Русские форты и крепости - Page 2 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Тематические форумы > Архитектура

Архитектура Разговор об архитектуре


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old May 14th, 2014, 03:02 PM   #21
petersgriff
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 9,226
Likes (Received): 60653

"Изборск отреставрировали" это громко сказано. Там реставраторы кипятком ссут от этой "реставрации".

Копорск, Изборск, Старая Ладога это конечно хорошо, но как туда туристов привлечь? Наши и так едут, а для европейцев это заштатные второсортные крепости.
А вот Ивангород и Орешек это вещь. Но там реставрация уже годами тянется.
petersgriff no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old May 14th, 2014, 04:07 PM   #22
Fire_Kot
вежливый котэ
 
Fire_Kot's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: Nerezinovsk City aka Moscow
Posts: 3,063
Likes (Received): 22362

Quote:
Originally Posted by petersgriff View Post
"Изборск отреставрировали" это громко сказано. Там реставраторы кипятком ссут от этой "реставрации".

Копорск, Изборск, Старая Ладога это конечно хорошо, но как туда туристов привлечь? Наши и так едут, а для европейцев это заштатные второсортные крепости.
А вот Ивангород и Орешек это вещь. Но там реставрация уже годами тянется.
может быть потому что не могут их "продать"?

Если продавать Старую Ладогу не как крепость, в которой и правда нет излишеств как в замках Германии, а как первую столицу Руси, которая еще и называлась когда-то по "европейски" - Альдейгьюборг, то и интерес будет другим. Но реставрации и инфраструктуры под европейского туриста в тех местах никто не отменял!
Fire_Kot no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2014, 04:30 PM   #23
petersgriff
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 9,226
Likes (Received): 60653

Ее так и продают, как древнюю столицу. Только там больше ничего и нет - крепость да пару церквей. Да еще на противоположной стороне Волхова раскопки древнейшей Любшанской крепости - чуть ли не VI века.
Лодожскую крепость, кстати, реставрируют довольно активно. Но крепость сама по себе ни в какое сравнение с европейскими замками не идет.
petersgriff no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old May 14th, 2014, 05:31 PM   #24
AutoUnion
Made in CCCP
 
AutoUnion's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Ревелъ
Posts: 8,141
Likes (Received): 26378

Quote:
Originally Posted by Ame wolf View Post
Помню как уныло смотрится "ивангородская крепость" если смотреть на нее из нарвского замка.
"Нарвский замок" это ремейк построенный после 1945 Советами

До войны он выглядил так:

__________________

Ysh, entazis, Fire_Kot liked this post
AutoUnion no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2014, 05:32 PM   #25
Ysh
Moderator
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 25,574
Likes (Received): 216114

Все же Изборск гораздо лучше выглядит сейчас, чем на фотках, что я нахожу в Интернете.
А туристов западных не знаю, как привлечь. Они едут в Мск, СПб, да еще может быть в Новгород. Даже во Пскове и Владимире я их не встречал.
Зато наши едут. Особенно в этом году, говорят, большой наплыв туристов.
__________________

entazis, orel2016 liked this post
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2014, 05:39 PM   #26
Ysh
Moderator
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 25,574
Likes (Received): 216114

Quote:
Originally Posted by petersgriff View Post
Ее так и продают, как древнюю столицу. Только там больше ничего и нет - крепость да пару церквей. Да еще на противоположной стороне Волхова раскопки древнейшей Любшанской крепости - чуть ли не VI века.
Лодожскую крепость, кстати, реставрируют довольно активно. Но крепость сама по себе ни в какое сравнение с европейскими замками не идет.
И как там реставрация, успешно идет?
Планирую туда съездить.
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2014, 03:00 AM   #27
petersgriff
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 9,226
Likes (Received): 60653

Я там года два-три не был. При мне восстанавливали прясло от Воротной башни до Стрелочной, сама она была руинированной. Сейчас делают неспешно.
Там в принципе долгие годы от крепости оставалось только две башни - Воротная и Клементьевская с пряслом между. Все остальное было руинированным.

Вот еще интересный вопрос, что лучше - воссоздание или реставрация/консервация?
Реставраторы и возможно искусствоведы будут за второй вариант, т.е. ничего не трогать, это все "сделало время", законсервируйте и не трогайте.
ИХМО, дурацкий подход. Тем более в оборонительных сооружениях которые обновляли, подновляли, перестраивали постоянно.
__________________

entazis, Ysh, orel2016 liked this post
petersgriff no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2014, 04:53 AM   #28
petersgriff
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 9,226
Likes (Received): 60653

Ysh, вот тебе репортаж с недавнего посещения Ладоги. Согласен с автором:
Quote:
Прошло целых шесть лет с моего последнего визита в Старую Ладогу. Есть незначительные изменения в лучшую сторону, реставрационные работы идут, но идут настолько медленно, что оценить их можно исключительно по старым фотографиям.
http://lipilin2010.livejournal.com/107914.html
__________________

entazis, Fire_Kot, Ysh, croomm liked this post
petersgriff no está en línea   Reply With Quote
Old May 16th, 2014, 10:34 PM   #29
Ysh
Moderator
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 25,574
Likes (Received): 216114

Quote:
Originally Posted by petersgriff View Post
Я там года два-три не был. При мне восстанавливали прясло от Воротной башни до Стрелочной, сама она была руинированной. Сейчас делают неспешно.
Там в принципе долгие годы от крепости оставалось только две башни - Воротная и Клементьевская с пряслом между. Все остальное было руинированным.

Вот еще интересный вопрос, что лучше - воссоздание или реставрация/консервация?
Реставраторы и возможно искусствоведы будут за второй вариант, т.е. ничего не трогать, это все "сделало время", законсервируйте и не трогайте.
ИХМО, дурацкий подход. Тем более в оборонительных сооружениях которые обновляли, подновляли, перестраивали постоянно.
Ну вот в Гдове ничего не трогают. Там просто больно смотреть на то что от крепости осталось. Какие-то поросшие травой холмы, под которыми только угадываются камни. По ним бродят козы. Только храм в центре восстановили (причем с нуля).
И город без туристов печально смотрится.
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old May 25th, 2014, 09:48 AM   #30
Ysh
Moderator
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 25,574
Likes (Received): 216114

Фото Изборской крепости в 1960е







из книги Косточкин Владимир Владимирович. 'Альбом. Крепостное зодчество древней Руси', М., 1968.

http://visualhistory.livejournal.com...le=mine#cutid1
__________________

Fire_Kot, entazis, contemplatio liked this post
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old May 25th, 2014, 09:53 AM   #31
Ysh
Moderator
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 25,574
Likes (Received): 216114

Крепость в Копорье Ленинградской области







оттуда же
Крепость Копо́рье (Крепость в Копо́рье, Копо́рская крепость) — памятник русского средневекового оборонительного зодчества — находится на юго-западе Ленинградской области, на краю Ижорской возвышенности, в селе Копорье. Крепость расположена в 12 км к югу от Финского залива и занимает небольшую площадку высокого скального мыса.

На своем веку крепость неоднократно перестраивалась и по нескольку раз то переходила в руки шведов, то возвращалась обратно к России.
Крепость в Копорье была заложена в 1237 году. Впервые упоминается в новгородских летописях в 1240 году, когда немецкие рыцари Ливонского Ордена построили в Копорском погосте деревянную крепость.

В 1241 году Александр Невский отбил крепость у немецких рыцарей и разрушил её. При штурме погиб знаменитый богатырь Гаврила Алексич.

В 1280 году великий князь Дмитрий Александрович поставил в Копорье каменный город, который через два года разрушили новгородцы в результате конфликта с князем. Вновь крепость была выстроена в 1297 году, а в конце XV — начале XVI века была перестроена.

После захвата шведами в 1581 году Копорье вернулось к России лишь по договору 1590 года.

Однако по Столбовскому миру 1617 года Копорье вновь досталось Швеции. В 1656—1657 годах русское войско безуспешно пыталось вернуть Копорье, которое было возвращено России только при Петре I, в 1703 году.

В 1708 году Пётр I передал крепость князю Меншикову, а в 1727 году после его опалы Копорье перешло в казну. В 1763 году Копорская крепость исключена из списка оборонительных сооружений.

В 1919 году в ходе Гражданской войны бойцы Красной Армии, используя крепость, успешно отразили атаку белогвардейского десанта, высадившегося в тылу красноармейцев.

В 1941 году, 1 сентября Копорье было оставлено Советскими войсками.

В январе 1944 года Копорье было освобождено Советскими войсками.

В 1962 году крепостная церковь сгорела от случайного возгорания.

В 2001 году крепость получила статус музея.

4 апреля 2013 года крепость официально закрыта для посещения из-за аварийного состояния.





__________________
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old May 25th, 2014, 09:56 AM   #32
Ysh
Moderator
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 25,574
Likes (Received): 216114

Псков



Иван-город


Псков. Гремячья башня стены Запсковья. 1525 г. постройки
__________________
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old May 25th, 2014, 10:01 AM   #33
Ysh
Moderator
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 25,574
Likes (Received): 216114

Стена тульского кремля до реставарции


Коломна (Московская обл.). Кремль. Маринкина башня. 1525-1531 гг. (до реставрации)


Зарайск (Московская обл.). Кремль. Арки северной стены. Вид с внутренней стороны. 1528-1531 гг



Зарайск (Московская обл.). Кремль. Юго-западная угловая башня. 1528-1531 гг.


по ссылке еще много!
http://visualhistory.livejournal.com...le=mine#cutid1
__________________
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old October 30th, 2014, 05:11 AM   #34
Nick Stark
BANNED
 
Join Date: May 2010
Posts: 1,566
Likes (Received): 1383

Чот тема заглохла) а ведь есть ещё много крепостей и фортов у нас?)
Nick Stark no está en línea   Reply With Quote
Old October 30th, 2014, 05:53 AM   #35
Dimas89
Димас
 
Dimas89's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Vladivostok
Posts: 25,019
Likes (Received): 27810

Quote:
Originally Posted by Nick Stark View Post
Чот тема заглохла) а ведь есть ещё много крепостей и фортов у нас?)
Конечно. Владивостокская крепость, например

















Dimas89 no está en línea   Reply With Quote
Old October 30th, 2014, 12:48 PM   #36
Ysh
Moderator
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 25,574
Likes (Received): 216114

Что-то руки все не доходили у меня, вот и заглохла тема. Спасибо, что поддерживаете!
__________________

DzhendoyanV liked this post
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old October 30th, 2014, 12:56 PM   #37
Ysh
Moderator
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 25,574
Likes (Received): 216114

А вот, кстати, из фотосекции

В этой крепости сидел за свои политические убеждения брат прадедушки моей первой жены

Quote:
Originally Posted by Warryg View Post
Шлиссельбург
Русская Бастилия - крепость «Орешек»

Отреставрированная часть стены крепости


Головина башня


Ворота крепости


Государева (Воротная) башня и внутренний двор крепости


Внутренняя сторона части крепостной стены


Развалины тюремного корпуса № 4


Крепостная стена с лестницей


Руины тюремного корпуса № 1


Секретный дом (Старая тюрьма)
__________________
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old October 30th, 2014, 01:07 PM   #38
Ysh
Moderator
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 25,574
Likes (Received): 216114

Еще Шлиссельбург-Орешек

Quote:
Originally Posted by Warryg View Post
Шлиссельбург
Русская Бастилия - крепость «Орешек»


Внутренний двор крепости «Орешек»


Развалины Предтеченского собора (1779 г.)






Второе тюремное здание — Новая тюрьма крепости «Орешек»


Памятный камень


Берег острова у Нарышкина бастиона


Яблоня у стены и мемориальные таблички на месте расстрела революционеров


Руины Флажной башни


Полуразрушенная крепостная стена


Подъёмный мост перед Воротной башней


Вид на Нарышкин бастион у Королевской башни


Руины крепости «Орешек»
__________________
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old October 30th, 2014, 02:01 PM   #39
VladiLaslo
Registered User
 
VladiLaslo's Avatar
 
Join Date: May 2012
Location: Rostov-on-Don
Posts: 3,208
Likes (Received): 34147

У нас под Ростовом есть своя крепость,не менее уникальная чем все остальные.

Из истории: Крепость Святой Анны построена на на месте петровского укрепления (существовавшего с 1721 года) по указу императрицы Анны Ионновны от 16 марта 1730 года. Для строительства использовалась земля из близлежащих Васильевских курганов. В результате курганы полностью срыли. Земляная крепость была усилена кирпичными редутами. В ней находились кирпичный дом коменданта, пороховой погреб и солдатская слобода, деревянная церковь Покрова Богородицы. В крепость перенесли из Черкасска таможню. В июне 1737 крепость стала базой похода на Азов, окончательно присоединившего его к России. Но взятие Азова свело военное значение крепости к нулю. В 1761 году гарнизон был переведён в крепость Дмитрия Ростовского, в наши дни ставшую Ростовом-на-Дону.







Жаль что мало кто знает о ее существовании, ведь можно было поставить башни, соорудить чего-нибудь внутри, устраивать игры и водить туда туристов...А ведь именно здесь первоначально мог быть заложен Ростов, назывался бы тогда так наш город, не известно. Но то что эта крепость забыта, очень меня печалит. Я сам узнал о ней всего несколько лет назад.
__________________
VladiLaslo no está en línea   Reply With Quote
Old October 30th, 2014, 03:38 PM   #40
Ysh
Moderator
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 25,574
Likes (Received): 216114

Красота! Обязательно надо там башен построить, и стен. Хотя бы деревянных! Можно было бы из дерева за пару лет отгрохать там целый дворец, как у нас в Коломенском восстановили палаты царя Алексея Михайловича. Туристы толпами валили бы.
__________________
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 03:58 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us