обезличено индустриальным домостроением. на фоне многих и многих кварталов панельного ужаса эти здания уже выглядят как-то тривиально. да и вообще, в обозначенный период архитектура по всему миру по большей части деградировала в функционал
elto no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old February 6th, 2012, 08:09 AM   #84
dust_bro
барыбер
 
dust_bro's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: Ufa
Posts: 2,246

Quote:
Originally Posted by elto View Post
да и вообще, в обозначенный период архитектура по всему миру по большей части деградировала в функционал
Архитектура не может деградировать куда-то. Нужно понимать что она(арх-а) не в вакууме развивается, а выражает собой требования и запросы своего времени - не всю же жизнь вензеля с балюстрадами клепать. Опять же рассматривать спальную застройку совет-го времени в качестве достижений архитектуры неправильно. Архитектура конструктивизма была функциональна, но от этого не менее интересна и привлекательна в визуальном плане.
dust_bro está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 6th, 2012, 08:24 AM   #85
elto
BANNED
 
Join Date: Oct 2009
Location: death city
Posts: 3,542

Quote:
Originally Posted by dust_bro View Post
Архитектура не может деградировать куда-то. Нужно понимать что она(арх-а) не в вакууме развивается, а выражает собой требования и запросы своего времени - не всю же жизнь вензеля с балюстрадами клепать. Опять же рассматривать спальную застройку совет-го времени в качестве достижений архитектуры неправильно. Архитектура конструктивизма была функциональна, но от этого не менее интересна и привлекательна в визуальном плане.
когда во главу угла ставится функционал, то это, как ни крути, деградация именно архитектуры. конструктивизм, при всей интересности отдельных объектов, тоже деградация декора в угоду формам и функциональности. я уже молчу про т.н. международный стиль, где ни форм каких-то оригинальных не наблюдается, ни декора. а вообще, я бы в идеале скрестил бионику с постмодерном
elto no está en línea   Reply With Quote
Old February 6th, 2012, 09:06 AM   #86
dust_bro
барыбер
 
dust_bro's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: Ufa
Posts: 2,246

Quote:
Originally Posted by elto View Post
когда во главу угла ставится функционал, то это, как ни крути, деградация именно архитектуры. конструктивизм, при всей интересности отдельных объектов, тоже деградация декора в угоду формам и функциональности. я уже молчу про т.н. международный стиль, где ни форм каких-то оригинальных не наблюдается, ни декора. а вообще, я бы в идеале скрестил бионику с постмодерном
Нет, нет - это ошибочное восприятие архитектуры. Декор яв-ся лишь одним из инструментов в объемно-пространственном конструировании. С развитием технологий декор из количественной меры перешел в качественную, то есть если раньше заказчик гордился своей колоннадой в его поместье, то сейчас он вам покажет не менее красивую пространственную конструкцию из стекла и металла. Если брать аналогию с музыкой то Бах-Битлз. Вообще нельзя сравнивать концепции восприятия скажем архитектуры классицизма и постмодерна - там уже на уровне идеологии разные подходы, что уж говорить об упрощении декора и других средств. Это не хорошо-плохо, они разные. Знаю достаточное количество людей которых просто тошнит от классики.
dust_bro está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 6th, 2012, 12:15 PM   #87
Ekb_Morlaix
Провансаль ЕЖК 67% 250мл
 
Ekb_Morlaix's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: ЕЖК-теринбург
Posts: 13,058

Меня, например.
Ekb_Morlaix no está en línea   Reply With Quote
Old February 6th, 2012, 06:29 PM   #88
elto
BANNED
 
Join Date: Oct 2009
Location: death city
Posts: 3,542

Quote:
Originally Posted by dust_bro View Post
Нет, нет - это ошибочное восприятие архитектуры. Декор яв-ся лишь одним из инструментов в объемно-пространственном конструировании. С развитием технологий декор из количественной меры перешел в качественную, то есть если раньше заказчик гордился своей колоннадой в его поместье, то сейчас он вам покажет не менее красивую пространственную конструкцию из стекла и металла. Если брать аналогию с музыкой то Бах-Битлз. Вообще нельзя сравнивать концепции восприятия скажем архитектуры классицизма и постмодерна - там уже на уровне идеологии разные подходы, что уж говорить об упрощении декора и других средств. Это не хорошо-плохо, они разные. Знаю достаточное количество людей которых просто тошнит от классики.
как это ошибочное? я не ошибаюсь в восприятии никогда. а тошнит, не тошнит. сейчас классические стили стали редкостью, зато хай тек и ему подобное втыкают куда только можно. коробку из стекла никак нельзя сравнить с готическим собором. если провести аналогию с музыкой, то это как классический хорал и дверной звонок сравнивать
elto no está en línea   Reply With Quote
Old February 6th, 2012, 06:38 PM   #89
Ekb_Morlaix
Провансаль ЕЖК 67% 250мл
 
Ekb_Morlaix's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: ЕЖК-теринбург
Posts: 13,058

Мне кажется, или идет попытка выставить свое мнение за единственно верное, а все остальное обозвать дурновкусием. Это же просто юношеский максимализм. Смешно.
Ekb_Morlaix no está en línea   Reply With Quote
Old February 6th, 2012, 07:37 PM   #90
dust_bro
барыбер
 
dust_bro's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: Ufa
Posts: 2,246

elto, как же тебе объяснить попроще?

Ты пытаешься вычленить из архитектуры только визуальную составляющую, не воспринимая современные изменения в технологии/укладе жизни/переоценку ценностей/течении времени/достижения в науке и т.д. и т.п. - все то что формирует жизненный уклад человека и следовательно архитектуры. Можно конечно делать классическую арх-у в том виде которой она была, но готов ли ты(и все окружающие) следовать до конца всем тем определениям эпохи в которой она развивалась(одежда, транспорт, музыка и т.д.)? - в противном случае это бутафория/театральность. В данном случае я не являюсь противником классической арх-ы, все имеет право на жизнь.

Я согласен, что из современных течений неподготовленному человеку гораздо сложнее вычленить шкалу делений и оценить, что есть хорошо или плохо. Уже ставшие классиками лидеры бумажной архитектуры долгое время "работали в стол" и только по истечению времени, когда к этим творениям была готова база (люди/технологии/спрос) - стала возможной их реализация. И вот когда образовалась новая ниша - пришло понимание концепции этой архитектуры. И конечно с течением кого-то времени, она станет своеобразной классикой.
dust_bro está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 6th, 2012, 10:27 PM   #91
elto
BANNED
 
Join Date: Oct 2009
Location: death city
Posts: 3,542

Quote:
Originally Posted by dust_bro View Post
elto, как же тебе объяснить попроще?

Ты пытаешься вычленить из архитектуры только визуальную составляющую, не воспринимая современные изменения в технологии/укладе жизни/переоценку ценностей/течении времени/достижения в науке и т.д. и т.п. - все то что формирует жизненный уклад человека и следовательно архитектуры. Можно конечно делать классическую арх-у в том виде которой она была, но готов ли ты(и все окружающие) следовать до конца всем тем определениям эпохи в которой она развивалась(одежда, транспорт, музыка и т.д.)? - в противном случае это бутафория/театральность. В данном случае я не являюсь противником классической арх-ы, все имеет право на жизнь.

Я согласен, что из современных течений неподготовленному человеку гораздо сложнее вычленить шкалу делений и оценить, что есть хорошо или плохо. Уже ставшие классиками лидеры бумажной архитектуры долгое время "работали в стол" и только по истечению времени, когда к этим творениям была готова база (люди/технологии/спрос) - стала возможной их реализация. И вот когда образовалась новая ниша - пришло понимание концепции этой архитектуры. И конечно с течением кого-то времени, она станет своеобразной классикой.
постараюсь по порядку. новое? современные изменения? категорически приветствуется. но при условии, что не будет принципа: выбросить и забыть всё старое, клепая только новое. это у материальных вещей есть понятие старое или новое, есть износ и тому подобное. в таком абстрактном явлении как искусство, понятие времени сильно условно. не должно быть вообще разделения на старое искусство и новое. должен быть сплав, должно быть разнообразие. любители новизны же часто плюются на более классические стили, считая их прошлым. ошибка в том, что архитектура не может быть прошлой или прошедшей. она просто может быть. любой. не надо тут ярлыков никаких вешать.
дальше. есть объективные причины для неприятия хай-тека. это холодный стиль, который визуально не может создать уютную среду. отсутствие уютной городской среды негативно сказывается на развитии человека. у хай-тека есть преимущества, которые можно использовать, но у засилья хай-тека в современном строительстве преимуществ нет. кроме экономических, но это в ущерб эстетике. и тут приходится именно вычленять визуальную составляющую архитектуры. всё прочее должно идти на поводу именно у этого, как у самого важного и ключевого момента. и да, чаще всего городская среда формируется элементами благоустройства, тогда стиль архитектуры уже менее важен, но не безразличен. хотя бы в условиях нашего климата, когда большую часть года всё благоустройство тонет в снегах или грязи
elto no está en línea   Reply With Quote
Old February 6th, 2012, 10:28 PM   #92
elto
BANNED
 
Join Date: Oct 2009
Location: death city
Posts: 3,542

Quote:
Originally Posted by Ekb_Morlaix View Post
Мне кажется, или идет попытка выставить свое мнение за единственно верное, а все остальное обозвать дурновкусием. Это же просто юношеский максимализм. Смешно.
мне тоже так кажется, когда читаю защитников современных архитектурных тенденций, поэтому плачу той же монетой
elto no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2012, 03:19 PM   #93
theAlone
Registered User
 
theAlone's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 1,615
Likes (Received): 4354

У кого имеются чертежи типового дома 1-515-9ш и можете ли мне их предоставить?
theAlone no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2012, 08:43 PM   #94
Ultramarine
Registered User
 
Ultramarine's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Moscow
Posts: 1,851
Likes (Received): 1157

на dwg.ru спроси.
__________________
.
Ultramarine no está en línea   Reply With Quote
Old February 21st, 2012, 07:02 AM   #95
xvoidx
Registered User
 
xvoidx's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Vladivostok
Posts: 5,572
Likes (Received): 1048

Владивосток, здание краевой администрации.

Оригинал:





Реставрация:









__________________

Grazhdanin liked this post
xvoidx no está en línea   Reply With Quote
Old February 21st, 2012, 08:06 AM   #96
elto
BANNED
 
Join Date: Oct 2009
Location: death city
Posts: 3,542


в минске чем-то похожее здание
Quote:
20. Белбыттехпроект (Белбыттехника) - 24F (90M)- ул.Мельникайте, 2 - 1982
elto no está en línea   Reply With Quote
Old February 21st, 2012, 02:30 PM   #97
MisterIks
Мегаватный сатрап
 
MisterIks's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Цивильск
Posts: 3,144
Likes (Received): 12278

Quote:
Originally Posted by xvoidx View Post
Владивосток, здание краевой администрации.



Реставрация:

По-моему,стало выглядеть хуже.А за что вы,сеньор,попали в немилость?
MisterIks no está en línea   Reply With Quote
Old February 21st, 2012, 06:38 PM   #98
Black_Diamond
Registered User
 
Black_Diamond's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Vladivostok
Posts: 10,370
Likes (Received): 4529

Quote:
Originally Posted by MisterIks View Post
По-моему,стало выглядеть хуже.А за что вы,сеньор,попали в немилость?
За 30 лет эксплуатации здание достаточно обветшало. Действительно, требовалась хорошая реконструкция. Но мраморную облицовочную плитку здания заменили на полимерные композитные немного глянцевые панели слегка с кремовым оттенком. Новая облицовка выглядит хорошо только в ясную погоду или при ночной подсветке. А вот в пасмурною погоду погоду, которая у нас не редкость, здания начинает выглядит как с грязными пятнами, и при этом искусственно. Также с торца исчезли советские абстрактные барельефы, а герб повесили на какой-то металлический щит с дырочками.

Ну уж если хотели обновить здание, то его нужно было реставрировать максимально приближённо к оригиналу. На крайний случай, его можно было просто помыть.
__________________
обСЕРЫМ прошлое, заСЕРЫМ настоящее, проСЕРЫМ будущее
Black_Diamond no está en línea   Reply With Quote
Old February 21st, 2012, 06:40 PM   #99
elto
BANNED
 
Join Date: Oct 2009
Location: death city
Posts: 3,542

и оставили кондеи
elto no está en línea   Reply With Quote
Old February 21st, 2012, 07:20 PM   #100
MisterIks
Мегаватный сатрап
 
MisterIks's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Цивильск
Posts: 3,144
Likes (Received): 12278

Quote:
Originally Posted by Black_Diamond View Post
За 30 лет эксплуатации здание достаточно обветшало. Действительно, требовалась хорошая реконструкция. Но мраморную облицовочную плитку здания заменили на полимерные композитные немного глянцевые панели слегка с кремовым оттенком. Новая облицовка выглядит хорошо только в ясную погоду или при ночной подсветке. А вот в пасмурною погоду погоду, которая у нас не редкость, здания начинает выглядит как с грязными пятнами, и при этом искусственно. Также с торца исчезли советские абстрактные барельефы, а герб повесили на какой-то металлический щит с дырочками.

Ну уж если хотели обновить здание, то его нужно было реставрировать максимально приближённо к оригиналу. На крайний случай, его можно было просто помыть.
Да,о том и речь.Прежде Дом Советов выглядел довольно представительно,сейчас же-как заурядный офисник,дешёвка!Нет,это ж надо додуматься-в ТАКОМ здании заменить мрамор на какой-то гр************************************************ пластик!Они бы ещё сайдингом обделали,кретины!Ну что за безмозглые существа этим заправляют?!Или виной всему банальная жажда наживы?
MisterIks no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
архитектура, soviet architeture

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 07:40 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us